Katsoitteko keskusteluohjelman, vieraina kumpuvuoret lapsettomuudesta?

["huoh"]

Tästä on muutama päivä aikaa. Koulutettuja asiallisen ja mukavan oloisia ihmisiä.

Mutta kyllä minua jäi vaivaamaan silti. Miten paljon voi ihminen vaatia. Yhteiskunnalta. Heillä jatkuvasti henkilökohtaiset avustajat.

Nyt olisi pakko saada tehdä lapsi jonka sylittää ja käytännön hoitaa muut.

Jostain syystä cp-vamma näyttää tekevän ihmisestä jästipään, joka ei kuuntele ketään eikä mitään.

Ja jos järkyttyy yhdestä lääkärin kommentista vuosiksi, niin minusta lapsiperhe-elämä on sen verran raakaa että ei sovi vanhemmaksi. Tietysti jos tarkoitus on että muut kantavat kaiken raskaan vastuun, kute heillä.

 

[dffd]

Niinhän se näyttää menevän, että nämä tukien saajat alkavat ajan myötä yhä vain röyhkeämmiksi vaatimustensa suhteen. Sama ilmiö nähtävissa mustalaisten ja maahanmuuttajien kohdalla. Mitä enemmän heille annetaan ja saavat etuoikeuksia, niin sitä enemmän niitä aletaan myös vaatimaan ja kohta mikään ei enää riitä.

 

["äitiX2"]

aihe herätti tietyllä tavalla tunteita. Varsinkin kun mietin omien lasten elämää. Miten äidiltä onnistuu esim. lapsen äkillinen sairaalan vienti yöllä jos ei voi lasta itse nostaa? Miten uhmakohtaus, kuka juoksee lapsen kiinni kun lapsi juoksee karkuun? Kuka nostaa syliin? avustajako?? Kylläyms. äideiltä vaaditaan paljon, myös kykyä nosta ja hoivata fyysiseseti. Nainenhan kertoi että lapsi ei tarvitse kuin läsnäoloa. Kyllä meillä lapset ovat vaatineet myös fyysistä hoivaa ja yms. Entä jos lapsi syntyy vammaisena ja tarvitsee aina fyysistä apua? Kuka auttaa, henkilökohtainen avustajako??

 

["vieras."]

näkeekö tän ohjelman jostain?

 

[chef]

[QUOTE="äitiX2";29509086]aihe herätti tietyllä tavalla tunteita. Varsinkin kun mietin omien lasten elämää. Miten äidiltä onnistuu esim. lapsen äkillinen sairaalan vienti yöllä jos ei voi lasta itse nostaa? Miten uhmakohtaus, kuka juoksee lapsen kiinni kun lapsi juoksee karkuun? Kuka nostaa syliin? avustajako?? Kylläyms. äideiltä vaaditaan paljon, myös kykyä nosta ja hoivata fyysiseseti. Nainenhan kertoi että lapsi ei tarvitse kuin läsnäoloa. Kyllä meillä lapset ovat vaatineet myös fyysistä hoivaa ja yms. Entä jos lapsi syntyy vammaisena ja tarvitsee aina fyysistä apua? Kuka auttaa, henkilökohtainen avustajako??[/QUOTE]

Lapsen äkillinen sairaalaan vienti, jos lasta ei voi nostaa? No jos kova kiire tulee, niin eiköhän silloin kutsuta ambulanssi paikalle, eikä lähdetä lasta itse siirtämään. Ja vaikka perheen äiti ei nostoista ongelmitta suoriutuisi, niin perheessä olisi myös isä, jonka kädet toimivat. Ja hätätilanteessa voi sitten vaikka pyytää naapuria apuun, jos niikseen.

En tiedä minkämoisia lapsia teillä on, mutta kertaakaan en ole lapseni perässä joutunut juoksemaan, vaikka noita uhmaikäisiä mulla on ollut jo 3 tässä kasvamassa. Jos tilanne jatkuvaa lapsen perässäjuoksemista vaatisi, hankkisin kakaralle valjaat.

Tuolla naisella oli täysin toimiva oikea käsi. Vain vasen käsi ja jalat toimivat rajoitetusti. Olen nähnyt, miten eräs isä nosti ensin yhden vauvan turvakaukalosta syliinsä yhdellä kädellä ja tämän jälkeen toisen vauvan sillä toisella kädellä. Ja näin oli isällä 2 pientä (kaksos)vauvaa sylissä. Jos hän kykenee nostamaan vauvan yhdellä kädellä, miksi tuo dokkarin nainen ei tähän voisi mitenkään kyetä? Hänellä kun kuitenkin on myös rajoitetusti se toinen käsi käytössä. Ja kunhan vauva kasvaa isommaksi, hän oppii kyllä kiipeämään syliin ihan itsekin.

Kyllä, henkilökohtainen avustaja on apuna perheen arjessa, mikä tuossa kohtaa tarkoittaisi sitä, että hän auttaa myös lapsen noistoissa jne. Mutta kunhan lapsi kasvaa, avuntarve vähenee ja lopulta loppuu lapsen osalta.

 

[Hiippari]

Siksi niitä veroja maksellaan.. ja mieluusti makselenkin, että myös sairauksista huolimatta ihmisillä on oikeus lisääntyä. En katsonut ohjelmaa mutta oletan heidän olevan työelämässä itsekin?
Saahan täällä lapsia pukata täysin sossun rahoilla eläessäkin? Useamp TÄYSINi terve perhe nostelee tukia reippaasti enemmän mitä fyysisesti sairaat ihmiset.. tuntuu terveillä riittävän paremmin voimat etuuksien hakemiseen, oma huomioni vaan elämästä.
Miksei olisi pätevä vanhemmuuteen vaikka tarvitseekin avustajaa cp-vamman vuoksi ja muuten on täysjärkinen, jopa astetta fiksumpi tapaus?

 

["a p"]

[QUOTE="äitiX2";29509086]aihe herätti tietyllä tavalla tunteita. Varsinkin kun mietin omien lasten elämää. Miten äidiltä onnistuu esim. lapsen äkillinen sairaalan vienti yöllä jos ei voi lasta itse nostaa? Miten uhmakohtaus, kuka juoksee lapsen kiinni kun lapsi juoksee karkuun? Kuka nostaa syliin? avustajako?? Kylläyms. äideiltä vaaditaan paljon, myös kykyä nosta ja hoivata fyysiseseti. Nainenhan kertoi että lapsi ei tarvitse kuin läsnäoloa. Kyllä meillä lapset ovat vaatineet myös fyysistä hoivaa ja yms. Entä jos lapsi syntyy vammaisena ja tarvitsee aina fyysistä apua? Kuka auttaa, henkilökohtainen avustajako??[/QUOTE]

Nainen vastasi tähän että joku muu nostelee, eli avustaja. Heillä kaiken fyysisen tekee joku muu.

Minusta menee jo aika sairaaksi kun tietää mikä suomen valtion taloudellinen tilanne on. Jotain rajaa pitäisi olla vaatimukssin.

Mukavan oloisia ihmisiä ja tätä asiaa piti oikein miettimällä miettiä, mikä mun kanta on, mutta oikeasti, olivat järkyttyneet kolmeksi vuodeksi kun lääkälri oli kysynyt, pystyykö juosta lapsen perässä.

Apua, en haluaisi kohdata, koska ei uskaltaisi sanoa mitään että ei loukkaisi. Vaikka ei haluaisi tahallisesti loukata.

 

[hiipooo]

Katsoin ohjelman ja samaa jäin pohtimaan. En missään nimessä ole sitä mieltä, että vamma aina olisi este lapsen hankkimiselle, mutta kyllä on tervettä pohtia, riittääkö rahkeet siihen. Niinhän sitä toki jokaisen vanhemman pitäisi, mutta tässä tapauksessa lapsi tehtäisiin täysin yhteiskunnan huollon varaan jo heti alusta asti ja tietoisesti. Pohdin myös samaa, että tuliko tuossa ohjelmassa nyt väärä kuva siitä "järkyttävästä" vastaanottokäynnistä, koska jos oli todella vain niin, että lääkäri tokaisi sen mitä suurinosa ihan rehellisesti itsekin miettii, eli kuinka pärjäisitte sen lapsen kanssa. Vai tapahtuiko siellä lääkärikäynnillä jotain törkeämpää mikä vain ei tullut haastattelussa ilmi? Jos kyse oli vain siitä, että lääkäri kysyi kuinka juoksette perässä, on todella omituista loukkaantua ja nähdä painajaisia asiasta vielä usean vuoden jälkeen. Onko henkinen kantti ylipäätään silloin kunnossa?

 

[Mörköäiti]

En ole nähnyt ohjelmaa, ja alkuviesteistä sain käsityksen, että molemmat vanhemmat olisivat olleet cp-vammaisia ja ettei kumpikaan pystyisi hoitamaan lasta. Sitten kun selvisi, että (ilmeisesti?) perheen isä on terve ja naisellä (lievä?) cp-vamma, ihmettelen suuresti joitain kommentteja.

Miettikää toisinpäin - jos perheen isällä olisi vamma, mutta äiti terve, tuntuisiko silti ihan mahdottomalta, että he saisivat lapsen? Suurin osa varmaan hyväksyisi sen helpommin, koska "äitihän on terve ja voi hoitaa". No, miksi ei se terve isä sitten voisi hoitaa?!

Minulle on tuttu (nainen), jolla on vaikea fyysinen sairaus, on pyörätuolissa, kädet eivät toimi kunnolla jne. Ei olisi koskaan tullut mieleenkään kyseenalaistaa hänen äitiyttään. Ja sitäpaitsi siinä perheessä isä oli hoitovapaalla ja on muutenkin paljon lapsen kanssa. Lapsi on jo isompi, ja hyvin meni niin vauva-aika kuin lapsuus.

Missä tuon ohjelman voisi nähdä?

 

[suosittelen katsomaan]

areena : aamusydämellä

 

["hmm"]

Ehkä perheistä ja vanhemmuudesta on vaan aika suppeat käsitykset. Esim. vaikeasti henkisesti sairaat tai alkoholistit voivat lisääntyä, vaikka heillä ei koskaan olisi mahdollisuuksia huolehtia itsestään tai lapsesta minkään tarpeiden täyttymisen osalta tai edes taloudellisesti. Tunnen paljon vammaisia vanhempia sekä vanhempia, jotka ovat vammautuneet tai sairastuneet vasta lapsen saamisen jälkeen. Lapsen fyysinen hoito on hyvin lyhyt pätkä lapsuutta ja keinoja löytyy.