I
ihan ot
Vieras
Mun sisko on poliisina läntisessä Suomessa ja se on noista raiskausjutuista sanonut, että häntä naisena hävettää se, kuinka moni noita keksittyjä raiskausjuttuja päästää suustaan. Loppupeleissä tilanne on turhan usein ollut se, että raiskaussyytöksellä on koitettu esimerkiksi välttää oman uskottomuuden ilmitulo. Sanoi, että tilanne on tosi turhauttava, kun raiskausilmoituksia vastaanottaessa ensimmäisenä mieleen tulee alitajunnasta, että onkohan tää tosi juttu vai ei. Poislukien tietty selvät tapaukset. Tämä nakertaa niitten oikeasti raiskattujen tilannetta, ja kaikki meistä tietää sen, että suuri osa oikeista raiskauksista jää jo nyt ilmoittamatta.
I
infedil
Vieras
[QUOTE="joo";22666749]Miten tämä nyt sitten liittyy siihne, että poliisi väheksyy tekoa ja syyllistää uhria? oli sitte kyseessä pikkkylä tai ei?[/QUOTE]
Eiköhän poliisi kohtele suurimmaksi osaksi kaikkia osapuolia ihan neutraalisti. Se on sitten eri asia miten uhri ottaa ns. rivien välistä lukemiset tms. jotkut kun tuntuvat loukkaantuvan aika pienistä. Tuon Stadin heitin sillä ettei täällä ainakaan ole niin ahdistavaa ilmapiiriä kuin pikkukylässä jossa kaikki muka tietää toistensa asiat.
Eiköhän poliisi kohtele suurimmaksi osaksi kaikkia osapuolia ihan neutraalisti. Se on sitten eri asia miten uhri ottaa ns. rivien välistä lukemiset tms. jotkut kun tuntuvat loukkaantuvan aika pienistä. Tuon Stadin heitin sillä ettei täällä ainakaan ole niin ahdistavaa ilmapiiriä kuin pikkukylässä jossa kaikki muka tietää toistensa asiat.
J
"joo"
Vieras
Itse olen nykyään liiankin varovainen ja samoin aion rajoittaa lapsiani ja yrittää jaksaa huolehita heistä.Mutta kaikilla lapsilla ja nuorilla ei ole ketään joka huolehtisi heistä. He voivat olla esim. hyväksikäytettyjä eivätkä arvosta itseään ihmisinä. Ovat helppo kohde. Koska ovat holtittomia, sekoilevat alkoholin kassa, eivät ymmärrä että heillä on oikeus koskemattomuuten, heidän ei tarvitse harrastaa seksiä jos ei tee mieli.
Sen vuoksi meidän muiden pitää pitää näistä heikommista huoli, joilla ei ole ketään. Ja jotka eivät osaa pitää itsestään huolta. Minäkin voin esim. kuolla ja tällöin en tiedä, miten lasteni elämä sujuisi. Oppisivatko he arvostamaan itseään? Pitäisikö heistä kukaan huolta? vai olisiko heidän elmäänsä hyväksikäyttöä, jne?
V
"vieras"
Vieras
J
"joo"
Vieras
Sen vuoksi, että kaikki eivät pysty huolehtia itsestään meidän on rangaistava niitä, jotka käyttävät heikoimman ihmisen hätää hyväkseen.
Sen vuoksi meidän muiden on tuomittava se, että joku käyttää hyväkseen sitä, joka on itsetuhoinen, liikkuu yksin miesporukoissa jne. Meidän on osoitettava hänelle, että on hän on ihminen kuten muut, ja hänellä on oikeus koskemattomuuteen ja arvostukseen ihmisenä.
Sen takia meidän on laitettava tuomiolle ne saastat, jotka ovat alhaisista alhaisimpia ja hyväksikäyttävät heikoimpia, joilla ei ole ketään huolehtimassa tai puolustamassa.
Sen vuoksi meidän muiden on tuomittava se, että joku käyttää hyväkseen sitä, joka on itsetuhoinen, liikkuu yksin miesporukoissa jne. Meidän on osoitettava hänelle, että on hän on ihminen kuten muut, ja hänellä on oikeus koskemattomuuteen ja arvostukseen ihmisenä.
Sen takia meidän on laitettava tuomiolle ne saastat, jotka ovat alhaisista alhaisimpia ja hyväksikäyttävät heikoimpia, joilla ei ole ketään huolehtimassa tai puolustamassa.
J
"joo"
Vieras
J
"joo"
Vieras
Jos näet jääkiekkojoukkueen pitävän kovaa ääntä, huorittelevan jne. niin aina puutut siihen ja ilmoitat jonnekin.
Jos kuulet poikaporukan haukkuvan tyttöä vaikka tällä olisi pelkät alkkarit jalassa, niin puutu siihen.
Ja laita oma kakarasi kuriin. työtä työttä pienempien vahtimista jne.ja kasvata miestäsi kunnioittaan itseäsi ja lapsiaan.
Jos kuulet poikaporukan haukkuvan tyttöä vaikka tällä olisi pelkät alkkarit jalassa, niin puutu siihen.
Ja laita oma kakarasi kuriin. työtä työttä pienempien vahtimista jne.ja kasvata miestäsi kunnioittaan itseäsi ja lapsiaan.
Niin se on aika vaikea päättää jos on vain kahden sanat vastakkain ja naisella spermaa todisteena. Mutta etkö oikeasti ymmärrä sitä että nainen vaikuttaa noihin olosuhteisiin aika paljon? Siis niihin millaiseksi olosuhteet kehittyy ennen raiskausta? Nämä jutut on estettävissä ja siispä osaltaan uhrin käytös vaikuttaa tuomioon koska olosuhteet eivät olleet niin raa'at kuin puskaraiskauksessa.
Ja siis vielä sanon tähän että JOS ns.jatkoraiskaus tapahtuu niin että nainen on sanonut ei, mutta mies jatkaa, on teko raiskaus. Ja raaka teko, mies tekee väärin. Mutta jos tilanne on niin että nainen on itse tehnyt kaiken selväksi että nyt tehdään se, nainen on siinä sängyllä alasti ja voihkii. Mies luulee että eihän tässä mitään, pannaan menemään ja mennään panemaan. Sitten aamulla nainen ei oikein tiedä mitä on tapahtunut ja sisällä on mömmöt. Onko tälläinen esimerkki oikeasti sinun mielestäsi semmoinen ettei naista voisi ollenkaan kritisoida. Kuitenkin tälläisiä tilanteita suuri osa raiskaussyytteistä on! Että raiskaus-syytös keksitään aamulla eikä siinä tilanteessa kun kaksi humalaista on sängyssä!
No voisko olla mahdollista että tässä yli 500 viestin ketjussa menee jotain ohi... En viitsi kauheasti takaisinpäin kelailla kun tulee niin paljon uusia tilalle. Joten turha siellä nyt mumista yhtään Pandora
Niin, _tekijän_ humalatila. Tämä(kään) ei liity uhrin käyttäytymiseen. Olet jo itsekin tainnut huomata, ettei tuomioissa pidetä uhrin käyttäytymistä lieventävänä asianhaarana vaan raiskaajan toimintaa/tilaa.
E
"eräs"
Vieras
Pandora, minäkin olen kysynyt sinulta kysymyksiä, joihin en ole saanut vastausta. Yksi taisi olla, että millä tavoin elämää rajoittaa se, ettei lähde tuntemattoman miehen luo yöksi? Muutama sivu sitten vertasit ko. asiaa turvavyön käyttöön ja sanoit niiden eroksi, että turvavyön käyttö ei rajoita elämää. Haluatko täsmentää? Eivät tuntemani miehetkään uskalla lähteä jatkoille uppo-outojen äijien kanssa vaikka juttu baarissa kuinka jäisi kesken, enkä ole kuullut kenenkään heistä pitävän sitä elämänsä rajoittamisena.
Ja toinen vastaamatta jäänyt kysymys taisi olla, että kuinka ihmeessä kukaan ei usko naista, jolla on todistajiakin raiskaukselleen?
siis keskustelussa pointtina on nimenomaan lukea KAIKKI kommentit, lisäksi sä itse siteeraat ap:ta väärin useammassa kohtaa. esim tässä kommentissa puhut jostain baarihoidosta (?). eli ainoa joka ei lue tekstiä vaan kirjottaa tunteella/asenteella taidat olla sinä. Ihan hävettää sun puolseta toi sun kommentti. lisäksi vaikuttaa siltä ettet oo lukenut muidenkaan kommentteja. kukaan ei väitä että mitään iskikäyttäytymistä ole olemassakaan ja muuta sontaa. totttakai itseään kannattaa suojella jne. Jotenkin sä et nyt selkeesti ole tajunnut mistä ihmiset puhuu. siis todella toivoisin et lukisit keskustelun ennen kun kommentoit lisää.
E
"eräs"
Vieras
Tekijänkään humalatilan ei pitäisi vaikuttaa tuomioon, ei tapossa eikä raiskauksessa. Ennemmin ongelma on siinä, että jos koko remmi on kännissä, on tavattoman vaikeaa selvittää tapahtumien kulkua.
K
kuppi meni nurin
Vieras
[QUOTE="joo";22666879]Jos näet jääkiekkojoukkueen pitävän kovaa ääntä, huorittelevan jne. niin aina puutut siihen ja ilmoitat jonnekin.
Jos kuulet poikaporukan haukkuvan tyttöä vaikka tällä olisi pelkät alkkarit jalassa, niin puutu siihen.
Ja laita oma kakarasi kuriin. työtä työttä pienempien vahtimista jne.ja kasvata miestäsi kunnioittaan itseäsi ja lapsiaan.[/QUOTE]
Sama koskee tyttöjen kasvatusta. Meillä päin ainakin ne ääneen tyttöjä huorittelevat ovat nykyään toisia tyttöjä ja se kiusaaminen on viety nettiin asti. Sä pidät tyttöjä jonain Neitsyt Marioina, jotka sädekehät pään päällä viuhuvat menemään kylillä. Pojat ilmeisesti sun mielestä ovat aina tyhmiä peepäitä ja kulkevat sarvet päässä vaanien seuraavaa uhriaan. Voi hohhoijaa! :headwall:
Jos kuulet poikaporukan haukkuvan tyttöä vaikka tällä olisi pelkät alkkarit jalassa, niin puutu siihen.
Ja laita oma kakarasi kuriin. työtä työttä pienempien vahtimista jne.ja kasvata miestäsi kunnioittaan itseäsi ja lapsiaan.[/QUOTE]
Sama koskee tyttöjen kasvatusta. Meillä päin ainakin ne ääneen tyttöjä huorittelevat ovat nykyään toisia tyttöjä ja se kiusaaminen on viety nettiin asti. Sä pidät tyttöjä jonain Neitsyt Marioina, jotka sädekehät pään päällä viuhuvat menemään kylillä. Pojat ilmeisesti sun mielestä ovat aina tyhmiä peepäitä ja kulkevat sarvet päässä vaanien seuraavaa uhriaan. Voi hohhoijaa! :headwall:
[QUOTE="eräs";22666969]Tekijänkään humalatilan ei pitäisi vaikuttaa tuomioon, ei tapossa eikä raiskauksessa. Ennemmin ongelma on siinä, että jos koko remmi on kännissä, on tavattoman vaikeaa selvittää tapahtumien kulkua.[/QUOTE]
Niin ja tuohon olosuhteeseen pystyy myös se uhri vaikuttamaan; ei vedä itseään koomaan eikä veljeile siellä juopporemmissä. Elämä on valintoja, jos liikkuu huonossa seurassa niin on todennäköistä ettei siitä seuraa yhtään mitään hyvää!
Niin ja tuohon olosuhteeseen pystyy myös se uhri vaikuttamaan; ei vedä itseään koomaan eikä veljeile siellä juopporemmissä. Elämä on valintoja, jos liikkuu huonossa seurassa niin on todennäköistä ettei siitä seuraa yhtään mitään hyvää!
V
"vieras"
Vieras
[QUOTE="joo";22666849]Sen vuoksi, että kaikki eivät pysty huolehtia itsestään meidän on rangaistava niitä, jotka käyttävät heikoimman ihmisen hätää hyväkseen.
Sen vuoksi meidän muiden on tuomittava se, että joku käyttää hyväkseen sitä, joka on itsetuhoinen, liikkuu yksin miesporukoissa jne. Meidän on osoitettava hänelle, että on hän on ihminen kuten muut, ja hänellä on oikeus koskemattomuuteen ja arvostukseen ihmisenä.
Sen takia meidän on laitettava tuomiolle ne saastat, jotka ovat alhaisista alhaisimpia ja hyväksikäyttävät heikoimpia, joilla ei ole ketään huolehtimassa tai puolustamassa.[/QUOTE]
Olen samaa mieltä. Olisiko liikaa vaadittu että myös ko. raiskattu osallistuisi raiskaajien tuomiolle laittamiseen ja ilmiantaisi poliisille raiskaajansa? Ihmisellä on vastuu itsestään ja toisista ihmisistä. Vai poistuuko vastuu silloin kun pahoja asioita sattuu? Ei mielestäni. Ainoa joka voi todella vaikuttaa, on se joka tuon porukan tietää.
Täällä on niin vaikea sanoa enää mitään koko asiasta, koska kaikki katsotaan raiskatun haukkumiseksi ja syyllistämiseksi, vaikka se ei sitä olisikaan.
Sen vuoksi meidän muiden on tuomittava se, että joku käyttää hyväkseen sitä, joka on itsetuhoinen, liikkuu yksin miesporukoissa jne. Meidän on osoitettava hänelle, että on hän on ihminen kuten muut, ja hänellä on oikeus koskemattomuuteen ja arvostukseen ihmisenä.
Sen takia meidän on laitettava tuomiolle ne saastat, jotka ovat alhaisista alhaisimpia ja hyväksikäyttävät heikoimpia, joilla ei ole ketään huolehtimassa tai puolustamassa.[/QUOTE]
Olen samaa mieltä. Olisiko liikaa vaadittu että myös ko. raiskattu osallistuisi raiskaajien tuomiolle laittamiseen ja ilmiantaisi poliisille raiskaajansa? Ihmisellä on vastuu itsestään ja toisista ihmisistä. Vai poistuuko vastuu silloin kun pahoja asioita sattuu? Ei mielestäni. Ainoa joka voi todella vaikuttaa, on se joka tuon porukan tietää.
Täällä on niin vaikea sanoa enää mitään koko asiasta, koska kaikki katsotaan raiskatun haukkumiseksi ja syyllistämiseksi, vaikka se ei sitä olisikaan.
V
"vieras"
Vieras
J
"joo"
Vieras
[QUOTE="vieras";22667003]Tämän kaikki tietää, vaan sitä ei saa sanoa.[/QUOTE]
Kuka roikkuu miesporukoissa? Alkoholisoituneet, kodittomat, masentuneet, mielenterveyspotilat, ne, joilla ei ole ketään.
Onko niin, että näitä heikoimpia saa käyttää surutta hyväkseen?
Kuka roikkuu miesporukoissa? Alkoholisoituneet, kodittomat, masentuneet, mielenterveyspotilat, ne, joilla ei ole ketään.
Onko niin, että näitä heikoimpia saa käyttää surutta hyväkseen?
[QUOTE="eräs";22666969]Tekijänkään humalatilan ei pitäisi vaikuttaa tuomioon, ei tapossa eikä raiskauksessa. Ennemmin ongelma on siinä, että jos koko remmi on kännissä, on tavattoman vaikeaa selvittää tapahtumien kulkua.[/QUOTE]
Olinkin muistelevinani, ettei humalatila vaikuta tuomioon. Suomessahan muistaakseni ainakin 70% rikoksista tapahtuu niin, että tekijä on humalassa.
Olinkin muistelevinani, ettei humalatila vaikuta tuomioon. Suomessahan muistaakseni ainakin 70% rikoksista tapahtuu niin, että tekijä on humalassa.
V
"vieras"
Vieras
Niin, että kumman kuulet sanottavan useammin? "Panisin" vai "tappaisin"? Siis että vertauksesi tappoon on aivan pöljä.
V
vvvvv
Vieras
Miten raiskaus määritellään? Mikän on raiskaus? Miksi uhri ei osaa puolustautua? Pidettiinkö häntä väkisin? Kenenkään ei saa yhtyä väkisin, mutta ihmisellä täytyy olla keino puolustautua; LÄHTEÄ POIS yms. HUUTAA jne.
V
"vieras"
Vieras
No eikö silloin jo järki sano ettei kannata humalassa heilua ties missä porukoissa tai lähteä tuntemattomien mukaan???!!!
