Kuinka kertoisit ulkomaalaiselle, miten lapsen saa kuriin ilman läimäyttämistä?

[vierailija]

Luulin, että aloituksessa haettiin keinoja miten opastaa suomalaisten suosimaan kasvatustapaan...

En oikein itsekään ole enää varma tuosta läimäytyksen vaikutuksesta kunnioitukseen, mutta Suomessa tuo ei mielestäni toimi. Meillä on ihan eri kulttuuri kuin Venäjällä, Espanjassa, Ranskassa ja Italiassa jne. missä lapsia saa läimäytellä.

Ja lisään...
Rangaistukset ovat ihan ok - väkivalta ei.

En lue sanktiota henkiseksi väkivallaksi jos se ajaa asiansa.
Tietysti on taas otettava huomioon yksilöt. Saman perheen lapset saatetaan kasvattaa hyvinkin eritavoin.

 

[vierailija]

Kunnioitatko sinä poliiseja, vaikka heillä on oikeus rangaista sinua sakoilla tai putkalla?

Tuli vaan mieleen...

Vastaan välistä....
Että en minä ainakaan sen kummemmin kunnioita poliisia, mutta en myöskään pelkää.
Poliisin tapauksessahan kyse on nimenomaan siitä, että voin luottaa, että poliisi ei hermostuessaan ala läpsimään minua. Vain jos meinaan vahingoittaa häntä tai muita, hän voi tarttua minuun kiinni.
Eivätkä sakko ja vankila ole sinällään rangaistuksia, vaan seuraamuksia.

 

[vierailija]

Vastaan välistä....
Että en minä ainakaan sen kummemmin kunnioita poliisia, mutta en myöskään pelkää.
Poliisin tapauksessahan kyse on nimenomaan siitä, että voin luottaa, että poliisi ei hermostuessaan ala läpsimään minua. Vain jos meinaan vahingoittaa häntä tai muita, hän voi tarttua minuun kiinni.
Eivätkä sakko ja vankila ole sinällään rangaistuksia, vaan seuraamuksia.

Hyvä, tätä juuri hain, mutta en kiireessä saanut kirjailtua näin hyvin.

 

[vierailija]

Ja lisään...
Rangaistukset ovat ihan ok - väkivalta ei.

En lue sanktiota henkiseksi väkivallaksi jos se ajaa asiansa.
Tietysti on taas otettava huomioon yksilöt. Saman perheen lapset saatetaan kasvattaa hyvinkin eritavoin.

Moelestäni on ero rangaistuksella ja seuraamuksella. Rangaistus on enemmän juuri läimäys tai nurkkaan yksin passitus. Joku teko, jonka vanhempi itsekin hermostuttuaan tekee. Seuraamus taas on väärästä toiminnasta aiheutuva negatiivinen juttu, ja oleellista on se, että se on ennalta kerrottu.

Eli esim. kertoo, "nyt jos et tottele, otan pelin sinulta pois". Tätä kautta lapsi oppii tekojensa seuraukset, ilman pelkoa ja nöyryytystä, mitä esim lyömiseen ja yksin jättämiseen aina yhdistyy.

 

[vierailija]

Moelestäni on ero rangaistuksella ja seuraamuksella. Rangaistus on enemmän juuri läimäys tai nurkkaan yksin passitus. Joku teko, jonka vanhempi itsekin hermostuttuaan tekee. Seuraamus taas on väärästä toiminnasta aiheutuva negatiivinen juttu, ja oleellista on se, että se on ennalta kerrottu.

Eli esim. kertoo, "nyt jos et tottele, otan pelin sinulta pois". Tätä kautta lapsi oppii tekojensa seuraukset, ilman pelkoa ja nöyryytystä, mitä esim lyömiseen ja yksin jättämiseen aina yhdistyy.

Nyt kyllä lähdet melkoiseen kiertelyyn. Rangaistus on ihan sama asia kuin seuraamus tai pelote.

Myös ruumiillinen rangaistus voi muuten olla (ja usein onkin) ennalta kerrottu ja harkittu juttu. Samoin kuin tavaran takavarikoiminen voi olla vanhemman hermostuksen purkua.

Pelkoa ja nöyryytystä saattaa liittyä myös siihen tavaran takavarikoimisrangaistukseen. Ensinnäkin lapsi pelkää tavaran menettämistä (ja sen pelon ajamana toivottavasti on kunnolla) ja toisekseen saattaa hävetä sitä, että häneltä esim. kavereiden nähden otetaan lelu pois.

 

[vierailija]

Luulin, että aloituksessa haettiin keinoja miten opastaa suomalaisten suosimaan kasvatustapaan...

En oikein itsekään ole enää varma tuosta läimäytyksen vaikutuksesta kunnioitukseen, mutta Suomessa tuo ei mielestäni toimi. Meillä on ihan eri kulttuuri kuin Venäjällä, Espanjassa, Ranskassa ja Italiassa jne. missä lapsia saa läimäytellä.

Suomessa on oaljon vapaampaa ja kakarat saa tehdä sellasia mitä monissa maissa johtais heti ongelmiin. Jo pelkkä kadulle sylkeminen aiheuttaa paheksuntaa. Suomessa ei oikein millään oo mitään väliä ja sen takia tulee ongelmia. Mun mielestä edelleenkään läpsäisy, tukistaminen, nipistäminen ja nippaaminen ei ole väärin.

 

[vierailija]

Ap:lle vinkki, että mene maahanmuuttajille suunnattuun ystävätoimintaan mukaan. Kaivele oman paikkakuntasi tai sinua lähimmässä olevassa kaupungissa yhteystiedot ja selvitä vaikutusmahdollisuutesi. Tai jos voit ryhtyä jonkun maahanmuuttajaperheen ystäväksi, jolloin voitte kutsua heitä kotiinne tai mennä heidän kotiinsa. Se on paras keino vaikuttaa eli aloittaa yhdestä. Yksi kertoo toiselle jne.

En suosittele puuttumista lasten lyömiseen tuosta vain (pitäisitkö sinäkään, jos joku puuttuisi sinun tapaasi kohdella lastasi?). Kulttuurierot lasten kasvattamisessa ovat suuret. Monet muualta tulleet eivät ymmärrä, miksi Suomessa ei kasvateta lapsia ja annetaan käyttäytyä lasten huonosti, epäkunnioittavasti vanhempia kohtaan ja huudella kurkku suorana missä sattuu.

 

[vierailija]

Suomessa on oaljon vapaampaa ja kakarat saa tehdä sellasia mitä monissa maissa johtais heti ongelmiin. Jo pelkkä kadulle sylkeminen aiheuttaa paheksuntaa. Suomessa ei oikein millään oo mitään väliä ja sen takia tulee ongelmia. Mun mielestä edelleenkään läpsäisy, tukistaminen, nipistäminen ja nippaaminen ei ole väärin.

Miksi ei voi käyttää toisenlaisia keinoja?
Selittäminen, aikainen puuttuminen, rutiinit, riittävä valvonta ja ohjaus jne...
Valtaosa suomalaisista perheistä pärjää ihan hyvin näillä...

Läpsäyttämisestä tulee mieleen vanhempi joka karjuu ohjeita jostain kaukaa, eikä edes vaivaudu normaaliin vuorovaikutukseen eikä käy dialogia lapsen kanssa.
Vanhempi on tyranni jota saa pelätä.

 

[vierailija]

Miksi ei voi käyttää toisenlaisia keinoja?
Selittäminen, aikainen puuttuminen, rutiinit, riittävä valvonta ja ohjaus jne...
Valtaosa suomalaisista perheistä pärjää ihan hyvin näillä...

Läpsäyttämisestä tulee mieleen vanhempi joka karjuu ohjeita jostain kaukaa, eikä edes vaivaudu normaaliin vuorovaikutukseen eikä käy dialogia lapsen kanssa.
Vanhempi on tyranni jota saa pelätä.

Suomessa lapset ovat nykyään paljon villimpiä ja huonommin aikuisia tottelevia kuin vaikka 80- tai 90-luvulla. Tämä johtuu ihan selvästi siitä, että ne "toisenlaiset keinot" eivät pure läheskään kaikkiin lapsiin tai kaikissa tilanteissa.

 

[vierailija]

Suomessa lapset ovat nykyään paljon villimpiä ja huonommin aikuisia tottelevia kuin vaikka 80- tai 90-luvulla. Tämä johtuu ihan selvästi siitä, että ne "toisenlaiset keinot" eivät pure läheskään kaikkiin lapsiin tai kaikissa tilanteissa.

Mä näkisin että tilanne on niin, että ollaan joko liian lepsuja kasvattajia (+työstä on tehty vaativa ja aikaa vievä osa ja some kuluttaa vanhempien aikaa)
tai sitten tyranneja.

Sellsinen kultainen keskitie vaatii melko paljon vanhemmalta! Ei pelkästään taitoa, hyvää pelisilmää vaan myös runsaasti aikaa, jota meillä ei oikein tunnu olevan...

Mikäs tämä uysin tutkimus oli näistä puhumattomista kolme vuotiaista...
Työelämän vaatimukset lisääntyvät entisestään. Olisi ehkä aika painaa vähän jarrua..

 

[vierailija]

Suomessa lapset ovat nykyään paljon villimpiä ja huonommin aikuisia tottelevia kuin vaikka 80- tai 90-luvulla. Tämä johtuu ihan selvästi siitä, että ne "toisenlaiset keinot" eivät pure läheskään kaikkiin lapsiin tai kaikissa tilanteissa.

Liialliset oikeudet ja vääristynyt minäkuva ovat nykyisen yhteiskuntamme tunnusmerkkejä. Olemme jo aika lähellä sellaista yhteiskuntaa jossa 22v. nainen halutessaan syödä vaahtokarkkeja rauhassa työllistää tukun yhteiskunta filosofeja ja tietelijöitä pohtimaan tätä oikeutta.

 

[vierailija]

Ja lisään...
Rangaistukset ovat ihan ok - väkivalta ei.

En lue sanktiota henkiseksi väkivallaksi jos se ajaa asiansa.
Tietysti on taas otettava huomioon yksilöt. Saman perheen lapset saatetaan kasvattaa hyvinkin eritavoin.

Henkisen tölvinnän yhteiskuntamalliin tuollainen on johtanut. Suomi on kireä ja monella lailla väkivaltainen mesta, eikä sen pehmeydestä nauti kuin osa ihmisiä ajoittain.

Lapset saavat nykyään riidellä ja löytää paikkansa keskenään. Siihen ei juurikaan puututa. Yöelämässä tapahtuva enimmäkseen nuoriin miehiin kohdistuva fyysinen väkivalta ei paljon hetkauta ketään. Se hyväksytään osana elämää, kun nörttijätkä pelkää yöllä asemalaiturilla.

Parempi olisi jos esivallalla olisi käytössä samoja työkaluja ja satuttaminenkin olisi organisoitua. On turvallisempaa ottaa vaikka isosiskolta ja äidiltä kimppalitsari kuin tulla päähän potkituksi tai raiskatuksi metsätiellä. Meidän arvoissamme on olemassa vain väkivaltaa, jota pelätään ja joka ei ohjaa mihinkään.

 

[vierailija]

Liialliset oikeudet ja vääristynyt minäkuva ovat nykyisen yhteiskuntamme tunnusmerkkejä. Olemme jo aika lähellä sellaista yhteiskuntaa jossa 22v. nainen halutessaan syödä vaahtokarkkeja rauhassa työllistää tukun yhteiskunta filosofeja ja tietelijöitä pohtimaan tätä oikeutta.

Monesko säkillinen on menossa?

Hyvin kirjoitettu!


Meillä on pärjätty joskus tiukallakin mutta rakastavalla ilmapiirillä.
Paljon on ollut ohjausta ja keskustelua. Joustoa puolin ja toisin, mutta perheen yhteisistä säännöistä jotka vaikuttavat meidän kaikkien hyvinvointiin niin fyysisesti kuin henkisestikin, ei livetä!

Tätä on alettu toteuttamaan heti pienestä. Mielestäni se on kantanut hedelmää. Meidän perheestä löytyy myös pari temperamenttistä jotka joku saatrais kokea vaikeaksi, mutta hekin toimivat yhteisten sääntöjen mukaan!

Vaatii vanhemmalta mahdollisesti paljon.

Ihme että koirien omistajille suunnitellaan "ajokorttia" mutta lapsia voi tehdä millaiset vätykset tahansa.

Priorisoinnit kohdillaan !

 

[vierailija]

Suurin ongelma on se, että tänne jo kotoutuneet mamuperheet hyppäävät peloissaan runsaan jälkikasvunsa ehdoilla.

Näkeehän sen, kuinka kädettömiä kotoutuneet maahanmuuttajavanhemmat ovatkaan :/ Lapset ovat kuin herrat ja hidalgot jotka riekkuvat ja huutavat minkä ikinä jaksavat, ja vanhemmat eivät uskalla puuttua mitenkään. Omista ikiaikaisista kasvatustavoista on huostaanoton pelossa luovuttu, eikä mitään ole tilalla.

 

[vierailija]

Suurin ongelma on se, että tänne jo kotoutuneet mamuperheet hyppäävät peloissaan runsaan jälkikasvunsa ehdoilla.

Näkeehän sen, kuinka kädettömiä kotoutuneet maahanmuuttajavanhemmat ovatkaan :/ Lapset ovat kuin herrat ja hidalgot jotka riekkuvat ja huutavat minkä ikinä jaksavat, ja vanhemmat eivät uskalla puuttua mitenkään. Omista ikiaikaisista kasvatustavoista on huostaanoton pelossa luovuttu, eikä mitään ole tilalla.

Jospa tämä kannustaisi heitä meitä kaikkia hyödyttävään suuntaan mamujen väestönkasvussa.

 

[vierailija]

"Kuinka kertoisit ulkomaalaiselle, miten lapsen saa kuriin ilman läimäyttämistä?"

espoossa mamulle oli ilmeisesti opetettu että ryöstämällä

 

[vierailija]

Suomen lastensuojelujärjestelmä ylikuormittuu, jos kaikki läimäytetyt mamulapset pitää ottaa huostaan. Yhden lastenkotivuorokauden hinta on helposti yli 200 euroa.

Kysymys onkin, että joudutaanko ruumiillisen kurituksen kieltävästä laista lopulta luopumaan, kun lastenkotien toimintakulut rasittavat valtion budjettia liikaa.

 

[vierailija]

"Kuinka kertoisit ulkomaalaiselle, miten lapsen saa kuriin ilman läimäyttämistä?"

espoossa mamulle oli ilmeisesti opetettu että ryöstämällä

LOL

 

[vierailija]

Suomen lastensuojelujärjestelmä ylikuormittuu, jos kaikki läimäytetyt mamulapset pitää ottaa huostaan. Yhden lastenkotivuorokauden hinta on helposti yli 200 euroa.

Kysymys onkin, että joudutaanko ruumiillisen kurituksen kieltävästä laista lopulta luopumaan, kun lastenkotien toimintakulut rasittavat valtion budjettia liikaa.

Siis kuinka syvälle te olette valmiita menemään joidenkin eläinten takia?

 

[vierailija]

Suomen lastensuojelujärjestelmä ylikuormittuu, jos kaikki läimäytetyt mamulapset pitää ottaa huostaan. Yhden lastenkotivuorokauden hinta on helposti yli 200 euroa.

Kysymys onkin, että joudutaanko ruumiillisen kurituksen kieltävästä laista lopulta luopumaan, kun lastenkotien toimintakulut rasittavat valtion budjettia liikaa.

Mielummin kotoutetaan siihen malliin että ei jää epäselväksi että lapsen lyöminen ja pahoinpitely, niin henkinen kuin fyysinenkin, on vakava rikos josta voi saada vankeutta.