Jos avaamme vastasyntyneellemme oman tilin lähinnä sukulaisten lahjarahoja tms. varten, ja otamme itsellemme siihen käyttöoikeudet,

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Onnellinen mamma
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
O

Onnellinen mamma

Vieras
niin kai meillä laillisestikin on täydet oikeudet käyttää tilillä olevia varoja mihin tahansa, vai pitääkö ostosten liittyä lapseen, ts. joudummeko joskus myöhemmin mahdollisesti todistelemaan, mihin varoja on käytetty ja kuinka paljon? Mitäs sitten tapahtuu kun lapsi tulee täysi-ikäiseksi? Kun ajattelimme oikeastaan, että tuo tili olisi sellainen, minne säästäisimme rahaa "isompien lastentarvikeostosten" tekoon ja jos sinne vuosien myötä kertyisi isompia säästöjä, voisimme niistä antaa sitten lapselle vaikka valmistumislahjarahaa tai käsirahaa auto- tai asuntokauppoihin sitten joskus tulevaisuudessa... Mutta ovatko nuo rahat de facto jo hänen, koska tili on hänen nimellään?
 
Jos teillä on käyttöoikeus lapsen tiliin, niin silloin voitte nostaa tililtä rahaa ja käyttää sitä mihin nyt sitten käytättekään. Ymmärtääkseni alaikäisen lapsen tililtä johon vanhemmilla on käyttöoikeus, voi nostaa rahaa ilman, että siitä joutuu myöhemmin "vastuuseen".
 
Lahjarahat on aina vanhempien hallinnassa ja näin ollen vapaata riistaa. Yli 15-vuotias saa itse päättää itse tienaamistaan rahoista, ei muista. Näin siis laillisesti. Lisäksi esim. sossu laskee lasten tileillä olevat rahat talouden yhteisiksi varoiksi.
 
Lapsen huoltajilla on käyttöoikeus tiliin (rahoihin) vaikka se tili olisi lapsen nimissä.. Tai ainakaan Osuuspankkiin ei kuulemma edes voi tehdä sellaista tiliä lapselle johon vanhemmilla ei ole käyttöoikeutta.
Ja kun kuitenkin tarkoitus on käyttää tilillä olevia varoja lapsen hyväksi niin kelle siitä sitten raportoida pitäisi?
 
Jep. Meillä on lapsilla tilit ja meillä niihin käyttöoikeus. Pääasiassa sinne laittaa rahaa anoppi ja appiukko ja he ovat sanoneet, että saamme rahoilla ostaa mitä lapset sitten ikinä tarviikaan. Itsekin siirtelen sinne tileille rahaa ja nostan kun tarvitsen johonkin lasten hankintoihin. Mihinkään ruokakauppaan en niitä rahoja kanna.

 
Alkuperäinen kirjoittaja Onnellinen mamma:
jos sinne vuosien myötä kertyisi isompia säästöjä, voisimme niistä antaa sitten lapselle vaikka valmistumislahjarahaa tai käsirahaa auto- tai asuntokauppoihin sitten joskus tulevaisuudessa... ?

Avaatte tilin lapselle, johon sukulaiset voivat laittaa lahjarahaa ja aiotte tyynesti antaa itse rahat lapsellenne lahjana sitten isompana?

Ei hitto, mieti nyt miltä kuulostaa... Ei kauhean reilua vanhemmilta. Ehkä te ette olekaan?

 
Meillä on ainakin niin, että kummankin vanhemman täytyi allekirjoittaa lappu jolla todistimme olevamme tietoisia lapselle avatusta tilistä ja siitä, että meillä on kummallakin siihen käyttöoikeus. Rahaa tililtä voi nostaa kumpi tahansa, toisen ei tarvitse olla paikalla.
 
no, voi minusta tilin avata lapsen nimellä ja käyttää niitä rahoja miten tahtoo.
minusta ainakin...
mutta nuo rahat jos käytätte pelkästään lapseen niin eihän hän pienenä vielä edes sitä älyä..
isompana saattaa haluta käyttää omia rahojansa miten tahtoo.
 
Jokainen ihminen on oikeuskelpoinen, eli voi omistaa ja olla velkaa, mutta sen sijaan alaikäinen lapsenne ei ole oikeustoimikelpoinen, eli ei voi tehdä päteviä sopimuksia pl. tavanomaiset sopimukset, suhteutettuna tietysti ikään.

Kun mummut ja papat ja kummit ja kaimat antavat lapsellenne lahjaksi rahaa, se raha on lapsenne omaisuutta. Te olette vajaavaltaisen lapsenne huoltajia, ja teidän tulee pitää hänen omaisuudestaan huolta koska ei ole itse oikeustoimikelpoinen. Ette siis voi käyttää toisen omaisuutta itse.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Ap.:
Alkuperäinen kirjoittaja Sanna80:
Jos tili on lapsen, niin rahat on hänen. Piste.

Jaa, no taidamme sittenkin avata sitten ilin vaikka minun nimelläni, niin ei tule rahojen käytöstäepäselvyyttä...

Kyllä niitä saa sieltä käyttää, tietysti tilistä riippuen. Meillä näkyy myös nettipankissa tuo pojan tili, eli ihan laillisesti sieltä saa ottaa. Meillä taitaa olla niin että neljä nostoa vuodessa on ilmaisia. Ja tosiaan hölmöähän se olisi jos niitä rahoja ei sitten mihinkään isompaan hankintaan voisi sieltä ottaa.

 
Rahat ovat lapsen, mutta niiden käytöstä vastaa huoltaja/-t ja käyttöoikeus voi olla. Itse olen käyttänyt lasten nimissä olevilta tileiltä rahaa esim. lomamatkaan ja olen tarkoituksen aina kirjannut nostoon. Ja tarkoitus on käyttää myöhemmin rahoja esim. kielikurssiin.
 
Tästä on ollut ennenkin juttua. Lain mukaan lapsen rahat ovat lapsen rahoja, eikä niitä saa käyttää esim. turvaistuimen ostoon, koska se on vanhempien velvollisuus kerätä rahat siihen jostain. Mutta esim. mopoa varten voidaan kerätä rahaa tilille ja sitten lapsi saa itse niillä rahoilla sen mopon ostaa.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Sari:
Alkuperäinen kirjoittaja Ap.:
Alkuperäinen kirjoittaja Sanna80:
Jos tili on lapsen, niin rahat on hänen. Piste.

Jaa, no taidamme sittenkin avata sitten ilin vaikka minun nimelläni, niin ei tule rahojen käytöstäepäselvyyttä...

Kyllä niitä saa sieltä käyttää, tietysti tilistä riippuen. Meillä näkyy myös nettipankissa tuo pojan tili, eli ihan laillisesti sieltä saa ottaa. Meillä taitaa olla niin että neljä nostoa vuodessa on ilmaisia. Ja tosiaan hölmöähän se olisi jos niitä rahoja ei sitten mihinkään isompaan hankintaan voisi sieltä ottaa.

Minulle esikoisen tiliä avatessa pankkivirkailija itse sanoi, että laitetaan ne näkyviin tänne miehen ja minun nettipankkiin, jotta saadaan halutessa siirtää rahaa lapsen tililtä omalle tilillemme ja toisinpäin. Eikä hänkään missään kohtaa sanonut, että sellaiseen ei olisi oikeutta.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Sari:
Kyllä niitä saa sieltä käyttää, tietysti tilistä riippuen. Meillä näkyy myös nettipankissa tuo pojan tili, eli ihan laillisesti sieltä saa ottaa. Meillä taitaa olla niin että neljä nostoa vuodessa on ilmaisia. Ja tosiaan hölmöähän se olisi jos niitä rahoja ei sitten mihinkään isompaan hankintaan voisi sieltä ottaa.

Älä nyt sekoita kahta asiaa keskenään. Nimenomaan saat nostaa ihan laillisesti rahaa lapsesi tililtä ja antaa rahat sitten vaikka käteisenä, koska olet hänen edunvalvojansa, mutta et kyllä voi käyttää toisen rahoja perheen menoihin.
 
Tässä tietoa lapsen omista rahoista, lukekaa ajatuksella.

Lapsen rahat ovat lapsen

Lapsen omat varat eivät ole perheen, eivätkä vanhempien varoja. Jos omaisuutta kertyy, maistraatti valvoo varojen käyttöä.

Pienelläkin lapsella voi olla omaa omaisuutta. Esimerkiksi vanhemmat voivat lahjoittaa lapselle rahaa tai muuta omaisuutta, mutta suurempia summia lapselle tulee tavallisimmin perinnöstä tai hänelle testamentatusta omaisuudesta, joskus myös vaikkapa vakuutuskorvauksista.

Lapsen varoja pitää aina hoitaa järkevästi ja huolella, vaikka niitä olisi vähänkin. Jos alaikäisen lapsen omaisuuden arvo ylittää 15 000 euroa, hänen edunvalvojastaan tulee tilivelvollinen maistraatille.

"Tavallisesti edunvalvojia ovat lapsen omat vanhemmat. Jos lapsen edunvalvoja on joku muu, hän on tilivelvollinen aina, omaisuuden arvosta riippumatta", henkikirjoittaja Kimmo Luojus Hämeenlinnan maistraatista kertoo.

Lapsen nimissä oleva omaisuus - pienikin - on todella hänen omaansa. Se ei ole perheen tai vanhempien omaisuutta. "Koko perhe ei voi lähteä Kanarian-lomalle lapsen rahoilla", Kimmo Luojus havainnollistaa.

Jos perheelle ostetaan asunto, lapsen varoja saa käyttää siihen vain, jos hän saa asunnosta rahoitusosuuttaan vastaavan omistusosuuden.

Lapsen varoja ei myöskään pidä käyttää edes lapsen itsensä tavanomaisiin elinkustannuksiin - asumiseen, ruokaan, vaatteisiin, koulunkäyntiin.

"Vanhemmilla on vastuu lapsen elatuksesta, ja tällaiset juoksevat menot kuuluvat vanhempien maksettaviksi", Kimmo Luojus sanoo. Poikkeuksena maistraatti pitää lähinnä vain lapsen saamaa perhe-eläkettä. Sehän on tarkoitettu korvaamaan kuolleen vanhemman tuloja, joten sillä voi yleensä maksaa lapsen elinkustannuksia.

Investointeja lapsen hyväksi

Lapsen omia varoja voidaan käyttää isompiin hankintoihin, esimerkiksi kielikurssiin, ajokorttiin tai hintavampiin harrastusvälineisiin. "Ikään kuin investointiluonteisiin menoihin", Kimmo Luojus kuvailee.

Joskus alaikäisen opiskelumenotkin saattaisivat olla tavallisten elinkustannusten sijasta investointiluonteisia menoja. Se edellyttäisi jotain erityistä - opiskelua, josta koituisi selvästi tavanomaista suuremmat menot.

Mitä sellainen opiskelu voisi olla, jää tapauskohtaisesti harkittavaksi, kuten moni muukin rajanveto. Yksiselitteisiä määräyksiä siitä, mitä lapsen varoilla saa tehdä, ei ole.

Kun maistraatissa arvioidaan, onko edunvalvoja käyttänyt lapsen rahoja taiten, otetaan huomioon muun muassa lapsen ikä. Teini-ikäisellä "investointiluonteisia" menoja voi olla huomattavasti enemmän kuin vaikkapa 7-vuotiaalla.

Lisäksi lapsen varttuessa edunvalvojan voi olla viisasta antaa hänen käyttöönsä pikku hiljaa enemmän rahaa jo kasvatuksellisessakin mielessä, eritoten, jos lapsella on omaisuutta runsaasti. Täysi-ikäisyyttä lähestyvälle on jo kohtuullista antaa mahdollisuus kustantaa omilla rahoillaan itselleen tärkeitä asioita. Työansioidensa käytöstä alaikäinenkin lapsi voi päättää itse.

"Edunvalvoja on kuitenkin vastuussa siitä, että rahankäyttö on järkevää", Kimmo Luojus muistuttaa.

Tuotostakin pitää huolehtia

Varojen vastuulliseen hoitoon kuuluu, että omaisuuden arvon säilymisestä ja kohtuullisesta tuotosta huolehditaan. Siihen kiinnittää huomiota myös maistraatti valvonnassaan. "Turvallisuus on silti tärkeämpää kuin maksimaalisen tuoton tavoittelu", Kimmo Luojus sanoo.

Edunvalvoja voi sijoittaa lapsen varoja, mutta eräisiin, lainsäätäjän erityisen riskialttiiksi tai laajakantoisiksi katsomiin päätöksiin on haettava maistraatilta lupa. Luvanvaraista on muun muassa ns. erikoissijoitusrahastoihin tai noteeraamattomiin osakkeisiin sijoittaminen sekä kiinteistöjen tai asunto-osakkeiden ostaminen tai myyminen.

Lupa tarvitaan myös, jos edunvalvoja ottaa lapsen nimissä lainaa tai antaa lapsen rahoja lainaksi.

Edunvalvoja saattaa esimerkiksi suunnitella lainan ottamista ostaakseen lapselle sijoitusasunnon, josta lapsi saisi säännöllistä vuokratuloa. "Maistraatti suhtautuu kuitenkin hyvin kriittisesti siihen, että lapsen nimissä tehtäisiin sijoituksia velkarahalla, vaikka edunvalvoja olisi liikkeellä hyvässä tarkoituksessa", Kimmo Luojus sanoo.

Tahatonta ja tahallista väärinkäyttöä

Monen on vaikea ymmärtää, että sen paremmin puolisoiden kuin alaikäisten lastenkaan rahat eivät ole perheen yhteisiä. Kun lisäksi lapsen omaisuuden hyväksyttävän käytön rajat eivät kaikilta osin ole selvät, lapsen varoja käytetään usein tahattomasti väärin.

Ehkä jokaisen silti pitäisi tajuta, että lapselta ei kuulu laskuttaa kilometrikorvauksia, kun äiti tai isä vie häntä autolla harrastuksiin.

Alaikäisen omaisuutta ovat mm. hänelle annetut lahjat, hänelle maksettu eläke, vakuutuskorvaus, vahingonkorvaus tai sijoitusvakuutuksen säästösumma sekä korot, osingot ja vuokratulot ja muu omaisuudesta saatu tuotto. Lapsilisät maksetaan normaalisti lapsen huoltajalle, ei lapselle.

Kimmo Luojuksen perusneuvo on, että kaikkien perheenjäsenten varat tulee pitää erillään.

"Lapsen varat täytyy pitää omalla tilillään erillään vanhempien varoista. Jos lapsia on useampi, myöskään heidän varojaan ei pidä sekoittaa keskenään", hän sanoo. Ja jos yhden lapsen varoilla tehdyt sijoitukset ovat tuottaneet paremmin kuin toisen, eroa ei voi "tasoittaa" siirtämällä tuottoja lapselta toiselle.

Edunvalvojat ja maistraatti eivät aina ole yhtä mieltä siitä, onko lapsen varoja käytetty oikein, mutta säännöllisesti esiin tulee myös selviä väärinkäyttötapauksia. Kiusaus käyttää lapsen varoja on suuri esimerkiksi, jos ylivelkaantunut vanhempi-edunvalvoja luopuu omasta perinnöstään lapsensa hyväksi.

Merkitykseltään vähäisissä tapauksissa maistraatti ohjaa edunvalvojaa oikealle tielle vuotuisissa tilintarkastuksissa, isommissa kupruissa joudutaan vaihtamaan edunvalvojaa ja sopimaan, miten edunvalvoja korvaa lapselle aiheuttamansa menetykset. Pahimmassa tapauksessa lähdetään käräjille.

Todella suuret ongelmat eivät liene kovin yleisiä. Esimerkiksi Hämeenlinnan maistraatin alueella on kuitenkin vuosittain ollut tapaus tai tapauksia, joissa on jouduttu vapauttamaan lapsen vanhempi edunvalvojan tehtävästään.

Maistraatin toimialueella (16 kuntaa Hämeenlinnan, Forssan ja Riihimäen seudulta) on suurin piirtein viisisataa alaikäistä, joilla on maistraatille tilivelvollinen edunvalvoja. Määrä vaihtelee vuodesta toiseen, kun täysi-ikäiseksi tulleita poistuu holhousrekisteristä ja uusia alaikäisiä tulee tilalle.

Näyttää joka tapauksessa siltä, että maistraateilla on lasten edunvalvonnassa kasvava työsarka. "Yleinen varallisuus lisääntyy, perinnön siirtäminen sukupolven yli yleistyy ja ylipäätään kiinnostus verosuunnitteluun kasvaa", Kimmo Luojus luettelee syitä, joiden vuoksi yhä useammalle alaikäiselle kertyy omaisuutta.

Kerran vuodessa selvitys maistraatille

Kun alaikäinen lapsi saa omaisuutta, hänen edunvalvojansa pitää tehdä siitä ilmoitus lapsen kotikunnan maistraatille. Jos edunvalvoja on lapsen oma vanhempi, ilmoitusvelvollisuus syntyy, kun lapsen nimissä olevan omaisuuden arvo on vähintään 15 000 euroa.

Tällöin lapsi merkitään maistraatin holhousasioiden rekisteriin, ja hänen edunvalvojansa tulee tilivelvolliseksi maistraatille.

Tilivelvollisuus syntyy myös, jos alaikäinen on osakkaana kuolinpesässä ja hänen osuutensa kuolinpesän bruttovaroista (varoista, joista ei ole vähennetty velkoja) on yli 15 000 euroa. Hänet merkitään holhousrekisteriin, vaikka velkojen vähentämisen jälkeen hänen kuolinpesäosuutensa kutistuisi olemattomiin.

Kun lapsi kerran on merkitty holhousrekisteriin, hän pysyy siellä 18-vuotiaaksi asti. Myös hänen edunvalvojansa pysyy tilivelvollisena riippumatta siitä, onko lapsella enää omaisuutta vai ei.

Tilivelvollisuus tarkoittaa käytännössä, että edunvalvoja pitää lapsen varoista kirjaa, kerää talteen tarvittavat tositteet ja tekee varojen käytöstä vuosittain maistraatille selvityksen. Siihen on omat lomakkeensa. "Hyvien tiliotteiden avulla tilinpito käy helposti, jos lapsen raha-asiat ovat yksinkertaisia", henkikirjoittaja Kimmo Luojus Hämeenlinnan maistraatista sanoo.

Hieman enemmän joutuu näkemään vaivaa, jos lapsella on esimerkiksi monenlaisia tuloja tai sijoituksia.
Alaikäisen edunvalvoja on hänen huoltajansa eli yleensä vanhemmat, ellei muuta ole määrätty. Jos vanhemmat ovat kuolleet, lapselle määrätään sekä huoltaja että edunvalvoja.

Jos molemmat vanhemmat ovat lapsen huoltajia, he ovat yhdessä myös edunvalvojia, vaikka lapsi asuisi toisen luona. Päätökset lapsen varojen käytöstä pitäisi kyetä tekemään yhdessä. Jos he eivät pääse yksimielisyyteen, maistraatti voi päättää, kumman näkemystä noudatetaan. "Tällaisia päätöksiä joudutaan tekemään erittäin harvoin", Kimmo Luojus kertoo.

Omaisuus ja opintotuki

Jos lapsella on omaisuutta, miten se vaikuttaa hänen mahdollisuuksiinsa saada opintotukea, kun hän aikanaan alkaa opiskella?

"Omaisuus sinänsä ei vaikuta, mutta jos omaisuudesta saa tuottoa, se vaikuttaa", Opintotukikeskuksen apulaisjohtaja Heli Hänninen kertoo.

Opintotukeen vaikuttavat veronalaisten ansiotulojen lisäksi veronalaiset pääomatulot.

Esimerkiksi pörssiosakkeiden omistaminen ei pienennä opintotukea, mutta osakkeista saatavien osinkotulojen veronalainen osuus (eli 70 % osingoista) lasketaan opiskelijan tuloksi hänen mahdollisten muiden tulojensa päälle. Jos osakkeet myy, tuloksi lasketaan osakkeista saatava verotettava luovutusvoitto. Luovutustappioita ei vähennetä.

Opintotukea nauttivalla saa olla tuloa 660 e/kk niinä kuukausina, joilta hänelle on tukea maksettu, ja 1 970 e/kk niinä kuukausina, joilta tukea ei ole maksettu. Tulot lasketaan vuosituloina, joten laskennalliset kuukausirajat voi joinakin kuukausina ylittääkin.

Jos opiskelija asuu itse omistamassaan asunnossa, hän ei voi saada opintotuen asumislisää. Opintotuen asumislisän enimmäismäärä on yleensä 201,60 e/kk, mutta jos opiskelija on vuokrannut asunnon omilta vanhemmiltaan, lisä on enintään 58,87 e/kk.

Jos on ottanut opintolainaa ja aloittanut sen takaisinmaksun, tulot vaikuttavat myös mahdollisuuteen saada opintolainan korkoavustusta. Lisätietoja saa Kelan sivuilta Opiskelijalle-osiosta.
 
^^Juurikin näin.
Tiedän lähipiiristä tapauksen jossa vanhemmat ovat tilivelvollisia maistraatille lastensa rahojen takia. Lapset ovat saaneet aikoinaan osakkeita joista osinkoja, mummoltansa eläkevakuutussäästöjä ja rahaa on kertynyt.
 

Yhteistyössä