Irak jatkaa Suomen kiristämistä

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja .....
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti

.....

Tunnettu jäsen
27.11.2015
19 886
4 368
113
Tänään uutisoitiin, että Irak ei edelleenkään halua mitään palautussopimuksia, eikä varsinkaan halua suomalaisten lähettävän pakkopalautuksena irakilaisia takaisin kotimaahan.

Eivätkö suomalaiset ole luvanneet tarpeeksi massia ja koulutusta kiristäville irakilaisille, vai missä lienee vika.
Mielestäni on käsittämätöntä, että suomen hallitus antaa jonkun kehittymättömän apinavaltion kiristää itseään keskiaikaiseen tyyliin, että maksakaa tai kansalaisemme jäävät teidän riesaksi.


Paperittomien palautus Irakiin voi maksaa Suomelle miljoonia euroja – neuvotteluissa esillä suurlähetystö Bagdadiin ja opiskelijavaihto
Suomi odottaa alkuvuonna Irakilta tietoa siitä, mitä se tahtoo palautussopimuksen syntymiseksi.
7a1e83d6c4b34cb8aaa7f25306ee31e7.jpg

Irakilaiset turvapaikanhakijat ja muut Suomen turvapaikkapolitiikkaan tyytymättömät osoittivat mieltään Helsingissä joulukuun alussa. (KUVA: SEPPO SAMULI / LEHTIKUVA)
Maria Manner HS, Paavo Teittinen HS
Julkaistu: 30.12.2016 16:05

SUOMI odottaa alkuvuonna Irakilta tietoa siitä, mitä se konkreettisesti haluaa turvapaikanhakijoiden palautussopimuksen tai sitä vastaavan järjestelyn syntymiseksi.

Suomen sisäministeriön ja ulkoministeriön virkamiehet vierailivat joulun alla Bagdadissa neuvottelemassa asiasta. Helmikuussa Irakista odotetaan Suomeen delegaatiota, jossa on edustajia muun muassa pääministerin kansliasta, ulkoministeriöstä ja siirtolaisministeriöstä.

Suomi toivoo tuolloin saavansa Irakilta konkreettisia ehdotuksia siitä, mitä kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden palautusjärjestely vaatii. Suomalaisten on tarkoitus tuoda pöytään omia ehdotuksiaan yhteistyön tiivistämiseksi.

On mahdollista, että mitään varsinaista virallista palautussopimusta ei synny. Suomen näkökulmasta olennaista on saada sovittua joukosta toimenpiteitä, joiden avulla mahdollisesti tuhannet irakilaiset saadaan palautettua kotimaahansa.

JOULUKUUN tapaamisen jälkeen Irakin siirtolaisministeriö julkaisi tiedotteen, jonka mukaan maa ei tule edelleenkään hyväksymään kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden irakilaisten vastentahtoisia palautuksia.

Yhdelläkään EU-maalla ei ole käytännössä toimivaa palautussopimusta Irakin kanssa. Palautussopimusta vastaava järjestely ei siitä huolimatta ole mahdoton, mutta siitä ei tule myöskään Suomelle halpa.

Sopimus edellyttää käytännössä maiden välisten suhteiden yleisempää tiivistämistä. HS:n tietojen mukaan Suomelta vaadittavien toimenpiteiden kustannukset voivat lähitulevaisuudessa nousta useisiin miljooniin euroihin vuodessa.

Suurlähettiläs Päivi Laineen mukaan Bagdadissa puhuttiin alustavasti siitä, että Suomi rahoittaisi palaaville ammatti- ja yrittäjyyskoulutusta. On myös mahdollista, että Suomi antaa tukea palaavien ihmisten perheille.

”Olemme miettineet, miten voisimme helpottaa ihmisten paluuta kotimaahansa. Nämä asiat ovat sellaisia, joita voisimme ehkä tarjota”, Laine sanoo.

Irak haluaa Suomeen saapuneet kansalaisensa takaisin, mutta se suostuu ottamaan heidät vain, jos he palaavat vapaaehtoisesti. Maa ei halua antaa itsestään kuvaa kansalaistensa pakkopalauttajana, ja toisaalta nippusiteissä saapuvat nuoret turhautuneet miehet nähdään uhkana sisäiselle turvallisuudelle.

Toimivan ratkaisun löytäminen on tasapainottelua, koska Suomi ja Irak eivät myöskään halua antaa kuvaa siitä, että Irakista Eurooppaan lähteneitä ja sitten palaavia suositaan ohi muiden irakilaisten.

IRAKIN hallitus haluaa myös jälleenrakentaa sodan runteleman maan. Bagdadissa keskusteltiin siitä, että Suomi voisi antaa tukea siviilikriisinhallinnan kehittämiseen, esimerkiksi poliisikoulutukseen. Esille nousivat lisäksi koulutusyhteistyön tiivistäminen sekä opiskelijavaihdot.

Irakin pääministerin kansliasta nostettiin pöydälle myös Suomen suurlähetystön perustaminen Bagdadiin. Suurlähetystö on Irakille tärkeä, koska se haluaa rakentaa tiiviimpiä siteitä länsimaihin. Päivi Laine alkaa hoitaa Suomen asioita Bagdadissa vuodenvaihteen jälkeen, mutta hänen asemapaikkansa on Helsinki.

Lähetystö Bagdadissa olisi Suomelle todella kallis, mutta sitä pidetään Suomen sisäministeriössä järkevänä, jos Irakin kanssa halutaan tehdä tiiviimpää yhteistyötä eri hankkeissa.

”Se ei ole poissuljettua. Katsotaan kuitenkin ensin, miten nykyinen kuvio toimii”, sanoo Laine.

PALAUTUSJÄRJESTELYN kustannuksia pitää punnita Suomeen mahdollisesti jäävien paperittomien irakilaisten kustannuksia vasten. Viime vuonna saapuneesta noin 21 000 irakilaisesta vielä noin puolet tulee viranomaisarvion mukaan saamaan lainvoimaisen käännytyspäätöksen.

Suomessa tällaisia ihmisiä on toistaiseksi vain satoja, mutta ensi vuoden aikana luku saattaa nousta noin 10 000:een, kun Helsingin hallinto-oikeus ehtii käsitellä Maahanmuuttoviraston päätöksistä tehdyt valitukset. Kaikki kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet eivät tosin jää Suomeen.

ON todennäköistä, että monet irakilaisista päättävät joka tapauksessa lähteä pimeiden töiden perässä Keski- ja Etelä-Eurooppaan. Suomi ei kuitenkaan halua ottaa riskiä, että neuvottelut Irakin kanssa kariutuvat ja maahan jää tuhansien paperittomien joukko."
 
Irakin siirtolaisministeri pyytää ”erityisesti Suomea” lopettamaan irakilaisten pakkopalautukset
Irakin siirtolaisministeri pyytää Suomea ja muita kohdemaita odottamaan irakilaisten pakkopalautusten kanssa.
e9cc929f25a84433af5376734b43c825.jpg

Irakin siirtolais- ja pakolaisministeri Jasim Mohammed Al-Jaf (KUVA: KHALID AL MOUSILY / REUTERS)
Maria Manner HS
Julkaistu: 16.1. 8:16

IRAKIN siirtolais- ja pakolaisministeri Jasim Mohammed Al-Jaff torjuu ”Suomessa ja muissa maissa” olevien irakilaisten pakkopalautukset.

Hänen mukaansa vastentahtoiset palautukset rikkovat kansainvälistä oikeutta.

Ministerin lausunnosta kertoivat sunnuntaina useat irakilaiset tiedotusvälineet, ja se on julkaistu siirtolaisuusministeriön verkkosivuilla.

SUOMI ja Irak neuvottelevat parhaillaan kielteisen turvapaikkapäätöksen irakilaisten palautuksesta kotimaahansa. Maiden välillä ei ole palautussopimusta.

Suomen sisäministeriön ja ulkoministeriön virkamiehet vierailivat joulun alla Bagdadissa keskustelemassa asiasta. Neuvottelujen on määrä jatkua helmikuussa, jolloin Irakista odotetaan delegaatiota Suomeen.

Esillä on ollut muun muassa Irakin poliisikoulutuksen tukeminen ja suurlähetystön perustaminen Bagdadiin.

Palautussopimus ei ole välttämätön edellytys käännytyksille, ja poliisi tekee Irakiin jo nyt jonkin verran niin sanottuja pakkopalautuksia. Käännyttää voidaan kuitenkin vain Suomessa tuomittuja rikollisia ja niitä, joilla on voimassa oleva matkustusasiakirja. Palautussopimus helpottaisi maasta poistamista.

IRAKIN siirtolaisministeri Al-Jaff torjui sunnuntaina antamassaan lausunnossa vastentahtoiset palautukset ihmisoikeuksien vastaisena.

Hänen mukaansa Irak ei suostu niiden suhteen minkäänlaiseen sopimukseen, ja yhteistyötä voidaan tehdä vain vapaaehtoisen paluun pohjalta.

Jo aiemmin suomalaisten vierailun jälkeen Irakin siirtolaisministeriö julkaisi tiedotteen, jossa torjuttiin pakkopalautukset.

Tuoreessa lausunnossaan ministeri Al-Jaff viittaa erityisesti Suomeen. Hän pyytää irakilaissiirtolaisten kohdemaita ja ”erityisesti Suomea” odottamaan ja harkitsemaan uudelleen vastentahtoisia palautuksia.

Hän sanoo Irakin tekevän yhteistyötä kohdemaiden lähetystöjen kanssa, jotta irakilaispakolaisten tilanteeseen liittyvät ongelmat saataisiin ratkaistua humaanilla tavalla.

IRAKILAISET ovat olleet viime vuosina ylivoimaisesti suurin turvapaikanhakijaryhmä Suomessa. Vuonna 2015 heitä saapui yli 20 000, viime vuonna noin 1 250.

Suomen kiristettyä linjaansa monet ovat saaneet turvapaikkahakemukseensa kielteisen päätöksen. Hallinto-oikeus on toistaiseksi ehtinyt käsitellä vasta osan niistä tehdyistä valituksista. Tänä vuonna tuhansien irakilaisten arvioidaan saavan lainvoimaisen käännytyspäätöksen.

http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005046824.html
 
"IRAKIN siirtolaisministeri Al-Jaff torjui sunnuntaina antamassaan lausunnossa vastentahtoiset palautukset ihmisoikeuksien vastaisena.

Hänen mukaansa Irak ei suostu niiden suhteen minkäänlaiseen sopimukseen, ja yhteistyötä voidaan tehdä vain vapaaehtoisen paluun pohjalta."


No hitto, jos irakilaiset palaisivat vapaaehtoisesti, niin ei kai mitään hemmetin sopimuksia tarvittaisi :confused:
 
Me voisimme yhä edelleen palauttaa heidät kaikki Ruotsiin. Heitä ei kuitenkaan palauteta, koska hallitus halua heidän jäävän Suomeen. Neuvottelut palautussopimuksesta ovat suomalaisille järjestettyä teatteria. Todellisuudessa väkeä lappaa jatkuvasti lisää Suomeen ja tämä on sekä Suomen hallituksen, että Unionin johdon tahto. Tavoitteena on kansallisvaltioiden ja yhteiskuntien sisäisen solidaarisuuden hajottaminen.
 
Ymmärrän mä irakialaisia. Kuka menis takasin paikkaan missä on koko ajan hengenvaara. Mun mielstä se nerg vois ite mennä sinne irakiin. ei mikään maa ota väkisin ihmisiä takasin ja olis varmasti helpointa kun annettais se turvapaikka ja antais asian olla.
 
Ymmärrän mä irakialaisia. Kuka menis takasin paikkaan missä on koko ajan hengenvaara. Mun mielstä se nerg vois ite mennä sinne irakiin. ei mikään maa ota väkisin ihmisiä takasin ja olis varmasti helpointa kun annettais se turvapaikka ja antais asian olla.

Kai se olis helppoo antaa turvapaikka kaikille jotka sitä hoksaa pyytää mutta ko Suomi on aika pieni maa ja kansa. Ei meillä ole rahaa toimia koko maailman soskuna.
 
  • Tykkää
Reactions: ..... ja Elena777
Ymmärrän mä irakialaisia. Kuka menis takasin paikkaan missä on koko ajan hengenvaara. Mun mielstä se nerg vois ite mennä sinne irakiin. ei mikään maa ota väkisin ihmisiä takasin ja olis varmasti helpointa kun annettais se turvapaikka ja antais asian olla.

Ymmärrätkö että valtaosa näistä Suomeen tulleista on niitä hengenvaaran aiheuttajia?
 
  • Tykkää
Reactions: Elena777
Kun katsoo tätä porukkaa täällä niin en yhtään ihmettele etteivät halua takaisin ruoasta ja kaikesta muusta narisevia raiskaajia ja terroristeja. Kiitti suvakeille että nyt olemme kusessa näiden kanssa. Miksi täällä päättävät ihmiset joiden pää on pilvissä ja silmissä ruusunpunaiset lasit? Koko Eurooppa on tuhottu, kiitos vielä.
 
On tämä vaan mahtava järjestelmä. Tänne saa mielin määrin lappaa porukkaa, josta ei tiedetä yhtään mitään. Ja kun he saavat kielteisen turvapaikkapäätöksen, niin siltikin he saavat jäädä Suomeen, kun Irak ei ota takaisin. Kirkko on jo aloittanut näiden laittomien henkilöiden hyysäämisen Suomessa.

Ihan naurettavaa. Oikeasti ne rajat kiinni. Muuta mahdollisuutta ei enää ole.
 
Ne, jotka eivät ole saaneet turvapaikkaa eivätkä suostu palaamaan kotimaahansa vapaaehtoisesti, kuuluu ottaa säilöön ja pitää siellä, kunnes kotiinpaluu alkaa kiinnostaa.
En kertakaikkiaan ymmärrä, mitä epäselvää tässä on. Jos ihmisellä ei ole lupaa olla maassa, niin hän ei voi olla maassa vapaalla jalalla. Ei tässä tarvitse mitään neuvotella.

Ja ne kirkon tai muun järjestön henkilöt, jotka toimivat suomen lain vastaisesti ja piilottavat näitä suomessa laittomasti olevia henkilöitä, pitää saattaa vastuuseen rikollisesta toiminnastaan.
 
Mutta maksamalla muutaman miljardin lunnaat vastentahtoiset palautukset eivät ole enää ihmisoikeusrikkomus. Ja mitäpä me emme tekisi ihmisoikeuksien takia?
No nimenomaan.
Ja paitsi että edes irakilaiset itse eivät näe mitään uhkaa palaamisessa, eivät Suomen viranomaiset ole nähneet uhkaa, joten mikä ihmeen ihmisoikeusrikos on palauttaa luvattomasti maassa loisiva ihminen?
 
Ymmärrän mä irakialaisia. Kuka menis takasin paikkaan missä on koko ajan hengenvaara. Mun mielstä se nerg vois ite mennä sinne irakiin. ei mikään maa ota väkisin ihmisiä takasin ja olis varmasti helpointa kun annettais se turvapaikka ja antais asian olla.
Sinäkö meinasit maksaa koko lystin?
Kyllähän nuo Suomen virkamiehet ovat tehneet laskelmia, ja halvemmaksi tulee jopa maksaa älyttömiä kiristysrahoja kun loppuelämä elättää tätä sakkia.
 
  • Tykkää
Reactions: AivanSama
Me voisimme yhä edelleen palauttaa heidät kaikki Ruotsiin. Heitä ei kuitenkaan palauteta, koska hallitus halua heidän jäävän Suomeen. Neuvottelut palautussopimuksesta ovat suomalaisille järjestettyä teatteria. Todellisuudessa väkeä lappaa jatkuvasti lisää Suomeen ja tämä on sekä Suomen hallituksen, että Unionin johdon tahto. Tavoitteena on kansallisvaltioiden ja yhteiskuntien sisäisen solidaarisuuden hajottaminen.
Oikeasti alkaa tuntumaan, että olisiko näin. Aikaisemmin olen vain ajatellut, että ovat niin kädetöntä ja munatonta porukkaa, että eivät osaa/uskalla mitään asialle tehdä. Mutta tuntuu uskomattomalta, että näin surkeasti asioita hoitavat, jos tarkoitus olisi oikeasti saada homma kuntoon.
 
  • Tykkää
Reactions: Elena777
Missä vaiheessa ihmisestä tulee luvattomasti maassa oleva?
Henkilö hakee turvapaikkaa. Se ei ole rikos. Jos hän ei sitä saa hän voi valittaa migrin päätöksestä hallinto- oikeuteen. Se ei ole rikos. Hän ei voi vaikuttaa hallinto- oikeuden käsittelyaikaan mitenkään. Sekään ei ole rikos.

Kun hän ei ole tullut maahan laittomasti, eikä ole tehnyt mitään rikosta niin missä vaiheella oleskelunsa muuttuu laittomaksi?
On minusta aika absurdia sanoa, että henkilö jonka asian käsittely on hallinto- oikeudessa kesken olisi maassa laittomasti.

Jos hallinto- oikeus ei muuta kielteistä päätöstä niin sitten voitaneen puhua laittomasta oleskelusta. Mutta minkäs teet jos palautussopimusta ei ole?

Sitä en tiedä millä ehdoilla olemassa olevat palautussopimukset on tehty, mutta olettaisin, että Irakin, Syyrian ja Afganistanin kanssa menetellään samoin kuin muidenkin palautussopimusten kohdalla?
 
Missä vaiheessa ihmisestä tulee luvattomasti maassa oleva?
Henkilö hakee turvapaikkaa. Se ei ole rikos. Jos hän ei sitä saa hän voi valittaa migrin päätöksestä hallinto- oikeuteen. Se ei ole rikos. Hän ei voi vaikuttaa hallinto- oikeuden käsittelyaikaan mitenkään. Sekään ei ole rikos.

Kun hän ei ole tullut maahan laittomasti, eikä ole tehnyt mitään rikosta niin missä vaiheella oleskelunsa muuttuu laittomaksi?
On minusta aika absurdia sanoa, että henkilö jonka asian käsittely on hallinto- oikeudessa kesken olisi maassa laittomasti.

Jos hallinto- oikeus ei muuta kielteistä päätöstä niin sitten voitaneen puhua laittomasta oleskelusta. Mutta minkäs teet jos palautussopimusta ei ole?

Sitä en tiedä millä ehdoilla olemassa olevat palautussopimukset on tehty, mutta olettaisin, että Irakin, Syyrian ja Afganistanin kanssa menetellään samoin kuin muidenkin palautussopimusten kohdalla?

Ihmisestä tulee laittomasti maassa oleva, kun kaikki valitustiet on käyty läpi, eikä turvapaikkaa ole myönnetty.
 
Missä vaiheessa ihmisestä tulee luvattomasti maassa oleva?
Henkilö hakee turvapaikkaa. Se ei ole rikos. Jos hän ei sitä saa hän voi valittaa migrin päätöksestä hallinto- oikeuteen. Se ei ole rikos. Hän ei voi vaikuttaa hallinto- oikeuden käsittelyaikaan mitenkään. Sekään ei ole rikos.

Kun hän ei ole tullut maahan laittomasti, eikä ole tehnyt mitään rikosta niin missä vaiheella oleskelunsa muuttuu laittomaksi?
On minusta aika absurdia sanoa, että henkilö jonka asian käsittely on hallinto- oikeudessa kesken olisi maassa laittomasti.

Jos hallinto- oikeus ei muuta kielteistä päätöstä niin sitten voitaneen puhua laittomasta oleskelusta. Mutta minkäs teet jos palautussopimusta ei ole?

Sitä en tiedä millä ehdoilla olemassa olevat palautussopimukset on tehty, mutta olettaisin, että Irakin, Syyrian ja Afganistanin kanssa menetellään samoin kuin muidenkin palautussopimusten kohdalla?
Älä nyt jaksa, ei se mitään absurdia ole. Jos henkilö tulee turvapaikanhakijaksi turvalliseksi luokitusta maasta, toisen eu-maan kautta, väärennetyillä papereilla/ilman papereita, niin ei kellekään pitäisi olla epäselvää, onko oikeasti vailla turvapaikkaa vai ei.
 
  • Tykkää
Reactions: päätön
Sinäkö meinasit maksaa koko lystin?
Kyllähän nuo Suomen virkamiehet ovat tehneet laskelmia, ja halvemmaksi tulee jopa maksaa älyttömiä kiristysrahoja kun loppuelämä elättää tätä sakkia.
Aika moni muu asia maksaa paljon enemmän. Noi haluaa töihin ja ne menee töihin kun joku vaan antaa töitä. Nyt pitäis tehä paljon paljon parempia tuotteita ja vaatia että ne jotka tekee niitä tekee parempia ja sellasia jotka oikeesti halutaan ostaa.
 
Rasistien kuuluis ottaa kun tarviitte opetusta siihen etä erilaisia ihmisiä vaan on ja oppii hyväksymään ne.
no tekis hyvää rasisteillekin, olet oikeassa..eli suvakit ja rasistit voisivat ottaa kontolleen maahan jäävät irakilaiset. jättäkää maahanmuuttokriittiset sen asian ulkopuolelle kuitenkin, koska me ollaan yritetty varoittaa näistä asioista jo viime syksystä saakka teitä :)
 
  • Tykkää
Reactions: epek ja ruuttis
no tekis hyvää rasisteillekin, olet oikeassa..eli suvakit ja rasistit voisivat ottaa kontolleen maahan jäävät irakilaiset. jättäkää maahanmuuttokriittiset sen asian ulkopuolelle kuitenkin, koska me ollaan yritetty varoittaa näistä asioista jo viime syksystä saakka teitä :)
Ai muka kriittiset?? Mä voisin kertoo sulle että niitä suvakkeja on melkein kaikki. suurin osa tajuaa että siellä on sota ja sen takia ne pakenee. Suurinta osaa ei haittaa eri väriset ja erliaiset ihmiset.
 

Yhteistyössä