Jeesuksen ohje valita Jumalan ja mammonan välillä ohjaa sanomaan selkeästi ei syrjintäjärjestelmille

[vierailija]

"Toisenlaista paastoa minä odotan" - mammonan palvonta ja reformaation potentiaali

”Toisenlaista paastoa minä odotan” – mammonan palvonta ja reformaation potentiaali - Kotimaa

Porvoon kirkkoyhteisön taannoisessa konsultaatiossa taloudesta ja etiikasta tehtiin mm. seuraava raamattuteologisesta pohdiskelusta juontuva johtopäätös: ”Jeesuksen kutsu valita Jumalan ja mammonan välillä ohjaa sanomaan selkeästi ei järjestelmille, jotka jakavat ihmiset rikkaisiin ja köyhiin...

www.kotimaa.fi

Porvoon kirkkoyhteisön taannoisessa konsultaatiossa taloudesta ja etiikasta tehtiin mm. seuraava raamattuteologisesta pohdiskelusta juontuva johtopäätös: "Jeesuksen kutsu valita Jumalan ja mammonan välillä ohjaa sanomaan selkeästi ei järjestelmille, jotka jakavat ihmiset rikkaisiin ja köyhiin, tuottavat nälkää ja kuolemaa ja tuhoavat yhä enemmän tulevan elämän edellytyksiä maapallolla, jonka Jumala on antanut meille.

Kaikkina aikoina on ollut niitä, jotka ovat vastanneet Jeesuksen kutsuun asettamalla Jumalan mammonan edelle ja jakaneet omastaan tarpeessa olevien kanssa, kuten tapahtui laupiaan samarialaisen tapauksessa.

Toisaalta usein oletuksena oleva pääoman kasvattamisen imperatiivi ilman rajoja voi myös johtaa vallan keskittymiseen harvojen käsiin ja aiheuttaa suunnattomia haasteita ympäristölle ja myös aiheuttaa talouskriisin ja koettelemuksia."

Yksi keskustelua herätellyt alustaja konsultaatiossa oli kontekstuaalisesta raamatuntulkinnasta ja Kristuksen radikaalin seuraamisen ajatuksesta jo 70-luvulta alkaen ammentanut professori Ulrich Duchrow.

Hän työskentelee parhaillaan projekin "reformaation radikalisointi" (www.radicalizing-reformation.com) parissa. Duchrowin ajatuksista voi olla monta mieltä, mutta hän on eittämättä paneutunut aiheeseen syvällisesti ja suhtautuu siihen intohimoisesti sekä sitä kautta herättää ajattelemaan asioita - vielä yli 40 vuoden antaumuksellisen tutkimisen, puhumisen ja kirjoittamisen jälkeenkin. Hänhän oli aikanaan myös Luterilaisessa maailmanliitossa teologian ja tutkimuksen osastolla ja erimielisyyksiä oli mm. LML:n silloisen presidentin Mikko Juvan ja hänen välillään.

Duchrowin analyysin mukaan yksilön egoistisen ahneuden aiheuttaman ympäristö- ja sosiaalisen kriisin juuret ovat 700-luvulla eKr.

Tällöin Kreikassa, Israelissa/Juudassa, Persiassa, Intiassa ja Kiinassa raha ja yksityisomistus alkoivat nousunsa yhdessä armeijan ammatillistumisen, paikallisten markkinoiden synnyn ja laskelmoivan ajattelun tullessa osaksi arkea. Velkaantuminen, maan menettäminen, ja maanviljelijöiden orjuuttaminen kuuluivat välittömiin seurauksiin.

500-luvulla eKr. tämä kehityskulku jyrkkeni rahatalouden myötä. Rahan ekspansio kytkeytyy keisarilliseen valloituspolitiikkaan. Varhainen rahatalous saavuttaa kulminaationsa Rooman valtakunnassa.

Uusi vaihe saavutetaan reformaatioaikana varhaiskapitalistisen sivilisaation synnyn myötä, joka avaa tien modernille ajalle. Meidän aikanamme tämä sivilisaatio on tullut tiensä päähän, koska pääomaohjattu kasvupakko tekee elämän rajallisella planeetalla yhä mahdottomammaksi ja joka sellaisena tuhoaa itsensä ennen pitkää.

Mielenkiintoista on, että Duchrow näkee Raamatun Jumalan ja reformatorisen teologian vastanneen tähän kriisin moninkin eri tavoin.

Profeetat Aamoksesta alkaen esittivät perustavaa kritiikkiä uutta sivilisaatiota kohtaan, joka johti taloudellisesti velkaantumiseen ja orjuuteen, poliittisesti imperialismiin ja ihmisiä ajatellen myötätunnottomaan, laskelmoivaan, egosentriseen ja voitto-ohjautuvaan individualismiin.

Profeetat vaativat oikeudenmukaisuutta ja myötätuntoa vaihtoehtona Status quolle. Juutalainen laki, toora, tuo tämän selkeästi esiin.

Kun hellenismi alkoi 200-luvulla tehdä imperialistisesta rahasivilisaatiosta totalitaarista järjestelmää, vastasi juutalainen apokalyptinen kirjallisuus tähän tulevan messiaanisen Jumalan valtakunnan ajatuksen näyllä.

Jeesus kärjistää kysymyksen päätökseksi Jumalan valtakunnan ja hänen vanhurskautensa sekä mammonan, aarteiden kokoamisen välille.

Myös Paavali etsii vapautusta järjestelmästä, jonka hän näkee olevan syntisen ahneuden ja siten epäoikeudenmukaisuuden ja epäjumalanpalveluksen hallitsema (Room. 1:18).

On kyse yhteisöllisestä ja henkilökohtaisesta vapautumisesta synnistä ahneuden hallitsemien valtarakennelmien muodossa (Gal. 3:28).

 

[vierailija]

Luther jatkoi näitä ajatuksia eteenpäin aikanaan esimerkiksi Isossa Katekismuksessa ensimmäisen käskyn selityksessä: "Moni ajattelee, että hänellä on Jumala ja kaikkea tarpeeksi, kun hänellä on rahaa ja omaisuutta. Hän luottaa siihen ja rehentelee sillä niin itsevarmana, ettei piittaa kenestäkään yhtään mitään.

Huomaa: jumala hänellä onkin, nimeltään Mammona, toisin sanoen raha ja omaisuus. Siihen hän luottaa koko sydämestään, sehän onkin maailman yleisin epäjumala.

Jolla on rahaa ja omaisuutta, tuntee olevansa turvassa. Hän on iloinen ja peloton aivan kuin istuisi keskellä paratiisia.

Ja päinvastoin: joka ei omista mitään, se epäilee ja vaipuu epätoivoon aivan kuin ei tietäisi Jumalasta mitään.
Todellä vähän on niitä, jotka mammonaa omistamattakin ovat hyvillä mielin eivätkä sure ja valita. Tämmöinen on ihmisluonto hautaan asti. ...

Kysy omalta sydämeltäsi ja tiedustele tarkasti, niin varmasti huomaat, onko se kiintynyt yksin Jumalaan vai ei. Jos sydämesi pystyy erityisesti hädän ja puutteen aikana odottamaan pelkkää hyvää yksin Jumalalta ja antamaan kaiken muun mennä menojaan, silloin sinulla on ainoa tosi Jumala."

Luther kritisoi myös 95 teesissä kirkon ekonomisoitumista ja pelastuksen saattamista kauppatavaraksi.

1. teesi kuului: "Kun Herramme ja Mestarimme Jeesus Kristus sanoi: 'Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle', hän halusi, että uskovan koko elämä on parannuksentekoa".

 

[vierailija]

Duchrow näkee kuitenkin rintamalinjojen kääntyneen toiseen suuntaan tällä välin: paavi Franciscus, joka sanoo, että "tämä talous tappaa", kutsuu myös protestanttisia kirkkoja palaamaan raamatullisen sanoman juurille ja rakentamaan uutta elämän kulttuuria yhdessä köyhäksi tehtyjen ja kärsivien luotujen kanssa.

Duchrow korostaa spiritualiteetin vapautumista privatisoitumisen kahleista ja valmiutta Kristuksen seuraamiseen omaa ristiään kantaen. Tällä kohden hän on saanut selviä vaikutteita esimerkiksi Dietrich Bonhoefferiltä, joka kritisoi "halpaa armoa" polkumyyntitavarana ilman Kristuksen seuraamista eli "kallista armoa".

"Toisenlaista paastoa minä odotan: että vapautat syyttömät kahleista, irrotat ikeen hihnat ja vapautat sorretut, että murskaat kaikki ikeet, murrat leipää nälkäiselle, avaat kotisi kodittomalle, vaatetat alastoman, kun hänet näet, etkä karttele apua tarvitsevaa veljeäsi." (Jes. 58:6)


Paasto rahan ja kulutuksen kahleista.

 

[vierailija]

Kapitaali-imperiumi rahan kirkko ja sen finanssikapitalismin papisto puhdasoppiset saarnaajat talousoikeiston ekonomistit ovat osa Suurta Babylonia. Babylonin portto - kaikki on myytävissä ja arvotettavissa eli "huorattavissa" rahasta, jonka tunnukset $, £, ¥, € jne. ovat kuin saatanallisen hiilihangon kärki, pedon kuvia. Epäarvoistava, riistävä, monilta yksille taloudellinen pyramidihuijaukseen perustuva pudotuspeli on kuin käänteinen Kristuksen lähimmäisenrakkauteen ja yhdenvertaisuuteen perustuvan opetuksen ja Sanan lain irvikuva - Antikristillinen mammonan epäjumalan saatanallinen järjestelmä.

 

[vierailija]

6 Luku Väärän opin opettajat ovat paisuneita, kateellisia ja ahneita. Paavali kehoittaa Timoteusta totiseen ja puhtaaseen Jumalan palvelemiseen, neuvomaan rikkaita, että turvaisivat Jumalaan ja olisivat anteliaita, sekä välttämään valhetiedon vastaväitteitä

Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen, niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,

5 alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen.

6 Ja suuri voitto onkin jumalisuus yhdessä tyytyväisyyden kanssa.

7 Sillä me emme ole maailmaan mitään tuoneet, emme myös voi täältä mitään viedä;

8 mutta kun meillä on elatus ja vaatteet, niin tyytykäämme niihin.

9 Mutta ne, jotka rikastua tahtovat, lankeavat kiusaukseen ja paulaan ja moniin mielettömiin ja vahingollisiin himoihin, jotka upottavat ihmiset turmioon ja kadotukseen.

10 Sillä rahan himo on kaiken pahan juuri; sitä haluten monet ovat eksyneet pois uskosta ja lävistäneet itsensä monella tuskalla.

11 Mutta sinä, Jumalan ihminen, pakene semmoista, ja tavoita vanhurskautta, jumalisuutta, uskoa, rakkautta, kärsivällisyyttä, hiljaisuutta.

12 Kilvoittele hyvä uskon kilvoitus, tartu kiinni iankaikkiseen elämään, johon olet kutsuttu ja johon hyvällä tunnustuksella olet tunnustautunut monen todistajan edessä.

13 Jumalan edessä, joka kaikki eläväksi tekee, ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka Pontius Pilatuksen edessä todisti, tunnustaen hyvän tunnustuksen, minä kehoitan sinua,

14 että tahrattomasti ja moitteettomasti pidät käskyn meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ilmestymiseen saakka,

15 jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra,

16 jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä — hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.

17 Kehoita niitä, jotka nykyisessä maailmanajassa ovat rikkaita, etteivät ylpeilisi eivätkä panisi toivoansa epävarmaan rikkauteen, vaan Jumalaan, joka runsaasti antaa meille kaikkea nautittavaksemme,

18 kehoita heitä, että tekevät hyvää, hyvissä töissä rikastuvat, ovat anteliaita ja omastansa jakelevat,

19 kooten itsellensä aarteen, hyvän perustuksen tulevaisuuden varalle, että saisivat todellisen elämän.

20 Oi Timoteus, talleta se, mikä sinulle on uskottu, ja vältä tiedon nimellä kulkevan valhetiedon epäpyhiä ja tyhjiä puheita ja vastaväitteitä,

21 johon tunnustautuen muutamat ovat uskosta hairahtuneet. Armo olkoon teidän kanssanne!

 

[vierailija]

2. Pietarin kirje 2 LUKU.

Vastakin on oleva valheenopettajia, jotka viettelevät monta, mutta saavat tuomionsa samoinkuin syntiä tehneet enkelit, Nooan aikuinen maailma ja Sodoman ja Gomorran kaupungit; he ovat itserakkaita, hekumallisia ja ahneita, turmeluksen orjia, jotka syntiin viekoittelevat eksytyksistä jo päässeitä.

 

[vierailija]

Kuka terve ajatteleva ihminen voi palvoa tällaista tekstiä suoltavaa?

• Jer. 13:14 "Ja minä murskaan heidät, toisen toistansa vastaan, sekä isät että lapset, sanoo Herra. Minä en sääli, en säästä enkä armahda, niin että jättäisin heidät hävittämättä."
• 1. Sam. 15:3 "Näin sanoo Herra Sebaot: Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit."
• Naah. 1:2,6 "Kiivas Jumala ja kostaja on Herra. Herra on kostaja ja vihastuvainen ... Kuka seisoo hänen tuimuutensa edessä, ja kuka kestää hänen vihansa hehkua? Hänen vihastuksensa vuotaa niinkuin tuli, ja kalliot halkeilevat hänen edessänsä."
• Hoos. 14:1 "Samaria joutuu syystänsä kärsimään, koska se on niskoitellut Jumalaansa vastaan: he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan."
• Jer. 19:9 "Ja minä (Herra) panen heidät syömään poikiensa ja tyttäriensä lihaa, ja he syövät toinen toisensa lihaa siinä hädässä ja ahdistuksessa ..."
• Jer. 4:8 "Sen tähden kääriytykää säkkeihin, valittakaa ja parkukaa, sillä Herran vihan hehku ei ole kääntynyt meistä pois."
• 2. Sam. 22:7-9 "Ahdistuksessani minä rukoilin Herraa, Jumalaani minä rukoilin; ja hän kuuli minun ääneni temppelistänsä, minun huutoni kohosi hänen korviinsa. Silloin maa huojui ja järisi, taivaan perustukset järkkyivät; ne horjuivat, sillä hänen vihansa syttyi. Savu suitsusi hänen sieraimistaan, kuluttava tuli hänen suustansa, palavat hiilet hehkuivat hänestä."

 

[vierailija]

Mikä on Ilmestyskirjan "Suuri Babylon"?

Raamatun sanoma on vallankumouksellinen. Tärkein ilmoitus puhuu Jumalasta ja hänen palvelemisestaan. Ainoa oikea vaikutin on rakkaus. Jeesus sanoo: ”Totiset rukoilijat rukoilevat Isää hengessä ja totuudessa.” Joh. 4:23. Vain uudestisyntynyt ihminen voi elää elämää, joka kelpaa Herralle. Jumalalle kelpaavat teot, jotka tehdään Hänen käskyinään. Raamattu muodostaa Kristityn elämänohjeen.

Oikean Jumalan suuri vastustaja ja vallantavoittelija on saatana, tämän maailman jumala. Saatanan pyrkimyksenä on riistää Jumalalta kunnia ja kiistää hänen herruutensa. Tässä pyrkimyksessä hän on rakentanut mestarillisen petosjärjestelmän, jota paljastamaan meille on annettu Danielin – ja Ilmestyskirjan sanomat. Vuosituhansien taistelu Kristuksen ja saatanan välillä keskittyy kahteen nimeen: JERUSALEMIIN ja BABYLONIIN

Jerusalem on Jumalan kaupunki. Uudessa Testamentissa sitä kuvataan taivaallisena yhdyskuntana. ”Mutta se Jerusalem, joka on ylhäällä, on vapaa, ja se on meidän äitimme.” Gal. 4:26. Jerusalem kuvaa tässä taivaallisten pelastusvoimien toimintakeskusta. Ilmestyskirja esittää uuden Jerusalemin Karitsan (Jeesuksen) vaimona ja morsiamena (Ilm. 21:9), koska tässä kaupungissa syntyneet ovat erottamattomassa yhteydessä sen kanssa.

Babylon on Jerusalemin vastakohta. Ilmestyskirjan 17. luku esittää Babylonin porton historian.

Luku 8. esittää hänen kunniansa ja valituksen hänen kukistumisestaan.

Luku 19:1-10 kertoo hänen kukistumisensa synnyttämästä ilosta.

MIKÄ ON BABYLON?

Johannes kertoo nähneensä helakanpunaan puetun porttonaisen otsassa kirjoituksen: ”SALAISUUS; SUURI BABYLON; MAAN PORTTOJEN JA KAUHISTUSTEN ÄITI” Ilm. 17:5.

Kysymys ei voi olla Vanhan Testamentin aikaisesta Babylonista, joka on hävinnyt, vaan uuden liiton Babylonista, joka on jonkinlaisessa henkisessä yhteydessä vanhaan Babyloniin tai muistuttaa jollakin tavalla tuota muinaista maailmanvaltaa. Voimmeko tietää mikä tämä Babylon on?

Seuraavat tuntomerkit selvittävät sen olemusta, luonnetta ja tarkoitusta. Babylon on PORTTOVAIMO. Ilm. 17:1. Se on Ilm. 12. luvun aurinkoon puetun vaimon eli puhtaan seurakunnan vastakohta. Kautta Raamatun kuvataan seurakunnan ja Jumalan välistä suhdetta avioliitolla. Luopumusta Jumalasta kuvataan aviorikoksena, uskottomuutena ja porttoutena. Jes. 1:21; Jer. 3:1; Hes. 16:45-46. Samariaa ja Jerusalemia nimitettiin portoiksi ja avionrikkoja – naisiksi. Hes. 23. Babylon ei voi siis kuvata antikristuksen pääkaupunkia tai kulttuuria (Roomaa).

Babylon on Jumalasta luopunut ja maailmallistunut luopioseurakunta. Se on seurakunta, jossa on entisen Babylonin henki, sen tavat, menot ja opit vielä elävät.

Babylon on portto, ”jonka kanssa maan kuninkaat ovat haureutta harjoittaneet ja jonka haureuden viinistä maan asukkaat ovat juoneet”. Ilm. 17:2. Babylon – järjestelmä on pelottavan laaja ja mahtava. Porttous on siinä, että seurakunta on lakannut kuulemasta Herraansa ja sen sijaan liittoutunut maan kuninkaiden kanssa, jotka tukevat sitä, ja joita se puolestaan tukee.

Babylon on valtioon liittoutunut kirkko, joka on ruvennut Herralleen uskottomaksi.

Babylon on maailmanjärjestelmä, joka on ruvennut Herralleen eli Jumalan Sanalle uskottomaksi.

Babylon tarkoittaa antikristillisyyttä ja maallistumista sekä materialismia, myös mammonaa palveleva "menestysteologia" luopiokristillisyys on osa tätä järjestelmää.

Dan. 7:25	”Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain, ja ne annetaan hänen käteensä ajaksi ja kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.”

Ahneus ja huono-osaisten syrjintä hyveiksi.

 

[vierailija]

Suuri Babylon on riistoon ja eriarvoisuuteen perustuva talousjärjestelmä

Uskonto ei ole kaupunki, jonka paloa katsotaan matkan päästä. Edes Vatikaani ei täytä tuota vaatimusta, jossa sen tuhoutumista surisivat kauppiaat ja kuninkaat.

Suuri Babylon ei voi olla väärä uskonto, koska sellaista uskontoa joka täyttäisi tekstin, ei ole olemassa. Kauppa ja rahanvalta ovat sen sijaan hyviä vaihtoehtoja asialle. Ne liittyvät myös olennaisesti pedon merkkiin, jota ilman kukaan ei voinut myydä tai ostaa.

Selitys ei ole ollenkaan skitso. Kun maailmantalous romahtaa, kaikki näkevät otsikot ja pörssikurssit ja hallitukset ja kauppiaat valittavat, kun kauppa lakkaa ja sijoitukset menettävät arvonsa. Kaupungilla tarkotetaan vertauskuvallisesti talousjärjestelmää, (ehkä voidaan ajatella Wall Streetiä ja Lontoon Cityä). Niissä käydään kauppaa kaikella mahdollisella: raaka-aineilla, jalometalleilla ja ihmisillä, aivan kuten teksti kertoo. Pyhiä tappaneet sodat on käyty aina rikkaiden rahoilla, sotivien valtioiden uskonnoista riippumatta.

Kaikki sodat ovat rahan sotia, ja niissä kuolee aina profeettoja ja pyhiä, koska rahan valtiaat eli mammonan palvojat vihaavat pyhiä jotka estävät tätä antikristillistä toimintaa ihmisriistoa. Muistatko mikä oli Jeesus Kristuksen tärkein laki: "Rakasta lähimmäistä niin kuin itseäsi".

Rahan jumalakseen ottaneiden mammonanpalvojien hallintokunta, jossa velalla orjuutetaan ja rahalla laitetaan riistetyt Babylonian portto-taloudessa huoraamaan monin eri tavoin.

Köyhät ja työttömät laitetaan orjapakkotöihin minimiperusturvansa eli hengissäsäilymisen ehtona, räikeällä alipalkkauksella, eikä tätä työtä edes kutsuta työksi, vaan työllistämiseksi sosiaaliturvan ehtona. Kyse on orjuudesta ja ihmisriistosta. Orjillekin annettiin suoja, vaatteet, ruokaa ja juomaa, mutta heidän pakkotyöpanostaan käytettiin häikäilemättä hyväksi, kuten pakkotyötä sosiaaliturvan ehtona on käytetty monissa maissa ja mm. Suomessa sekä Italiassa aiotaan oikeistojohtoisten hallitusten toimesta käyttää.

Suomi on viime vuodet integroitu tähän Baablin Portto-talouteen kiihtyvällä vauhdilla ja ihmisriisto sekä huono-osaisten nälkäisten, köyhien, pienituloisten, työttömien ym. syrjiminen, leimaaminen, sosiaalirasistinen vihapuhe ovat lisääntyneet ennätymäisesti.
Mehän kuitenkin aiemmin itsenäisenä maana rakensimme maailman parhaan Suomen Pohjoismaisen demokraattisen hyvinvointioikeisvaltion ja sopimusyhteiskunnan nimenomaan ihmisriistoa vastaan.

Myös hallitsemattoman maahanmuuton kielten-, kansain- ja kulttuurien sekoitus eli kansallinen sekoomus on osa hyvinvointia, yhtenäisyyttä ja järjestäytyneisyyttä hajottavaa toimintaa, kuten myös norminpurkutalkoot jossa kurjuuden valinnanvapaus ja infran markkinaehtoistaminen ym. nakertavat toimivaa hyvinvointia. Meitä viedään petotalouteen jossa ahnein, narsistisin ja moraalittomin aines "ihmispedot" pärjäävät.
Kohti antikristuksen valtakuntaa - mammonan epäjumalan pyramidihuijaustaloutta, jossa kaikki on valtapeliä monilta yksien taskuihin sekä resursseissa että vallankäytössä.

 

[Echo]

Olen samaa ja eri mieltä.

Samaa mieltä siitä, että mammonanpalvonnan takia köyhät köyhtyvät ja samoin luonto kärsii.
Meidän tulee jatkossa ottaa askel 50 v.taaksepäin ja ottaa ilo irti pienemmistä asioista. Luonnosta, lähiseudusta jne.
Ei saa kuluttaa niin paljon kuin ennen. Jos ei kohta keksitä saastuttamattomia polttoaineita, niin turismia on vähennettävä.
Ruokamäärät kohtuullisiksi, niin emme myös liho.
Käytetään vaatteet loppuun asti, luovutaan moottoriveneistä, mönkijöistä, muovikrääsästä.

Mutta en mä nyt näe hiilihankoa eri valuuttojen symboleissa. Raha on vaan kulutuksen väline, neutraali.

Babylon=rahamonopoli....no joo, ihan ok teoria, mutta Babyloniin kuuluu myös velhoutta ja haureutta. Kyllä se voi olla osittain myös uskonnollinenkin järjestelmä.
Ei usalainen peruskapitalisti harrasta shamanismia tai idän uskontoja, vaan käy kirkossa.

 

[Echo]

Ja vastaapa, ap: onko sun mielestä demarius parempi?

Joo siinä jaetaan rahaa vastikkeettomasti eikä niin paljon rikkaat rikastu, mutta se on ATEISTINEN suuntaus.
Vihervasurit ovat anarkistisia, vihaavat Raamatun patriarkaattia, suosivat vapaata seksiä useammin kuin porvaristo.
Huumemyönteisyydestä, sateenkaarihommista ja aborteista puhumattakaan.

Semmoistako kannatat?

 

[Echo]

Ei ole sattumaa ja väärin, että uskovissa on paljon porvariston tai keskilinjan puolueiden kannattajia.

Niissä puolueissa kannustetaan tervepäisesti työntekoon. Työnteko kuuluu kaikille, myös työikäisille sossun asiakkaille.
Niissä puolueissa on perhekeskeisyyttä, eikä vassarimaisesti hajoteta heteroa ydinperhettä.

Raamattu kannustaa erittäin paljon ahkeruuteen, voisin löytää sen tueksi heittämällä ainakin 5-10 Raamatun kohtaa.
Apostolit myös painottivat, etteivät halua olla kellekään rasitteeksi, eli kannustivat pärjäämään itse - tosin "ei pidä sitoa puivan härän suuta", eli jonkinlainen pastorin palkka tuli seurakunnalta.

 

[vierailija]

Ei ole sattumaa ja väärin, että uskovissa on paljon porvariston tai keskilinjan puolueiden kannattajia.

Niissä puolueissa kannustetaan tervepäisesti työntekoon. Työnteko kuuluu kaikille, myös työikäisille sossun asiakkaille.
Niissä puolueissa on perhekeskeisyyttä, eikä vassarimaisesti hajoteta heteroa ydinperhettä.

Raamattu kannustaa erittäin paljon ahkeruuteen, voisin löytää sen tueksi heittämällä ainakin 5-10 Raamatun kohtaa.
Apostolit myös painottivat, etteivät halua olla kellekään rasitteeksi, eli kannustivat pärjäämään itse - tosin "ei pidä sitoa puivan härän suuta", eli jonkinlainen pastorin palkka tuli seurakunnalta.

Työhön kuuluu tes-palkka ja muut työsuhde-edut. Tämä muutaman euron tuntipalkalla "työllistäminen" minimiperusturvalla on työorjuutta ja ihmisriistoa, jonka Jeesus Kristuksen Sana ja Raamattu yleisemminkin tuomitsevat.

 

[Echo]

Työhön kuuluu tes-palkka ja muut työsuhde-edut. Tämä muutaman euron tuntipalkalla "työllistäminen" minimiperusturvalla on työorjuutta ja ihmisriistoa, jonka Jeesus Kristuksen Sana ja Raamattu yleisemminkin tuomitsevat.

Jeesus tuomitsi myös avionrikkomisen, haureuden, juomariuden, hillittömän elämän jne, joita vihervassarit rakastavat.
Jeesus ei myöskään ihan gauheasti fanittanut kommareiden suosimaa ateismia.

Sä otat yhden osion millä katsoa Raamattua ja puolueita, eli vastikkeettomat tulonsiirrot. Mutta asiat eivät ole Raamatussa niin yksinkertaisia.

Demarit ovat joissain asioissa raamatullisia, mutta niin ovat myös kapitalistit.
Demareilla ei ole koko totuus hallussa, eikä kapitalisteilla.

Siitä olen varma että laiskaa ei Raamatussa hyysätä.
Ei, en tarkoita että kaikki sossutuetut ovat laiskoja, mutta osa on.

 

[vierailija]

Ja vastaapa, ap: onko sun mielestä demarius parempi?

Joo siinä jaetaan rahaa vastikkeettomasti eikä niin paljon rikkaat rikastu, mutta se on ATEISTINEN suuntaus.
Vihervasurit ovat anarkistisia, vihaavat Raamatun patriarkaattia, suosivat vapaata seksiä useammin kuin porvaristo.
Huumemyönteisyydestä, sateenkaarihommista ja aborteista puhumattakaan.

Semmoistako kannatat?

Matteus 22

"Kun fariseukset kuulivat, että Jeesus oli tukkinut saddukeuksilta suun, he kokoontuivat neuvonpitoon. Sitten yksi heistä, joka oli lainopettaja, kysyi Jeesukselta pannakseen hänet koetukselle: "Opettaja, mikä on lain suurin käsky?" Jeesus vastasi: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. Tämä on käskyistä suurin ja tärkein. Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Näiden kahden käskyn varassa ovat laki ja profeetat."


Puhutaanko tässä köyhien ja työttömien syrjimisestä tai käskystä rakastaa mammonaa enemmän kuin lähimmäisiä eli kanssaihmisiä?

Rikkaan vaikeampi päästä taivaaseen kuin kamelin neulansilmästä, köyhien kohtelun takiako?

Rikkaan vaikeampi päästä taivaaseen kuin kamelin neulansilmästä, köyhien kohtelun takiako? Päivä jolloin rikas mies sai ikävän vastauksen... "Minä sanon teille: helpompi on kamelin mennä neulansilmästä kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan." Jeesus Matteuksen evankeliumin jakeessa 19:24...

keskustelu.kaksplus.fi

 

[Echo]

Jokaisella Suomen puolueella on jotain raamatullista ja ei-raamatullista.

Sen takia joskus on vaikeaa valita puoluetta tai pressaehdokasta, koska kukaan tai mikään maallinen taho ei onnistu välittämään sitä Raamatun kuvaa täysin.

 

[Echo]

Matteus 22

"Kun fariseukset kuulivat, että Jeesus oli tukkinut saddukeuksilta suun, he kokoontuivat neuvonpitoon. Sitten yksi heistä, joka oli lainopettaja, kysyi Jeesukselta pannakseen hänet koetukselle: "Opettaja, mikä on lain suurin käsky?" Jeesus vastasi: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. Tämä on käskyistä suurin ja tärkein. Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Näiden kahden käskyn varassa ovat laki ja profeetat."


Puhutaanko tässä köyhien ja työttömien syrjimisestä tai käskystä rakastaa mammonaa enemmän kuin lähimmäisiä eli kanssaihmisiä?

Rikkaan vaikeampi päästä taivaaseen kuin kamelin neulansilmästä, köyhien kohtelun takiako?

Rikkaan vaikeampi päästä taivaaseen kuin kamelin neulansilmästä, köyhien kohtelun takiako? Päivä jolloin rikas mies sai ikävän vastauksen... "Minä sanon teille: helpompi on kamelin mennä neulansilmästä kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan." Jeesus Matteuksen evankeliumin jakeessa 19:24...

keskustelu.kaksplus.fi

Prruuut!! Pysähdytääs tähän.

Mikä on tärkein käsky? Kuten sanoit: "Rakasta Jumalaa". Se tulee ensin, ENNEN ihmisen ja itsensä rakastamista.

Jumalaa rakastava
-ei ole ateisti
-auttaa köyhiä ja syrjäytyneitä, juu
-mutta elää puhtaasti: ei huumeita, alkoa kohtuudella, heterona, ja jos perhettä on niin se on ydinperhe.

Eli demarit/vasemmistoliitto ei ole kovin varteenotettava uskovan puolue. Mulla on 3 uskovaa tuttua jotka ovat demareita, mutta ilmeisesti he eivät vietä niissä porukoissa paljoa aikaansa.

 

[vierailija]

Jeesus tuomitsi myös avionrikkomisen, haureuden, juomariuden, hillittömän elämän jne, joita vihervassarit rakastavat.
Jeesus ei myöskään ihan gauheasti fanittanut kommareiden suosimaa ateismia.

Sä otat yhden osion millä katsoa Raamattua ja puolueita, eli vastikkeettomat tulonsiirrot. Mutta asiat eivät ole Raamatussa niin yksinkertaisia.

Demarit ovat joissain asioissa raamatullisia, mutta niin ovat myös kapitalistit.
Demareilla ei ole koko totuus hallussa, eikä kapitalisteilla.

Siitä olen varma että laiskaa ei Raamatussa hyysätä.
Ei, en tarkoita että kaikki sossutuetut ovat laiskoja, mutta osa on.

"
Jeesus tuomitsi myös avionrikkomisen, haureuden, juomariuden, hillittömän elämän jne, joita vihervassarit rakastavat.
Jeesus ei myöskään ihan gauheasti fanittanut kommareiden suosimaa ateismia."

Hah, hah, näitä kaikkia mainitsemiasi harrastavat myös oikeistolaiset ihan samoin ja ateisteja löytyy samalla tavalla myös oikeistolaisista, jos muuta väität niin laitapa vaikka linkit jonka mukaan kirkosta eronnut enemmän vasemmistolaisia. Pienituloisia mahdollisesti eroaa kirkosta myös sen takia ettei ole varaa kirkollisveroon, tosin isotuloiset eroavat säästääkseen kuluissa.
Yleisesti demarit ja vasemmisto noudattavat paremmin yhdenvertaisuuden ja tasa-arvon ihanteita, joita Raamatun tärkein käsky/laki Jeesuksen Kristuksen itse sanomana vastaa.

 

[Echo]

Kristinusko ei ole pelkkää ihmisten rakastamista. Se ei ole pelkkä ristin vaakapuu vaan ristissä on pystypuu joka on ylöspäin.

Jos meillä ei ole Jumalaa ja Jumalan puhtautta, olemme vain maallinen sosiaalilaitos.

 

[Echo]

"
Jeesus tuomitsi myös avionrikkomisen, haureuden, juomariuden, hillittömän elämän jne, joita vihervassarit rakastavat.
Jeesus ei myöskään ihan gauheasti fanittanut kommareiden suosimaa ateismia."

Hah, hah, näitä kaikkia mainitsemiasi harrastavat myös oikeistolaiset ihan samoin ja ateisteja löytyy samalla tavalla myös oikeistolaisista, jos muuta väität niin laitapa vaikka linkit jonka mukaan kirkosta eronnut enemmän vasemmistolaisia. Pienituloisia mahdollisesti eroaa kirkosta myös sen takia ettei ole varaa kirkollisveroon, tosin isotuloiset eroavat säästääkseen kuluissa.
Yleisesti demarit ja vasemmisto noudattavat paremmin yhdenvertaisuuden ja tasa-arvon ihanteita, joita Raamatun tärkein käsky/laki Jeesuksen Kristuksen itse sanomana vastaa.

Nyt heittäydyt tahallasi tietämättömäksi puolueiden suuntauksista, jotka tietää lähes jokainen.

Katsopas vaalikoneita. Aina kun tulee sukupuoli/perheaihe, laita Raamatun mukainen vastaus.
Siellä ei vihervasuria näy niissä prosenteissa lähimpänä, vaan tulee KD, persut, kepu, ehkä Kokoomus.

Vihervasurit eivät koskaan vastaa Raamatun mukaan, mitä tulee niihin aiheisiin, tai kysymyksiin kristinuskosta.

 

[vierailija]

Babylon on maailmanjärjestelmä, joka on ruvennut Herralleen eli Jumalan Sanalle uskottomaksi.

”Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain, ja ne annetaan hänen käteensä ajaksi ja kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.”

Ahneus ja huono-osaisten syrjintä hyveiksi.

Kuten Raamattu kertoo, Sanaa ja Lakia yritetään muuttaa, vääristää ja vesittää mammonan epäjumalan rahan kirkon toimesta. Eriarvoisuuden kasvu ja riisto yhdenvertaisuuden ja lähimmäisrnrakkauden tilalle, johon kuuluu myös kohtuus ja muiden huomioiminen narsistisen luonnevikaisen antikristillisen itsekkyyden sijaan, jossa minä-minä, mulle-mulle, mun-mun ajaa kaiken kohtuuden yli.

Aloituksen linkin sanoin:

"Toisenlaista paastoa minä odotan: että vapautat syyttömät kahleista, irrotat ikeen hihnat ja vapautat sorretut, että murskaat kaikki ikeet, murrat leipää nälkäiselle, avaat kotisi kodittomalle, vaatetat alastoman, kun hänet näet, etkä karttele apua tarvitsevaa veljeäsi." (Jes. 58:6)

 

[Echo]

En mä sano etteikö uskovana voisi olla demari/vasemmistoliittolainen/vihreä.

Mutta se niiden puolueiden YDINporukka on kuin samea, rehevöitynyt, lämmin vesi.
Tai kuin ylimakea, tahmea karkki.

Heiltä puuttuu Jumalan valo, vaikka puhuvat rakkaudesta. Koska eivät ota Jumalaa mukaan ja rakastavat ilman Hänen lakejaan.

Raamatussa Jumala antaa aika paljon anteeksi kristitylle. Tää pitää ymmärtää oikein: meiltä myös vaaditaan enemmän kuin muilta.

Jumala siunaa usalaista, saastuttavalla katumaasturilla ajelevaa, riistopalkkioita kiskovaa pörssimeklaria enemmän, kuin vasemmistolais-ateistista, pyörällä ajelevaa pilvenpössyttelijä-sateenkaarihemmoa auttelemassa jossain köyhien leipäjonossa.

Enkä tarkoita että saastuttaminen tai kovan liksan kiskominen olisi oikein.
Mutta uskova on ns.jumalallista kultapossukerhoa (ei liity varallisuuteen). Jumalan silmäterä.
Puhutaan ns.esikoisosasta, siunauksesta.

 

[Echo]

Mä oon tämän palstan porvareilta oppinut myös sen, että (vaikka inhoan pörssiyhtiöitä) monikansallinen yhtiö on myös voimakas tekemään hyvää.

Monissa niissä isoissa ketjuissa on hyvät palkat (vs.pienet yksityiset firmat) ja hyvät työntekijän edut.
Ne saastuttavat, mutta jos ne saadaan tekemään hyvää, niin niillä on volyymia tehdä hyvää yhteisöjen ja ihmisten eteen. Eivät ne aina ole pahiksia.
Toki mikä vielä puuttuu, on se että maksaisivat verot kohdemaahansa.

Ainut mihin pörssiyhtiöt ei sovi, on soteala. Niissä pienet yksityiset firmat palvelevat lähes poikkeuksetta paremmin kuin ketjut, koska voitot kohdennetaan firman ja asiakkaiden kehittämiseksi.

 

[9MM]

Ja vastaapa, ap: onko sun mielestä demarius parempi?

Joo siinä jaetaan rahaa vastikkeettomasti eikä niin paljon rikkaat rikastu, mutta se on ATEISTINEN suuntaus.
Vihervasurit ovat anarkistisia, vihaavat Raamatun patriarkaattia, suosivat vapaata seksiä useammin kuin porvaristo.
Huumemyönteisyydestä, sateenkaarihommista ja aborteista puhumattakaan.

Semmoistako kannatat?

Hei homouteen ei kukaan kuole. Afrikkalaisia riistet

Ei ole sattumaa ja väärin, että uskovissa on paljon porvariston tai keskilinjan puolueiden kannattajia.

Niissä puolueissa kannustetaan tervepäisesti työntekoon. Työnteko kuuluu kaikille, myös työikäisille sossun asiakkaille.
Niissä puolueissa on perhekeskeisyyttä, eikä vassarimaisesti hajoteta heteroa ydinperhettä.

Raamattu kannustaa erittäin paljon ahkeruuteen, voisin löytää sen tueksi heittämällä ainakin 5-10 Raamatun kohtaa.
Apostolit myös painottivat, etteivät halua olla kellekään rasitteeksi, eli kannustivat pärjäämään itse - tosin "ei pidä sitoa puivan härän suuta", eli jonkinlainen pastorin palkka tuli seurakunnalta.

Ehkä olisi panostetttava ihmisten onnellisuuteen et me kaikki löydetään rakkaus sydämmeen. Ja tehdään sitä mitä rakastetaan. Sun porvarit on lopettamassa vuorottelu vapaan ja lisäsi työ aikaa. Kun samalla pankkiirit näpyttelee tietokoneilla itselleen lisää nollia taika seinästä. Miksi ihmeessä pitäisi oma ihmis elämä tuhlata sellaiseen elämään mikä ei ole sinua varten jumalla on jokaiselle meistä oma rakkauden polkunsa mutta porvarien ahneus tekee tästä mahdotonta. Mammona on meidät orjuuttanut. Amerikjalainen tarjoilia saa sen tonnin työstään kun uhraa sille suurimman osan hereillä olo ajastaan. Meidät on orjuutettu niukkuteen ja kärsimykseen. Vaikka raha on vain illuusio ja orjuuttanut meidät tähän järjestelmään. Kyllähän sunkin pitää se tajuta että edenissä oli kaikki kaikille tarjottuna. Miksi ihmeessä joku päätti et nää maat kuuluu jollekkin läänin herralle eikä minulle. Mä en ollu siinä jaossa mukana. Mieti me voitais jokaiselle näpytellä miljardi rahaa kehittää robo tekniikkaa et päästään raskaista töistä ja vaik sul ois se miljardi ni suurin osa haluaa tehdä töitä vaikka 3 tuntia päivässä. Mistä tiedän esim kun olin töissä ni yks jamppa voitti miljoonia lotossa mut silti tekee töitä. Esim jos mulle annettais miljardi ni voisin silti kokeilla tehdä roska kuskin hommii koska maa täyttyisi roskiin. Nää hommat voisi tehdä yhteiseksi hyväksi kun minustakin on pidetty huolta. Porvarit taas haluaa kaiken itselleen muiden kärsimyksestä viis

 

[vierailija]

Prruuut!! Pysähdytääs tähän.

Mikä on tärkein käsky? Kuten sanoit: "Rakasta Jumalaa". Se tulee ensin, ENNEN ihmisen ja itsensä rakastamista.

Jumalaa rakastava
-ei ole ateisti
-auttaa köyhiä ja syrjäytyneitä, juu
-mutta elää puhtaasti: ei huumeita, alkoa kohtuudella, heterona, ja jos perhettä on niin se on ydinperhe.

Eli demarit/vasemmistoliitto ei ole kovin varteenotettava uskovan puolue. Mulla on 3 uskovaa tuttua jotka ovat demareita, mutta ilmeisesti he eivät vietä niissä porukoissa paljoa aikaansa.

Ei tule ennen, NE OVAT YHTÄ TÄRKEÄT, kuten Jeesus itse sanoi:

"Kun fariseukset kuulivat, että Jeesus oli tukkinut saddukeuksilta suun, he kokoontuivat neuvonpitoon. Sitten yksi heistä, joka oli lainopettaja, kysyi Jeesukselta pannakseen hänet koetukselle: "Opettaja, mikä on lain suurin käsky?" Jeesus vastasi: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. Tämä on käskyistä suurin ja tärkein. Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Näiden kahden käskyn varassa ovat laki ja profeetat."


"Niin Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen. Jumalan kuvaksi hän loi hänet, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät."

"hänessä me elämme, liikumme ja olemme. Ovathan muutamat teidän runoilijannekin sanoneet: ’Me olemme myös hänen sukuaan.’"

Meihin on puhallettu Jumalan Henki, joten olemme hänen lapsiaan ja sukuaan.

Tämän todistaa myös jae:

'Totisesti: kaiken, minkä te olette tehneet yhdelle näistä vähäisimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.'

'Totisesti: kaiken, minkä te olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähäisimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle.’
Matt. 25: 31-46