V
V
vierailija
Vieras
Vasta kuule tänään tulin tänne ensimmäistä kertaa, joten sisäpiirin jutut menee ohi. Mutta vauvallakin on aina niitä, jotka kuvittelevat, että aiheessa on vain kaksi keskustelijaa, hän itse ja joku vihollinen.
V
vierailija
Vieras
Jos olet uusi täällä, annan sinulle hyvän vinkin.
Älä lankeä Pierupetrin metkuihin. Hän on palstalla aina vuoden jokaisena päivänä, ja nukkuu vain muutaman tunnin keskiyöllä.
V
vierailija
Vieras
V
vierailija
Vieras
Vielä ei ole kukaan vastannut siihen kysymykseen ovatko transnaiset oikeita naisia? Ja jos ovat, niin millä perusteella? Vai onko näitä kommentteja tulkittava niin, ettei kukaan pidä transnaista oikeana naisena? On siis vain vastattu, että asia on samantekevä. Se ei kuitenkaan ole transnaisille samantekevä päätellen siitä miten he itsensä esittelevät mediassa. Eivät kaikki, mutta yleistä se on. Ap
V
vierailija
Vieras
Eivät ole naisia. En usko että juuri kukaan pitää heitä naisina, ovat omanlaisiaan eikä heitä saa syrjiä.
Eivät missään nimessä ole naisia koska DNA paljastaa yksiselitteisesti että he ovat miehiä. Se ei ole mikään mielipideasia.
V
vierailija
Vieras
Ei minustakaan. Siksipä tätä kysynkin, kun näinkin selvää asiaa koetetaan vääntää joksikin toiseksi. Ap
V
vierailija
Vieras
Sukupuoli ei ole ainoastaan biologiaa. Sillä on myös kulttuuri, asenteet, tunteet, sosiaalinen puoli jne. Ehkä voisi sanoa, että se on kokonainen instanssi. Sinäkin viittaat kokemuksiin.
Sukupuoli ei siis voi olla vain fyysinen ulottuvuus ja genetiikkaa.
Ja myöhempään kommentiisi, kyllä naisten vaatteisiin pukeutuville miehille tai naismaisille miehille on muitakin termejä, kuin transsu.
Jos haluat tietää, mikä on oikea nainen tai oikea tyttö, mies tai poika, ne pitäisi määritellä ensin jollain tapaa, mikä on se oikea. Jos pojiksi ja tytöiksi syntyvilläkin on erilaiset kokemukset kehityksessä keskenään saman sukupuolen sisällä, niin määrittely käy vaikeaksi. Voitko esimerkiksi sanoa kahdesta tavallisesta pojasta tai tytöstä verrattaessa, kumpi olisi enemmän oikea tyttö/poika? Sillä jos kukaan voi määritellä, mikä on oikea nainen/mies, niin silloinhan jonkun pitäisi myös aina olla oikeampi, toisen väärempi.
Ja miten rakentaa mittaristo oikean määrittelemiseen? Yksi piste aina jostain sukupuoleen (kulttuurissa) määritellyistä asioista, kuten vaikka, että tykkääkö punaisesta? (No sit vaihdetaan maata ja punainen tarkoittaa jotain muuta, niin toisessa maassa onkin vähemmän nainen. Mutta sen ei pitäisi mennä niin, jos sukupuoli on vain geneettinen ominaisuus).
V
vierailija
Vieras
DNA voi usein ennustaa kromosomaalisen sukupuolen, mutta se ei kaikissa tapauksissa yksiselitteisesti määritä biologista sukupuolta. Sukupuolen kehitykseen vaikuttavat myös geenien toiminta, hormonit ja niiden vaikutukset elimistössä.
V
vierailija
Vieras
Ei sukupuolessa ole mitään epäselvää. Se on täysin yksiselitteinen eikä punaisesta tykkäämisellä ole mitään tekemistä sukupuolen kanssa. Kun puhuin kokemuksista, viittasin sosiaaliseen sukupuoleen eli genderiin (joka syntyy kulttuurisista normeista ja vuorovaikutuksesta, rooliodotuksista, patriarkaatista jne.) ja niihin kokemuksiin, jotka johtuvat sukupuolesta kuten siihen, että rinnat kasvavat ja kuukautiset alkavat. Miehellä ei ole yhtään tuollaista kokemusta eikä kukaan kohtele häntä naisena. Hänellä ei myöskään ole naisen sukupuoli-identiteettiä. Ap
V
vierailija
Vieras
Intersukupuolisten sukupuoli voi olla epäselvä, mutta transsukupuolisilla ei ole mitään tekemistä intersukupuolisten kanssa. Ap
V
vierailija
Vieras
Erikoinen ajatus tuo, että kahdesta pojasta pitäisi valita se, joka on enemmän poika. Tarkoitus on hämmentää tytön ja pojan käsitteitä, mutta sukupuoli on joko - tai, kun puhutaan biologisesta sukupuolesta. Ja sosiaalisesta sukupuolesta ihan samoin, koska pojalla ei ole tytön kokemuksia missään asiassa - sen vuoksi, että häntä pidetään poikana, ehkä "erilaisena poikana", mutta sukupuolesta ei ole epäselvyyttä. Häneen ei sovelleta tyttöihin liitettyjä rooliodotuksia ym., vaan pojan. Tällaisia asioita ihminen ei voi itse valita. Jos voisi, olisi transsukupuolisten asema paljon helpompi. Ap
V
vierailija
Vieras
Varmaan on muitakin nimiä kuin transsu mutta sukupuoli ei muutu vaikka nimi olisi mikä.
V
vierailija
Vieras
Transnaiset ovat oikeita naisia. Olen muutaman tuntenut eikä asiasta ole mitään epäselvyyttä. Naisellisempia ovat kuin suurin osa biologisista naisista.
V
vierailija
Vieras
V
vierailija
Vieras
Erinomainen kirjoitus, Ap! Herättää miettimään.
Mä näen herkästi milloin ihminen on vaihtanut sukupuolta, ja ulkoiset tehdyt piirteet eivät mua hetkauta. Jostain syystä mä näen hänet alkuperäisessä sukupuolessaan,, mutta mä yritän peittää huomioni ja kohdella häntä tehdyn muutoksen mukaan.
Mitä tulee transnaisen naiseuteen, niin kromosomit määräävät sukupuolen, eivät ulkoiset piirteet, joten transnainen on transnainen.
Kaikki ihmiset ovat arvokkaita ja saavat elää omannäköistään elämää.
Mä näen herkästi milloin ihminen on vaihtanut sukupuolta, ja ulkoiset tehdyt piirteet eivät mua hetkauta. Jostain syystä mä näen hänet alkuperäisessä sukupuolessaan,, mutta mä yritän peittää huomioni ja kohdella häntä tehdyn muutoksen mukaan.
Mitä tulee transnaisen naiseuteen, niin kromosomit määräävät sukupuolen, eivät ulkoiset piirteet, joten transnainen on transnainen.
Kaikki ihmiset ovat arvokkaita ja saavat elää omannäköistään elämää.
V
vierailija
Vieras
Kiitos palautteesta. Ihan sama on minunkin asenteeni transihmisiä kohtaan. Ihminen on kuitenkin tärkein, ei se mitä sukupuolta hän on ja olisi törkeää hieroa naamaan omia ajatuksiani siltä osin, etten näe häntä tavoitesukupuolensa edustajana. Ap
V
vierailija
Vieras
Selasin ip-lehtijuttua huomiota herättäneistä Euroviisuasuista.
Jutussa on mukana esiintyjä, joka pukeutui naisen keltaiseen asuun. Hänellä on pitkät hiukset ja parta. ”Mies” voitti Euroviisut tällä vuosituhannella.
Jutussa on mukana esiintyjä, joka pukeutui naisen keltaiseen asuun. Hänellä on pitkät hiukset ja parta. ”Mies” voitti Euroviisut tällä vuosituhannella.
V
vierailija
Vieras
Naiseuden janasta vielä. En pysty vastaamaan tänään 0.44 tulleeseen viestiin, missä sanottiin transnaisten olevan naisellisempia kuin naiset, joten he ovat naisia, mutta siinä on sama ajatus kuin jonkun toisen kirjoittajan naisellisuuden janassa. Eli bionaiseus kielletään kokonaan ja naiseudesta tulee ulkoisten merkkien määrittämää: joku on enemmän nainen kuin toinen vain sen mukaisesti miten joku hänet näkee.
Suomessa ei ole tapana kyseenalaistaa kenenkään naiseutta sen vuoksi, että hänellä on maskuliininen tyyli. Sitä pidetään loukkaavana, ehkä myös sovinistisena ja seksistisenä, joten on kiinnostavaa miten tällainen jana nyt on äkillisesti ns. edistyksellisten piirien suosiossa. Samanaikaisesti se on myös äärikonservatiivien subjektiivinen mittaristo. Ap
Suomessa ei ole tapana kyseenalaistaa kenenkään naiseutta sen vuoksi, että hänellä on maskuliininen tyyli. Sitä pidetään loukkaavana, ehkä myös sovinistisena ja seksistisenä, joten on kiinnostavaa miten tällainen jana nyt on äkillisesti ns. edistyksellisten piirien suosiossa. Samanaikaisesti se on myös äärikonservatiivien subjektiivinen mittaristo. Ap
V
vierailija
Vieras
Niinhän väitit, ettei voi olla nainen jos muut ei näe häntä naisena. Että puuttuu sosiaalinen kokemus. Nyt puhut itseäsi pussiin.
V
vierailija
Vieras
Voisisitko sinä, joka puhuit sukupuolesta janana, kertoa onko tällaisen ajattelun taustalla jokin teoreettinen kehys? Tunnen esim. Judith Butlerin ajattelua kahden ensimmäisen teoksen osalta erittäin hyvin, hänellä ei ainakaan ole tällaista ajatusta. Judith Butler on queer-filosofian merkittävin teoreetikko (Bodies that Matter, Gender Trouble). Itselläni on ollut pitkä tauko queer-teorian seuraamisesta ja nämä kaikki uudet transaktivismin ajatukset kuulostavat aivan vierailta queerin näkökulmasta.
(Jostain syystä minulla on vaikeauksia saada viestejäni läpi. Olenkohan menossa bänniin vai onko täällä bugi.) Ap
(Jostain syystä minulla on vaikeauksia saada viestejäni läpi. Olenkohan menossa bänniin vai onko täällä bugi.) Ap
V
vierailija
Vieras
Ei ole tarkoitus hämmentää mitään. Mutta jos halutaan tietää, mikä on oikea, niin oikea pitää määritellä.
Ja jos muut ihmiset pitää jotakuta kissana, niin onko se silloin kissa?
V
vierailija
Vieras
"Niinhän väitit, ettei voi olla nainen jos muut ei näe häntä naisena. Että puuttuu sosiaalinen kokemus. Nyt puhut itseäsi pussiin."
Kyllä, mies ei voi olla nainen, sillä hänellä ei ole naisen kokemuksia mm. sen vuoksi, ettei kukaan näe häntä naisena, vaan miehenä. Hänellä ei ole kategoisesti yhtään ainoaa kokemusta naisena elämisestä. Sen sijaan naisena syntyneellä on aina kokemukset naisena elämisestä, vaikka joku erehtyisi häntä joskus pitämään miehenä. Myös gender perustuu biologiseen sukupuoleen eikä ole siitä erillinen. Ap
Kyllä, mies ei voi olla nainen, sillä hänellä ei ole naisen kokemuksia mm. sen vuoksi, ettei kukaan näe häntä naisena, vaan miehenä. Hänellä ei ole kategoisesti yhtään ainoaa kokemusta naisena elämisestä. Sen sijaan naisena syntyneellä on aina kokemukset naisena elämisestä, vaikka joku erehtyisi häntä joskus pitämään miehenä. Myös gender perustuu biologiseen sukupuoleen eikä ole siitä erillinen. Ap
V
vierailija
Vieras
Jos tapahtumasta puuttuu osa, niin eikö tapahtuma toteudu. Eli jos nainen ei synnytä, vaan keisarinleikkaus/adoptio, niin onko nainen silloin äiti?
Vastaava vaikka lapsen kanssa, onko lapsi, jos oikeat vanhemmat ei paikalla?
Joo pn vaikea saada viestejä läpi, jatkuva herja asiattomista viesteistä ja joutuu haravoimaan, että mikä on se yksi sana siellä jossain..
Vastaava vaikka lapsen kanssa, onko lapsi, jos oikeat vanhemmat ei paikalla?
Joo pn vaikea saada viestejä läpi, jatkuva herja asiattomista viesteistä ja joutuu haravoimaan, että mikä on se yksi sana siellä jossain..
