Hae Anna.fi-sivustolta

Geenimuuntelu

Viestiketju osiossa 'Kristallipallo' , käynnistäjänä Vesimies -70, 04.12.2018.

  1. Vesimies -70 Tunnettu jäsen

    liittynyt:
    05.07.2006
    Viestejä:
    27 418
    Saadut tykkäykset:
    1 694
    Mitäs tuumaatte tästä? Kiinassa joku tutkija sanoi muuntaneensa kaksoisvauvojen geenejä niin että he eivät saa hiv-tartuntaa. Ilmeisesti jommalla kummalla heidän vanhemmistaan on hiv.

    Tämähän on kakspiippunen juttu. Niinkun tuossa toisessa linkissä sanotaan voi olla että jonkun sairauden voi välttää vain geenimuuntelulla. Mutta tässä kurkkii se rodunjalostuksen mörkö sitten olan takana.

    Hyviä puolia geenimuuntelussa on että pystytään kehittämään esimerkiksi entistä parempia viljalajikkeita, joilla vois nälänhädän saada talttumaan. Ja hyttysten perimää voisi muokata niin että ne eivät enää levittäisi malariaa. Mutta ihmisten perimän muuntelu onkin vähän monimutkasempaa, tai ei siis se muuntelu, mutta etiikka.

    https://yle.fi/uutiset/3-10527034?u...campaign=scienceweekly&utm_content=2018-12-02

    https://yle.fi/uutiset/3-10529880?u...campaign=scienceweekly&utm_content=2018-12-02
     
  2. vierailija Vierailija

    Tulevaisuuteen on mahdollista kuvitella projektio siitä miten ihmisen geenimuokkaus kehittyy ja mitä seurauksia sillä on. Haluaako kukaan projisoida?
     
  3. vierailija Vierailija

    Luulen, että jokainen, joka on lukenut geenimuuntelusta on jo projisoinut mielessään millainen tulevaisuus on tällä rintamalla.
     
  4. vierailija Vierailija

    Onkohan tällainen edes muka mikään superrotu? Hedelmöittymishoidoilla alkuun saatetut ihmiset ovat kuulemma heikommalla järjellä ja immuniteetilla varustettu.
     
  5. TALSHIAR Jäsen

    liittynyt:
    19.12.2017
    Viestejä:
    189
    Saadut tykkäykset:
    22
    ET kanavointien kautta saatu väite on että ihmisrotu on heidän luomuksensa, geneettisen muokkauksen tulos. Muistaakseni jotkin faktatkin tukisivat tälläistä väitettä.

    Abduktiotapausten syyksi kerrotaan erään ET rodun liian pitkälle viety geeniteknologia. He lisääntyvät pelkästään kloonaamalla kehoja ja jokainen uusi klooni on edellistä huonompi kopio, mutaatioiden ja muiden geenivirheiden takia. Heidän ratkaisunsa on geneettinen risteytys ihmiskehojen kanssa.

    Fyysinen DNA on vuorovaikutuksessa ihmisen energeettisten kehojen kanssa ja sen muokkaus muuttaa tavalla tai toisella ao vuorovaikutusta.

    Ihmisgeenit sisältävät mahdollisesti potentiaalia erilaisille taidoille ja kyvyille jotka toistaiseksi ovat vasta siemenasteella. Geenimuokkaus vaikuttaa tavalla tai toisella ao potentiaaleihin.

    Siispä geenimuokkaajien on tiedettävä mitä he tekevät ja mihin kaikkeen muutokset vaikuttavat. Nykyisellä geenitiedon ja -teknologioiden tasolla olisi parasta välttää periytyvien muutosten aiheuttamista.
     
  6. Osiria Jäsen

    liittynyt:
    07.01.2015
    Viestejä:
    68
    Saadut tykkäykset:
    16
    nopeesti nyt mölisen jotain...

    joo, eettisiä ongelmia on tuo geenimuuntelu pullollaan, mutta itse hiv-vastustuskyvystä, niin joskus 2000-luvun alussa huomattiin, että on olemassa ihmisiä, jotka näyttävät olevan vastustuskykyisiä hiv:ille (vai oliko se, että elimistönsä kehitti siihen vastustuskyvyn). Tuolta osin en näe ongelmaa geenimuuntelussa, kun luonto on sen jo tehnyt. Mutta muuten sitten, että kuka sen päättää/pääsee päättämään, että millaiseksi ihminen sitten pitäisi jalostaa, kun esimerkiksi ihminne, jolla on pitkänmatkan juoksijan geenit ei pärjää kaikessa sellaisessa yhtä hyvin, kuin ihminen, jolla on lyhyiden matkojen juoksijangeenit ja sitten toisaalta taas punapigmenttiset ihmiset varmaan joutuisivat sukupuuttoon, koska heillä on korkeampi riski sairastua melanoomaan. Sitten jos ihmisen perimäeinesta kavennetaan liikaa, meille voi tulla samanlaisia ongelmia kuin eräille liian pitkälle jalostetuille koiraroduille...
     
    • Tykkään Tykkään x 1
  7. Osiria Jäsen

    liittynyt:
    07.01.2015
    Viestejä:
    68
    Saadut tykkäykset:
    16
    Näinpä. Ihmisten kannattaisi vain pitäytyä perinteisessä suvunjatkamismetodissa kunnes on tarpeeksi paljon tietoa siitä miten hommia ei pidä tehdä.
     
  8. vierailija Vierailija

    Mietin että mikseivät vain käyttäneet sijaissynnyttäjää.
     
  9. otavan tähdet Vierailija

    Tulevaisuudessa useimmilla ihmisillä on geenipassi. Sen pohjalta hänelle on annettu suositukset ruokavaliosta, vitamiineista ja mineraaleista, liikunnasta, psyykeä vahvistavasta terapiasta, terveyttä edistävistä yksilöllisistä lääkkeistä ja haitallisen perimäaineksen korvaamisesta terveellä. Tarjolla on myöskin parhaan geeniyhteensopivuuden parin kesken että jälkeläisten suhteen varmistavia deittipalveluita sekä rakastumispillereitä.

    Tässä tuskin on mitään eettisesti kyseenalaista.
     
  10. Vesimies -70 Tunnettu jäsen

    liittynyt:
    05.07.2006
    Viestejä:
    27 418
    Saadut tykkäykset:
    1 694
    Joo, mutta toi toinen tarkoitti varmaan että haluaisko kertoa projisointinsa tänne ja saada aikaan keskustelua, tää kun on keskustelupalsta....
     
    Last edited: 05.12.2018
    • Tykkään Tykkään x 1
  11. Vesimies -70 Tunnettu jäsen

    liittynyt:
    05.07.2006
    Viestejä:
    27 418
    Saadut tykkäykset:
    1 694
    No tuota en usko ilman jotakin linkkiä tutkimuksiin. Sanomasi "kuulemma" kertoo myös jotain todenperäisyydestä.
     
    Last edited: 05.12.2018
    • Tykkään Tykkään x 1
  12. Vesimies -70 Tunnettu jäsen

    liittynyt:
    05.07.2006
    Viestejä:
    27 418
    Saadut tykkäykset:
    1 694
    Juu, näinhän on väitetty, kiintoisaa ihan.
     
  13. Vesimies -70 Tunnettu jäsen

    liittynyt:
    05.07.2006
    Viestejä:
    27 418
    Saadut tykkäykset:
    1 694
    Jep, mutta luonnollinen vastutuskyky voi taas olla eri ku tehty vastustuskyky. Ei välttis mutta voi, emme tiedä. Tehdyssä voi syntyä ongelmia mitä luonnostaan ei oo, tai sit ei. Sepä se ku emme tiä.


    Yes, hyviä kysymyksiä.
     
  14. Vesimies -70 Tunnettu jäsen

    liittynyt:
    05.07.2006
    Viestejä:
    27 418
    Saadut tykkäykset:
    1 694
    Täshän ei sinällään ollu kysysmys suvunjatkamisesta, noissa jutuissa vaan ihan luonnollisella tapaa synnytettyjen geenien muuntelusta.
     
  15. Vesimies -70 Tunnettu jäsen

    liittynyt:
    05.07.2006
    Viestejä:
    27 418
    Saadut tykkäykset:
    1 694
    Varmaan tuota tulevaisuudessa on.
     
  16. vierailija Vierailija

    Keinohedelmöitetyillä on enemmän angelmanin syndroomaa, kasvaimia, neurologisia ongelmia sekä sisäelinten toimintahäiriöitä. Ilmeisesti tuo hedelmöitysprosessi vaikuttaa jotenkin siihen, miten geenit toimivat. Olisiko aspergerin lisääntymisen syy keinohedelmöitys.
     
  17. vierailija Vierailija

    Tutkimus keinohedelmöitettyjen lasten terveydestä

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3650450/

    Myös ihmisen geenimuokkaus on altis epätoivotuille seurauksille. Osa riskeistä voitaneen arvioida ennakolta mutta toinen osa selviää kun geenimuokattuja ihmisiä on riittävän paljon ja heidän terveydentilastaan on vuosikymmenien tietoa. Geenimuokkauksen hyödyt ovat selviä, riskit epäselvenpiä.

    Onko geenimuokkaus sitten eettisesti oikein vai väärin, moraalisesta näkökulmasta katsottuna? Minusta oikein tai väärin on relevantti kysymys, mutta perusteellinen hyödyt vastaan riskit analyysi voisi antaa paremman vastauksen kuin eettinen/moraalinen tarkastelu.
     
  18. vierailija Vierailija

    https://www.terveyskirjasto.fi/xmedia/duo/duo94466.pdf
     
  19. vierailija Vierailija

    Mahdollisia näkökulmia ihmisten muokkauksen suhteen ovat ainakin
    muokatun lapsen,
    muokatun lapsen vanhempien,
    muokatun aikuisen,
    valtion
    ja ihmiskunnan näkökulmat.

    Nämä näkökulmat saattavat tuottaa keskenään ristiriitaisia tarkasteluja jolloin: Mikä on merkittävin näkökulma?
     
  20. vierailija Vierailija

    mitä vitun linkkejä, referoikaa ne.
     
  21. vierailija Vierailija

    veikkaan että loppupeleissä kuitenkin raha.
     
  22. vierailija Vierailija

    Saatat ollakin oikeassa. Kuvailetko ihmisen geenimuokkauksen tulevaisuuden näkymiä siinä tapauksessa?
     
  23. vierailija Vierailija

    Olet oikeassa.

    Koeputkihedelmöitys (IVF) (googleta)

    ICSI-hoitooeputkihedelmöityshoito = IVF-hoidon yhteydessä voidaan tarvittaessa tehdä munasolujen mikroinjektio, eli ICSI-hoito (intracytoplasmic sperm injection). Menetelmä on ollut käytössä 1990-luvun alusta.

    ICSI-hoidossa yksittäinen siittiö poimitaan pestystä spermanäytteestä ja viedään munasolun sisään ohuen neulan avulla tarkoitukseen kehitetyn laitteiston ja mikroskoopin avulla. Siittiöt voidaan tarvittaessa kerätä kiveksestä tai lisäkiveksestä (TESA, mikrotese) tai voidaan käyttää pakastettuja siittiöitä. Muutoin hoito toteutetaan kuten koeputkihedelmöityshoito eli IVF.

    "Lopuksi
    Koeputkihedelmöitystä voidaan pitää turvalli-
    sena hoitona, ja hedelmöityshoidoilla alkunsa
    saaneiden lasten terveys on pitkällä aikavälil-
    lä hyvä, jos vastasyntyneisyyskausi sujuu on-
    gelmitta. IVF-lasten terveydentila on kuitenkin
    eräiden tutkimusten mukaan jonkin verran huo-
    nompi kuin spontaanisti alkaneista raskauksista
    syntyneiden. Tämä johtuu pääasiassa lisäänty-
    neestä ennenaikaisuudesta ja pienipainoisuudes-
    ta (syntymäpaino alle 2 500 g) IVF-raskauksissa
    (Klemetti ym. 2002). Osan lisääntyneistä ris-
    keistä selittävät näiden synnyttäjien korkeampi
    ikä ja synnytysten pienempi määrä. Tehokkain
    toimenpide, jolla hedelmöityshoidosta alkanei-
    den raskauksien ennustetta voidaan edelleen
    parantaa, on kaksosten määrän vähentäminen.
    Kaksosraskauksiin liittyy moninkertainen syn-
    nyttäjän ja lasten komplikaatioriski. Rajoitta-
    malla siirrettävien alkioiden lukumäärä yhteen
    raskauskomplikaatiot saadaan vähenemään hy-
    väennusteisilla potilailla. Näin on kaksossynny-
    tysten osuus saatu pienentymään alle 10 %:iin
    (Tiitinen ym. 2003).
    Mekanismia, jolla pienipainoisuuden riski li-
    sääntyy lapsettomuuden jälkeisessä raskaudessa
    ei vielä tunneta. On mahdollista, että pienipai-
    noisuus johtuu esimerkiksi istukan huonontu-
    neesta toiminnasta. On myös todettu, että ensi-
    synnyttäjien lapsilla esiintyy IVF-hoidon jälkeen
    enemmän pienipainoisuutta kuin uudelleensyn-
    nyttäjien lapsilla (Schieve ym. 2002). Sama teki-
    jä, joka aiheuttaa lapsettomuutta, voi raskauden
    aikana heijastua istukan huonompana toiminta-
    na.
    Vakavan kehityshäiriön riski IVF-hoidon
    jälkeen on usean tutkimuksen mukaan pieni,
    joskin tutkimustulokset ovat jonkin verran ris-
    tiriitaisia. Koska eräitä synnynnäisiä rakenne-
    poikkeavuuksia on todettu enemmän tässä po-
    tilasryhmässä, on pohdittu, voisiko mekaaninen
    tai kemiallinen ärsytys tai lämpötilan vaihtelu,
    joille alkio saattaa altistua hoidon aikana, lisätä
    kehitys häiriöiden vaaraa (Koivurova ym. 2002).
    Toisaalta myös kaksosuus, ennenaikaisuus ja ge-
    neettiset tekijät lisäävät kehityshäiriöiden riskiä.
    Yhden alkion siirtojen lisääntyessä alkioiden
    pakastuksen merkitys kasvaa. Toistaiseksi seu-
    rantatutkimukset alkion pakastuksen ja sula-
    tuksen vaikutuksista ovat olleet suppeita, mutta
    erityistä huolen aihetta ei ole tullut esiin. Jatko-
    tutkimuksissa onkin syytä seurata eri hedelmöi-
    tyshoidolla alkuun saatettuja raskauksia omina
    ryhminään.
    Erityisen tärkeää on seurata lasten terveyttä
    uusien hoitomuotojen tullessa käyttöön. Näissä
    sukusoluja tai alkioita viljellään in vitro -olosuh-
    teissa pidempään (mm. epäkypsien munasolujen
    kypsyttäminen in vitro ja blastokystiviljely). Yk-
    sittäisissä raporteissa on ns. imprinting-sairauk-
    sien (mm. Angelmanin syndrooma, Beckwith–
    Wiedemannin syndrooma) riskin epäilty lisään-
    tyvän tällaisten hedelmöityshoitojen yhteydessä
    (Gosden ym. 2003, Maher ym. 2003). Kyseiset
    sairaudet ovat kuitenkin niin harvinaisia, että
    tarvitaan laajoja monikansallisia tutkimuksia,
    jotta vaaran mahdollinen lisäys voidaan tode-
    ta. Koska hedelmöityshoidot ovat olleet laajem-
    massa käytössä vasta runsaat kymmenen vuot-
    ta, kaivataan vielä lisää pitkäaikaistutkimuksia
    hedelmöityshoitojen mahdollisista vaikutuksista
    lasten myöhempään terveydentilaan"
    https://www.terveyskirjasto.fi/xmedia/duo/duo94466.pdf
     
  24. Vesimies -70 Tunnettu jäsen

    liittynyt:
    05.07.2006
    Viestejä:
    27 418
    Saadut tykkäykset:
    1 694
    En tiedä onko kukaan noista linkkejä laittaneista vierailijoista sama kuin tuo jolle vastasin että "en usko ilman todisteita". Nuo linkit todisti että on kasvanut mahdollisuus, mutta suurin osa on terveitä.

    Tuon jolle vastasin viestistä sai sen käsityksen jotta suurinpiirtein kaikki ovat jotakin kehityksessä jälkeenjääneitä.

    Eikä tuolla keinohedelmöityksellä mitään superihmistä pyritä tekemään vaan lapsettomuudesta kärsiville lapsia. Eikä keinohedelmöitys ole samaa kuin tuo artikkeleissa jotka laitoin puhuttu geenimuokkaus.
     
  25. vierailija Vierailija

Kaikki kentät ovat pakollisia
Luonnos tallennettu Luonnos poistettu

Jaa tämä sivu

Alibi
Anna
Deko
Dome
Erä
Hymy
Kaksplus
Kippari
Kotilääkäri
Kotiliesi
Koululainen
Ruoka.fi
Parnasso
Seura
Suomen Kuvalehti
TM Rakennusmaailma
Tekniikan Maailma
Vauhdin Maailma
Golfpiste
Vene
Nettiauto
Ampparit
Plaza
Muropaketti