En kestä itseäni ja suhtautumista miehen pornonkatseluun

Olen mielestäni melko avarakatseinen ja ymmärrän että kaikki (tai ainakin suurin osa) miehistä katsoo pornoa ja tyydyttää itseään yksin ollessaan. En jaksa enää sitä, että joka kerta kun aavistelen näin käyneen (tahmaista käsipaperia yöpöydällä, nettihistoria siivottu jne), saan ahdistuskohtauksen ja hermostun miehelleni. Yritän päästä asian yli, mutta silti aina jossain vaiheessa räjähdän. Miksi ihmeessä? Mikä avuksi?
Olen ehdottanut miehelle yhteistä pornon katselua, mutta se ei kuulemma ole sama asia. Miksi?
Mitä ihmettä voin tehdä, että hyväksyn asian? Menenkö terapiaan? Mies ei ole muuten asiaa perustellut, kuin että on nuoresta saakka katsonut pornoa ja aikoo katsoa vastakin... mitäs siinä voi...
Tunnen itseni täysin idiootiksi hermostuessani tällaisesta asiasta.

 

Voit räjähdellä aivan rauhassa ja hyvällä omallatunnolla. Ahdistuskohtausta voisi lievittää muutaman kahvikaluston rikkomisella.

 

Olen ehdottanut miehelle yhteistä pornon katselua, mutta se ei kuulemma ole sama asia. Miksi?

Miehelle porno on fantasiaa. Hyvä vertailukohta on romanttinen kirjallisuus. Minä kulutan sekä romanttista kirjallisuutta (esim. Ylpeys ja ennakkoluulo) että pornoa. Sekä suuria tunteita lukemalla että pornoa katsomalla pyrin irti todellisuudesta. Ei se sen kummempaa ole. Miehesi tuskin vertailee pornokuvia sinuun tai haaveilee itselleen pornotähden kaltaista naista.

Vasta silloin, jos seksielämänne kärsii pornon katselusta, olisin huolissani.

T: Mies

 

Sinkkumiehet voivat katsella pornoa videolta tai netistä, vaikka sekin inhottaa minua, mutta parisuhteessa olevan miehen pitää saada kicksinsä vain ja ainoastaan omasta kullastaan. Jos näin ei ole, on vika miehessä. Voi se olla kyllä epäkiihottavassa naisessakin, jota minä en ole.

Jos miestä kiinnostaisi enemmän nettiporno tai seksi-dvd:t kuin minä, saisi olla minun puolestani täysin rauhassa.

 

^^pakko olla provo... Miehellä ei siis saa olla minkäänsortin fantasioita parisuhteessa ollessaan? Kielletäänkö naisiltakin esim. Kaari Utrion kirjat ja oma mielikuvitus vastavuoroisesti? Komppaan Ikärukan kommenttia, että porno on fantasiaa. Jos sen alkaa ottaa liian todesta ja se häiritsee seksielämää, sitten on ongelma. Ap:llehan ongelma on vain siinä, että nainen tietää miehen katsoneen pornoa, eli tietää miehen fantasioineen. Miksi siitä pitää proput polttaa? Ei se ole oman naisen arvostelua.
t. Nainen

 

miehelle porno voi olla ihan vain rentoutumiskeino. Miksi siitä pitää aina tehdä niin suuri numero, jos varsinaista ongelmaa (esim. seksinpuutetta) ei ole? Katselevathan naisetkin Kauniita ja rohkeita saadakseen aivot narikkaan työpäivän päälle.

 

En tajua tuota kauniisiin ja rohkeisiin tai hömppäviihteeseen vetoamista, kun joku sanoo, että miehen pornonkatselusta tulee paha mieli. En minä ainakaan tarvitse mitään hömppäviihdettä sen enempää sinkkuna kuin suhteessakaan, en kyllä toisaalta tarvitse pornoakaan. Pakkoko sen todellisuuspaon ja rentoutumisen on tapahtua juuri seksin parissa, jos sillä saa kumppanin pahoittamaan mielensä? Saa ne endorfiinit liikkeelle vaikka lenkille lähtemälläkin ja haaveilla voi ties mistä muustakin kuin vastakkaisesta sukupuolesta.

En itse ainakaan voi sille mitään, että minulle tulee paha mieli miehen pornon katselusta. Tietty voin olla näyttämättä sitä pahaa mieltä jos mies ei sitä ymmärrä ja hyväksy, mutta kyllä se jää kuitenkin hiertämään ja vaikuttaa meidän väleihin sekä siihen, miten helposti pystyn nauttimaan seksistä miehen kanssa. En vaan voi sille mitään. Minä tosin en niinkään raivostu tai tunne halua mitenkään kontrolloida miestä, tulen vaan surulliseksi ja ahdistuneeksi ja minulla ei ole enää yhtä hyvä ja luottavainen olo miehen seurassa. En sitten tiedä, pitäisikö tästä puhua, suututtaa mies ja aiheuttaa turha riita joka ei johda mihinkään vai salata tunteensa, joka ei kuitenkaan mitenkään vähennä niiden vaikutusta minuun. Onneksi minulla on ollut onnea joskus aiemmin päätyä suhteeseen miehen kanssa joka ei ollut pornosta lainkaan kiinnostunut, ehkä onnistun vielä jatkossakin löytämään tällaisen miehen niin tältäkin ongelmalta vältytään.

 

En minä ainakaan tarvitse mitään hömppäviihdettä sen enempää sinkkuna kuin suhteessakaan

Sinä et ole kaikki.

Sinänsä typerää, että ihmiset pilaavat suhteensa omaan itsekkyyteensä. Lähes poikkeuksetta sellaiset suhteet päättyvät, joissa kumppania yritetään estää toteuttamasta omia tarpeitaan.

 

No jos voisin itse päättää, en tuntisi näin vaan tottakai mulle olisi ok ihan mikä tahansa mitä mies tekee ja hymyillen vaan katselisin vierestä, kehuisin ja kannustaisin vaikka panisi parasta kaveriani. Valitettavasti ihmisillä on kuitenkin tunteet, jotka eivät aina logiikkaa tottele ja mitään off-kytkintä en niille ole löytänyt. Valitettavasti ne eivät myöskään lakkaa vaikuttamasta sillä, että sanon itselleni että tämä on nyt ihan höpöhöpöä ja minä olen väärässä.

Olisiko sinulla syyllistämisen lisäksi jotain käytännön neuvoa tilanteeseen?

 

Olisiko sinulla syyllistämisen lisäksi jotain käytännön neuvoa tilanteeseen?

Vaihda kumppania. Ehkä ihmisten pitää ehtiä pitkälle yli kolmen kymmenen ennen kuin he uskaltavat olla rehellisiä suhteen alusta saakka. Monet ongelmat ovat seurausta siitä, että alussa mielistellään eikä edes tutustuta kumppanin todellisiin tapoihin.

 

Minä en myöskään voisi hyväksyä pornon katselua parisuhteessa. En kyllä voisi. Pidän myös huolen siitä, ettei mieheni tarvitse hoidella itse itseään, puhumattakaan vielä pornon kanssa. Minun kanssani saa kyllä katsella, jos mieli tekee, mutta ei kuulemma tee mieli. On erittäin tyytyväinen meidän makkariimme. Tiedän, että edellisessä suhteessaan välillä hoiteli itse hommat pornon kera, mutta silloin suhde oli sellainen, että siellä ei kyllä ollut muuta keinoa, kun partnerinsa oli pv päivältä yököttävämpi. Nyt ei siis hänellä ole pienintäkään intoa hommaan. Tiedän, ja tiedän aivan varmasti. Meillä pelittää kyllä päivittäin.

Minusta vain tuntuisi siltä kuin meidän liittoomme olisi muuten tuotu joku muukin, eikä tänne kuulu kukaan muu kuin minä ja mieheni.

 

Jos ajattelee niin, että minä en ole mitään ja kaikki muu on uhkaa, niin totta hitossa porno on uhka. Toinen negatiivinen asia on pimahtamisessa se,että hallinta menee liian pitkälle.

Jos ihan tarkkaan ajatellaan, niin aika vaaraton se sivujen nainen on. Sitten kun tämä kielletty hedelmä tulee vastaan toimiston käytävällä, niin missä on Justiina. Silloin ei välttämättä ole enää normaalia suhtautumista asiaan, vaan olen aivan varma, että asia alkaakin kiehtoa.

Se on aivan sama, kun lenkillä koira alkaa katselemaan ja riuhtomaan narttujen perään: oikein tapahtunut ohitus palkitaan namupalalla, raivoaminen saa koiran ymmärtämään, että tässä on jotakin jota voisi tavoitella....

 

En minäkään hyväksy pornon katselua. Ei se sentään mikään tarve ole, joka miehen on pakko päästä täyttämään. Runkkaaminen on ihan eri asia, sitä en tietenkään kiellä, mutta ei sitä tarvitse tehdä pornoa katsoen. Porno on niin epäeettinen ala, että en suosittelisi ketään kannattamaan sitä. Ehkä sitten jos joskus saadaan joku sertifikaatti, että joku pornoyhtiö tuottaa ainoastaan eettistä pornoa, sitten se olisi ok.

Siitä oli muuten tutkimuskin, että kun miehelle näytettiin pornokuvia, hän esineellisti naisia yleisestikin enemmän kuin mies, joka ei pornoa nähnyt.

Miksi se porno on joillekin miehille niin tärkeää, että ei haittaa, vaikka vaimo tai tyttöystävä kärsisi sen vuoksi? Ettei olisi vain riippuvuus kyseessä...

 

Minä en katsele pornoa, mutta mikä minä olen tuomitsemaan.

Ihan vain miehen mielipiteenä ,jos vastakkaisn asetetaan porno ja itsetyydytys, niin itsetyydytys on enemmän pois puolisolta, kuin porno. Joten se siitä.

Kyllä kai pornon kieltämisessä on kysymys heikosta itsetunnosta.

 

Hyväksyttekö miehen katselun tarpeen?

Jos hän ei voi sitä liitossaan saa toteuttaa, niin missä hän sen silloin tekee?

 

Minulle jäi nyt epäselväksi se, että eikö AP (tai muutkin tuomitsijat) hyväksy pelkästään pornoa vai onko myös masturbointi kielletty?

Minusta jokaisella ihmisellä on oikeus masturbointiin. Teen sitä itsekin mielelläni, vaikka elänkin parisuhteessa. Masturboidessa ei tarvitse miellyttää ketään muuta kuin itseä ja saa fantasioida ihan vapaasti. Uskon, että monelle mielellekin kyse on rentoutumisesta ja hyvän mielen hakemisesta. Paljon on varmasti myös niitä, jotka masturboivat, koska eivät saa parisuhteessa tarpeeksi seksiä. Kuitenkin minusta kummankin osapuolen pitäisi hoitaa masturbointi hienotunteisesti eikä niin, että tosiaan tahmaisia papereita jätetään näkyville tms.

Tiedän, että on niitäkin miehiä, jotka haluavat tyydyttää tarpeensa aina ihmiseen. Jos parisuhteessa ei saa tarpeeksi seksiä, niin silloin sellaisella henkilöllä voi olla riski pettää, jos on koko ajan puutteessa. Jos taas puutteessa elävä tykkää myös masturboinnista, niin tällainen henkilö saattaa pysyä ihan helposti uskollisena, koska saa kumppaniltaan seksiä ja saa/osaa myös itse rentoutua itsensä kanssa.

Voisiko ajatteluero johtua siitä, että miehet ovat tutkitusti visuaalisempia kuin naiset? Miehen kiihottuminen tapahtuu tosi paljon silmien kautta. Naisen kiihottuminen tapahtuu enemmän esim. kuulon ja kosketuksen kautta. Ehkä naisten porno olisikin sitä, että laitetaan MP3-soitin päälle, kuulokkeet korvaan ja joku latelisi ihania juttuja, miten hyvältä tunnun, miten kauniit rintani ovat ja samalla voisi itse masturboida...

Jos tämän kääntää niin päin, että kuinka moni mies mahtaa kokea ahdistavaksi sen, että vaimolta löytyy masturbointia varten paljon isompi ja paksumpi dildo kuin mitä miehen elin on, niin silloin moni nainen pitäisi ihan oikeutettuna sitä, että naisella tietenkin saa olla dildo. Eikö se ole ihan vastaavaa "loukkaamista" kuin että mies katsoo tietokoneelta pornokuvia?

Jos vielä tekstistäni ei käynyt ilmi, niin minä en vastusta pornoa. Saatanpa jopa itse katsoa sitä joskus harvakseltaan lyhyitä pätkiä kerrallaan. Jos mieheni haluaa pornoa katsella, niin katselkoon, kunhan se tapahtuu huomaamatta ja että porno ei kuitenkaan vähennä seksin määrää kanssani. Itsekin masturboin ehkä noin kerran viikossa ja mieheni tietää sen.

 

Pornon vastustajat, miettikää, miksi tarkkaan ottaen vastutatte pornoa. Johtuuko se siitä, että se mielestänne esineellistää naista yleensä? Tuntuuko, että mies ei siis arvosta naisia yleensä, jos kehtaa/haluaa katsoa pornoa? Vai tuntuuko se pieneltä pettämiseltä: mies haluaa salaisesti jotakin muuta, kuin oman kumppanin petiseuraa?

En puolusta pornoalaa sinällään, tiedän, että se on täynnä epäeettisyyksiä. Puolustan miehen(kin) oikeutta fantasiointiin ja rentoutumiseen. Täällä ehdotettiin lenkkeilyä rentoutuskeinoksi. On erittäin väärin olettaa, että se mikä toimii itselle, toimii automaattisesti myös toiselle - ja toisella ei saisi olla siihen mitään sanomista.

Monen naisen helmasynti mielestäni on, että jos nainen itse ei masturboi, fantasioi tai ole muuten seksuaalisesti aktiivinen, niin nainen pitää omaa elämäntapaansa ja "moraaliaan" oikeana, ja miehen seksikeskeisempää elämäntapaa vääränä. Mihin tämä arvottaminen tarkkaan ottaen perustuu? Miksi naisen oikean pitäisi olla myös miehen oikea? Tietenkään parisuhteessa ei saa tahallaan loukata, eli ei tarvitse katsoa pornoa toisen nähden ja jättää tahmapapereita lojumaan.

Kuitenkin tällä palstalla ilmennyt ajatuspoliisina toimiminen on mielestäni suhteessa hälytyskellojen soinnin paikka. Niin kauan kuin seksiteot tapahtuvat vain ajatuksen tasolla, ei puolisolla ole oikeasti mitään pelättävää tai ahdistuttavaa. Eikä myöskään ole olemassa sellaista automaattista polkua, joka johtaisi fantasioinnista ja pornon katselusta suoraan pettämiseen.

Tulee väkisinkin mieleen, että pornonkatselun kieltäjillä on huono itsetunto, kun kuvaruudun nainen on niin pelottava. Tätä en sano syyllistämismielessä tai haukkuna, vaan huomiona. Voihan mies haaveilla myös vaikkapa rikkauksista, uusista työpaikoista, matkoista tai extremeharrastuksista jne. ilman, että oikeasti niitä tavoittelee.

 

Minua pornossa häiritsee ensisijaisesti sen epäeettisyys ja naiskuva tai oikeastaan yleisesti sen ihmiskuva. Yleensä ruma mies panee joka reikään silikonilla "paranneltuja" naisia, jotka voihkivat "kiimaisina". Monesti jo kaukaa näkee, että tuo sattuu. En ymmärrä, miten se voi kiihottaa ketään. Tai siis tavallaan ymmärrän, mutta se on niin surullista. Miksi pitää satuttaa ja alistaa. Ymmärrän, että sm kiinnostaa osaa ihmisistä, mutta miksi ihmeessä valtavirtaporno on sellaista? Monet miehet, joiden kanssa olen aiheesta jutellut ovat sanoneet, että hekin katselisivat mieluummin "laadukkaampaa" pornoa, mutta kun sitä ei ole saatavilla. Yksi miespuolinen kaverini ainakin sanoo, että häntä ällöttää ne pornon muoviset naiset. En haluaisi, että yhä useammat alkavat pitää sellaisista pitämistä normaalina ja että se olisi jotenkin tavoiteltava naisvartalo.

Kyllä siinä on sitäkin, että pelkään, että mies tykkää muovinaisista kun kerran sellaisia katsoo. Minusta se kertoo vain niitä katsovasta miehestä niin paljon, jotenkin tuntuu, ettei älyä voi olla kovin paljon. Siis saan pornoa ahkeraan kuluttavasta miehestä rassukan kuvan. En vain halua olla sellaisen miehen kanssa. Pidän älykkäistä, naista arvostavista, kunnollisista miehistä. En pornoa kyttäävistä idiooteista, joille ne lollot on tärkeämpää kuin parisuhde.

Joku taas veti tässäkin ketjussa esiin sen, että joku vain haluaa saada aina tyydyttää itsensä aitoon ihmiseen. Se on varmasti totta, mutta ei kovin tervettä. Itsetyydytyksessähän nimen omaan tyydytetään omat tarpeet, seksiä voidaan harrastaa myös muista syistä, siis kumppanin nautinnosta jne. En halua niin itsekästä miestä, joka ei voisi vetää käteen jos minä en juuri sillä hetkellä halua. Itsekin vedän käteen, jos mies ei ole paikalla tai halukas tai jos hän nopeammin kuin minä.

Jos mies ei osaa olla pettämättä, en halua häntä. Jos mies ei osaa elää ilman pornoa, en halua häntä. Ei siinä ole mitään sen kummempaa. Ei ne ole mitkään toistensa vaihtoehdot, että parempi jos katsoo pornoa kuin että pettäisi. Ihan sama kuin ajattelisi, että parempi kun se ryyppää eikä sentään lyö. Nykyään nainen pärjää varsin hyvin ilman miestä, joten miksi tyytyä sellaiseen, joka ei ole itselle sopiva. Ei kaikki miehet petä, ryyppää, hakkaa, katso pornoa, katso urheilua, rassaa autoja ym. Siitä valikoimasta voi ottaa itselleen sopivan, ne on naisten markkinat.

Niin, en muuten haluaisi myöskään miestä, joka on innokas penkkiurheilija, koska en itse jaksa katsoa urheilua yhtään. En myöskään halua läskiä, koska en itsekään ole sellainen. En ottaisi myöskään himourheilijaa, metsästäjää jne. koska sellainen mies ei vaan sytytä, nuo on melkoisia turn-offeja. Enkä pidä pornoa kyttäävää miestäkään kovin kiihottavana.

 

Ei kaikki miehet petä, ryyppää, hakkaa, katso pornoa, katso urheilua, rassaa autoja ym.

Haluaisin vielä kommentoida ennen kuin joku muu ehtii työntää sanoja suuhuni. En vertaa autonrassaamista ja hakkaamista keskenään. Muotoilin tuon lauseen huonosti. Tarkoitin vain että kaikki miehet eivät ole samasta muotista ja kiinnostuneita samoista asioista. Mieskin on yksilö ja siitä porukasta kyllä löytää itselleen sopivan kun jaksaa etsiä. Ja paljonhan molemmat osapuolet kouliintuvat vielä suhteen aikanakin, sitä joko kasvetaan yhteen tai sitten erilleen.

Mutta siis suurin pointti on se, että pornoa paljon katsova mies ei vain kiihota minua, koska pidän häntä rassukkana. Ehkä se sitten on vain omaa asenteellisuuttani, mutta en voi sille sen enempää kuin joku mieskään sille, että pornoa on vain katsottava. Tapojaan on jopa helpompi muuttaa kuin asenteitaan. Enkä edes haluaisi muuttaa asennettani sellaiseksi, että pornonkuluttaja on joku ihannemies. Ei se porno ole kaikille miehille niin tärkeää. Miksi siis olla sellaisen kanssa, jolle se on elämässä tärkeämpää kuin parisuhde? Jos mies katsoo mieluummin pornoa kuin on parisuhteessa, niin se kannattaa vaihtaa toiseen.

 

Onko tosiaan niin, että sama exhibitionistinen sukupolvi, joka työntää omia kuviaan irc-gallerioihin ja nettin yleensä, ei hyväksy pornon katselua?

Parempihan se on, että avec fantasioi pornon ääressä, kuin runkkaa ircin kuvia katsellen.

Porno on samaa miehille kuin harlekiinit naisille.

 

Mä olen 29, eli en ihan sitä sukupolvea, joka haluaa esitellä alastonta vartaloaan netissä.

Ja taas tuli tää, että parempihan se on jos katsoo pornoa kuin että katsoisi/tekisi jotain muuta... Mutta jos ei vain hyväksy pornoa, niin ei sitä noin voi ajatella. Parempihan se tietty on että kattoo pornoa kuin hakkaa, mutta miksi pitäisi kestää kumpaakaan, jos se tuottaa itselle pahaa mieltä. Miksi sun mielestä muuten on parempi, että kattoo pornoa kuin irkkigallerian kuvia? Mä en olisi meinaan ihan samaa mieltä. Galleriaan ne kuvat on jokainen laittanut ihan siitä syystä, että haluaa laittaa itsestään semmosia kuvia, eli kyseessä on melkoisen eettinen toiminta. Lisäksi ei siellä näe kuvia, joissa työnnetään kahta jormaa anukseen ja kolmatta vatkataan naamalle ja nainen senkun nauttii. Tietty eri juttu, jos kattoo jotain alaikäisten galtsukuvia ja runkkaa.

Harlekiiniteollisuus on käsittääkseni melko eettistä pornoteollisuuteen verrattuna, joten sinänsä ne ei ole samastettavissa. Ja en mä kyllä tiedä ketään harlekiinien suurkuluttajaa, taitaa olla aika lailla marginaalisempaa puuhaa.

 

"Naisen orgasminkyvyttömyys alkaa usein parisuhteen arjesta, jossa mies arjen itsekkyydellään nakertaa rikki naisen herkän tunneakun, joka ei enää jaksa virittyä makuuhuoneen puolella. Naisen seksuaalisuus on syvemmin sisälle rakennettu kuin miehellä. Nainen tarvitsee arjen huomioitsemista sekä sitä, että mies osallistuu perheen yhteiseen arkeen eikä lusmuile omia juttuja itsekkäästi tehden." Paavolan Kontulan tutkimuksen tulkintasivuilta.

Naisen kyky nauttia seksistä vähenee myös sitä mukaa, kun mies rikkoo naisen syvää seksuaalista rakennetta pornoa katsomalla ja naistaan vähättelemällä. Nainen tarvitsee huomiota.

 

Miten hakkaaminen ja porno on rinnastettavissa????

Kysehän oli siitä, miten eri lailla nainen tai mies fantasioi. Oletko nähnyt yhtään naisille suunnattuja julkaisuja, joissa olisi lihaksikkaita miehiä haarat levällään muna pystyssä? Lehtipisteestä ei löydy ellua tai millaa, koska niille ei ole markkinoita. playgirlkin on tosi kainoa tavaraa verhottuine miehineen. Sen sijaan hyllystä löytyy cosmoa ja reginaa.

Yhtä hyvin sitten voisi syyllistää ja olla hyväksymättä niitä naisia, jotka pornoteollisuudesta saavat elantonsa. Miksi joku vastaa kysyntään tarjoamalla itseään kuviin tai videopätkään. Olivatpa kyseessä sitten eroottinen viihde, pehmoporno tai hard core. Miksi tukiaiset tai rakel liekki saati kaikki muut kotimaiset tai ulkomaiset alan edustajat ovat olleet enemmän tai vähemmän pornahtavissa yhteyksissä. Tuskin ketään on sille alalle pakotettu, raha ja oma asenne ratkaisevat.

 

Naisen ei ole pakko hyväksyä miestä, joka kuluttaa pornoa, mutta ei toisaalta kannata olla niin naiivi, että uskoo miehen sanaan. Lisäksi oman kokemukseni perusteella ilman pornoa masturbointi on naisen näkökulmasta sikäli huolestuttavampaa kuin porno, että fantasioiden kohteeksi valitsen naisia tosielämästä. Fantasian kohde saattaa olla esimerkiksi vaimon ystävä.

Ymmärrän pornovastaisia naisia sikäli, etten itsekään mielelläni elelisi kumppanin kanssa, joka lukisi naistenlehtiä ja vähitellen sosiaalistuisi niiden luomaan nais- ja elämänkuvaan. Minusta porno on kuitenkin materiaalina vaarattomampaa kuin naistenlehdet, koska naistenlehdet tunkeutuvat sujuvasti tosielämän puolelle. Porno sen sijaan on helppo jäsentää fantasian alueeksi.

 

...väittäisin, että mies joka väittää, ettei katso pornoa joko valehtelee tai on yksinkertaisesti nyhverö.