Lapsilisät tasasuuruisiksi?

["aloittaja"]

Mitä mieltä ideasta? Tällä hetkellähän lapsilisä kasvaa sitä mukaa kun lapsia tulee lisää. Tuossa erilaiset äidit-ohjelmassa Johanna kertoi että viidennestä lapsesta lapsilisä on yli 200 euroa kuukaudessa.

Olisiko aika säästää siinä että määritettäisiin tasasumma lapsilisää, eli samansuuruisen lapsilisän saisi sekä ensimmäinen että viides lapsi.

Nykymalli kannustaa mielestäni turhan paljon siihen että pienituloiset lisääntyvät eniten, koska heille tuo raha on suhteessa tuloihin jo iso summa.

 

[jassåå]

mun mielestä toi olis tosi hyvä juttu!

 

["vieras"]

Tai sitten ensimmäisestä isoimmat ja seuraaville pienemmät, esikoisesta tulee aina eniten kuluja, seuraavilla voi aina jotain esikoiselle hankittuja juttuja kierrättää.

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";27438741]Tai sitten ensimmäisestä isoimmat ja seuraaville pienemmät, esikoisesta tulee aina eniten kuluja, seuraavilla voi aina jotain esikoiselle hankittuja juttuja kierrättää.[/QUOTE]

Peesi. Näin vähenisi lestatkin Suomesta todennäköisesti ja Kepu saisi tulevaisuudessa vähemmän ääniä.

 

["kolmen äiti"]

[QUOTE="vieras";27438741]Tai sitten ensimmäisestä isoimmat ja seuraaville pienemmät, esikoisesta tulee aina eniten kuluja, seuraavilla voi aina jotain esikoiselle hankittuja juttuja kierrättää.[/QUOTE]

Tässä olisi ideaa. Olenkin oikeastaan aina ihmetellyt mikä logiikka siinä on, että nousee lapsiluvun myötä.

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";27438741]Tai sitten ensimmäisestä isoimmat ja seuraaville pienemmät, esikoisesta tulee aina eniten kuluja, seuraavilla voi aina jotain esikoiselle hankittuja juttuja kierrättää.[/QUOTE]

Mun mielestä tasasuuruus olisi sikäli oikeudenmukasita, että jokainen syntyvä lapsi pitäisi olla Suomelle tulevana veronmaksajana yhtä arvokas. En voi ymmärtää sitä miksi viidennen lapsen lapsilisä on noin paljon suurempi, toki tilaa tarvitaan enemmän jne, mutta tarvitseeko sen summan kasvaa noin rajusti?

 

["vieras"]

[QUOTE="kolmen äiti";27438758]Tässä olisi ideaa. Olenkin oikeastaan aina ihmetellyt mikä logiikka siinä on, että nousee lapsiluvun myötä.[/QUOTE]

Malli on rakennettu niin että yritetään saada aikaan väestönkasvua Suomeen. Sen tavallaan ymmärrän, mutta Erilaisten äitien Johanna todistaa hyvin sen miten tuo järjestelmä ei sitten ehkä kuitenkaan saa aikaan lisää veronmaksajia vaan lisää verovaroilla elätettäviä.

 

[---]

Tasapuolisuuden nimissä tuota kai voisi perustellakin, mutta säästöt jäisivät varmaan aika olemattomiksi. Suurperheitä on vähän, ja varmaan monet heistä saisivat vastaavan rahan toimeentulotukenakin.

 

["vieras"]

Tasapuolisuuden nimissä tuota kai voisi perustellakin, mutta säästöt jäisivät varmaan aika olemattomiksi. Suurperheitä on vähän, ja varmaan monet heistä saisivat vastaavan rahan toimeentulotukenakin.

Otetaanko lapsilisät tulona huomioon toimeentulotukea maksettaessa?

 

[pouks]

Viidennestä lapsesta lisä on 189,63€/kk. Sen jälkeen tukisumma ei enää nouse per tenava, vaan summa on aina tuon verran, oli kyseessä kuudes tai kuudestoista lapsi.

Lisäksi Kelan sivuilla sanotaan näin: "Lapsilisän määrä kasvaa lapsiluvun mukaan. Määrään vaikuttavat ne lapset, joista on oikeus saada lapsilisää. Korotukset voidaan laskea vain silloin, kun kaikki lapsilisät myönnetään samalle henkilölle

Esimerkki: Perheeseen kuuluu 3-, 4-, ja 15-vuotiaat lapset. Vanhempi saa lapsilisää kahdesta nuorimmaisesta ja 15-vuotiaalle maksetaan lapsilisä hänelle itselleen. Tällöin vanhemmalle maksetaan lapsilisä kahden lapsen mukaan."

Yh-korotus on tällä hetkellä 48,55€/kk.

Ja tietysti, jos on vaikka viisi lasta ja esikoinen ehtii täyttää 17v, lisä maksetaan sen mukaan, kuin olisi 4 lasta. Jokaisen lapsen lapsilisä putoaa tuolloin, joten tulonmenetys on perheessä enemmän kuin esikoisen lapsilisän verran.

 

["vieras"]

Viidennestä lapsesta lisä on 189,63€/kk. Sen jälkeen tukisumma ei enää nouse per tenava, vaan summa on aina tuon verran, oli kyseessä kuudes tai kuudestoista lapsi.

Lisäksi Kelan sivuilla sanotaan näin: "Lapsilisän määrä kasvaa lapsiluvun mukaan. Määrään vaikuttavat ne lapset, joista on oikeus saada lapsilisää. Korotukset voidaan laskea vain silloin, kun kaikki lapsilisät myönnetään samalle henkilölle

Esimerkki: Perheeseen kuuluu 3-, 4-, ja 15-vuotiaat lapset. Vanhempi saa lapsilisää kahdesta nuorimmaisesta ja 15-vuotiaalle maksetaan lapsilisä hänelle itselleen. Tällöin vanhemmalle maksetaan lapsilisä kahden lapsen mukaan."

Yh-korotus on tällä hetkellä 48,55€/kk.

Ja tietysti, jos on vaikka viisi lasta ja esikoinen ehtii täyttää 17v, lisä maksetaan sen mukaan, kuin olisi 4 lasta. Jokaisen lapsen lapsilisä putoaa tuolloin, joten tulonmenetys on perheessä enemmän kuin esikoisen lapsilisän verran.

So? Mitä sitten? Eikö olisi reilua että kaikilla olisi se sama tasasumma, mitä se lie onkaan ekasta lapsesat nykyään, 100 euroa?

 

[---]

[QUOTE="vieras";27438787]Otetaanko lapsilisät tulona huomioon toimeentulotukea maksettaessa?[/QUOTE]

Juurihan tuosta taannoin oli isot lööpit.

Jos toimeentulotuki on viimeinen tukivaihtoehto, niin on varmaan aika loogista että kaikki muut tulot ja tuet sitä pienentävät.

 

[pouks]

[QUOTE="vieras";27438857]So? Mitä sitten? Eikö olisi reilua että kaikilla olisi se sama tasasumma, mitä se lie onkaan ekasta lapsesat nykyään, 100 euroa?[/QUOTE]

Mun puolesta tuki voisi olla tasasummainen, mun kaksilapsista perhettäni se ei hetkauttaisi mihinkään suuntaan. Mutta ajan nyt lähinnä takaa sitä, että ei noilla lapsilisillä oikeasti kukaan rikastu. Jos joku lyhytnäköisesti niin kuvittelee, niin kyllä hän sitten oppii, kun lapset tulevat teini-ikään. Lisillä ostaa kyllä vaippoja, perunaa ja maitoa, mutta isompien lasten menot ovat vähän eri juttu.

 

[alastulossa mättää]

Mun mielestä toi olis hyvä ratkaisu, vaikka se ei säästöjä ihan miljardeja toisikaan, niin tois edes vähän. Mahdollisesti lapsien hankkiminen isojen lapsilisien vuoksi vähentyisi myös. Jos jollekulle halutaan se isompi lapsilisä antaa, niin se kuuluisi siitä ekasta lapsesta, jolloin hankittavana on kaikki pinnasängystä-syöttötuoliin yms. Seuraavalle lapsella jää varmasti vaatteita ja tavaroita tältä ensimmäiseltä, jolloin sen rahan ei tarvis enää kasvaa.
Asumiskustannukset luultavasti nousee, mutta niin nousee asumistukikin, kun perheen koko kasvaa, joten sillä ei voida perustella tuota lapsilisän korotusta.

 

[hmm..]

Lapsilisä saisi olla joka lapsella sama, mutta ei niillä todellakaan rikastumaan pääse. Ei kannata kadehtia perheitä , vaikka on useampi lapsi ja isommat lapsilisät .. koska menot on hurjasti isommat. Ja palkka on ihan sama vaikka omistaisit 1 tai 10 lasta.

 

[waninka]

Myös mun mielestä olisi hyvä juttu. Sen sijaan en kannata lapsilisän tulosidonnaisuutta.

 

[---]

Mun mielestä toi olis hyvä ratkaisu, vaikka se ei säästöjä ihan miljardeja toisikaan, niin tois edes vähän. Mahdollisesti lapsien hankkiminen isojen lapsilisien vuoksi vähentyisi myös. Jos jollekulle halutaan se isompi lapsilisä antaa, niin se kuuluisi siitä ekasta lapsesta, jolloin hankittavana on kaikki pinnasängystä-syöttötuoliin yms. Seuraavalle lapsella jää varmasti vaatteita ja tavaroita tältä ensimmäiseltä, jolloin sen rahan ei tarvis enää kasvaa.
Asumiskustannukset luultavasti nousee, mutta niin nousee asumistukikin, kun perheen koko kasvaa, joten sillä ei voida perustella tuota lapsilisän korotusta.

Maailmassa on paljon ihmisiä, jotka eivät saa esimerkiksi asumistukea. Tämä lapsilisien porrastuksen leikkaaminen köyhdyttäisi juuri näitä itse itsensä elättämään pyrkiviä perheitä. Sosiaalituilla elelevät saisivat rahansa, tavalla tai toisella.

 

["vieras"]

Mun puolesta tuki voisi olla tasasummainen, mun kaksilapsista perhettäni se ei hetkauttaisi mihinkään suuntaan. Mutta ajan nyt lähinnä takaa sitä, että ei noilla lapsilisillä oikeasti kukaan rikastu. Jos joku lyhytnäköisesti niin kuvittelee, niin kyllä hän sitten oppii, kun lapset tulevat teini-ikään. Lisillä ostaa kyllä vaippoja, perunaa ja maitoa, mutta isompien lasten menot ovat vähän eri juttu.

Jotenkin kuvittelen, että jokaisen tulisi elättää omat lapsensa aikuiseksi saakka omin avuin. Lasten määrää voi harkita oman toimeentulonsa ja elatuskykynsä mukaan. Ikävä vain, että kaikki eivät opi koskaan, eivätkä varsinkaan ajoissa.

 

["alma"]

Tasapuolisuuden nimissä tuota kai voisi perustellakin, mutta säästöt jäisivät varmaan aika olemattomiksi. Suurperheitä on vähän, ja varmaan monet heistä saisivat vastaavan rahan toimeentulotukenakin.

Näin mäkin luulen. Eli se raha olisi loppujen lopuksi pois vaan niiltä suurperheiltä, jotka elättävät lapsensa itse.

 

[Lapsista saa tukea lisää]

[QUOTE="vieras";27438787]Otetaanko lapsilisät tulona huomioon toimeentulotukea maksettaessa?[/QUOTE]

Kyllä, mutta sen sijaan lapsen kuluiksi lasketaan iästä riippuen noin 250-300 euroa. Eli tuloton saa lapsilisän päälle per lapsi vielä noin 150-200e toimeentulotukena (jolloin lapsen osuudeksi tulee siis tuo 250-300e). On siis ihan älytöntä sanoa (niinkuin sitä lööpitettiin), että toimeentulotukea saava ei _saisi_ lapsilisää. Kyllä saa, ja sen LISÄKSI vielä tuon lapsen lisäosuuden!

 

[alastulossa mättää]

Maailmassa on paljon ihmisiä, jotka eivät saa esimerkiksi asumistukea. Tämä lapsilisien porrastuksen leikkaaminen köyhdyttäisi juuri näitä itse itsensä elättämään pyrkiviä perheitä. Sosiaalituilla elelevät saisivat rahansa, tavalla tai toisella.

Miksi tehdä lapsia niin monta, ettei ole enää varaa hoitaa heitä? Ei voi laskea lapsilisien varaan sitä, tehdäänkö vielä yksi lapsi vai ei.