Miehen ja naisen oikeuksista

[Champion]

Tuli tosta yhdestä ketjusta mieleen et onko miehillä mitään oikeuksia kieltää lapsensa? Siis kun naiselle annetaan abortti vaihtoehdoksi mutta mies ei saa mitenkään päättää jos nainen lapsen pitää. Onko sitten oikein jos nainen oikeusteitse hakee isyyden esiin vaikka mies sen haluaa kieltää kun kukaan ei naista kuitenkaan pakota tulemnaan äidiksi?

Asiallinen keskustelu kiitos

 

[Huspati Huta]

Mielenkiintoinen kysymys, eivät kuitenkaan ihan verrattavissa olevia asioita, minusta.

 

[vingutin]

on väärin, että mies pitäisi pakottaa tunnustaa isyytensä. maksaahan se kela elarit muutenkin..

 

[Millenia]

Se on vähän hankala paikka. Nainenhan voi käsittääkseni "irtisanoa" isän, mutta isä ei taida pystyä itseään irrottamaan. Ymmärrän, että joissain tapauksissa semmoinen mahdollisuus voisi olla paikallaan, mutta jos miehelle riittää vain lapsen "kieltäminen" ja sen jälkeen voi heittää vastuun menemään, niin tuota porsaanreikää tultaisiin käyttämään aina ja jatkuvasti, myös turhaan, kun monilla miehillä on tapana vähän panikoida vauvauutisista.

 

[Cosmopolitan]

Mun mielestä väärin miestä kohtaan.

 

[IlmanNikkiä]

on väärin, että mies pitäisi pakottaa tunnustaa isyytensä. maksaahan se kela elarit muutenkin..

isyydessä on kyse muustakin kuin elareista... rahallisesti myös esim. perinnöstä.

 

[Lex]

Pakkoihin en osaa sanoa, mutta en henkilökohtaisesti haluaisi lapselleni edes papereihin sellaista isää joka lapsensa haluaa kieltää.

 

[Peppari]

Kyse on lapsen oikeuksista, ei vanhempien.

 

[rweq]

Koska:
a) sille oliolle on olemassa aborttiraja, siihen asti ei sikiöllä ole "laillisia oikeuksia". Nainen joutuu sikiötä sisällään kasvattamaan ja kyse on naisen kehosta, ei miehen.
b) kun ylitetään aborttiraja, on sikiöllä näennäisiä "laillisia oikeuksia". Nainen on tietysti edelleen itsensä herra, naisen keho.
c) kun lapsi on syntynyt, kyse ON LAPSEN oikeuksista. Ei oikeastaan miehen tai naisen.

 

[Mrs Shillelagh]

Jos ei ole kyse raiskauksesta, niin nainen päättää, keneltä ottaa siemenen vastaan, tuleeko raskaaksi, synnyttääkö lapsen, selvitetäänkö isyyttä, ja miten isä saa olla lapsensa kanssa tekemisissä. Näin se toimii Suomessa.

 

[vieras]

on väärin, että mies pitäisi pakottaa tunnustaa isyytensä. maksaahan se kela elarit muutenkin..

Mun mielestä taas on väärin maksattaa omia "mokia" yhteiskunnalla. Ei se kela mikään pohjaton sampo ole vaan kaikki maksetaan yhteiskunnan varoista!

 

[vieras]

Jos ei ole kyse raiskauksesta, niin nainen päättää, keneltä ottaa siemenen vastaan, tuleeko raskaaksi, synnyttääkö lapsen, selvitetäänkö isyyttä, ja miten isä saa olla lapsensa kanssa tekemisissä. Näin se toimii Suomessa.

Ja mieskin saa päättää kenelle antaa sen siemenen. Kun on keinot olla antamatta.

 

[Mrs Shillelagh]

Jos ei ole kyse raiskauksesta, niin nainen päättää, keneltä ottaa siemenen vastaan, tuleeko raskaaksi, synnyttääkö lapsen, selvitetäänkö isyyttä, ja miten isä saa olla lapsensa kanssa tekemisissä. Näin se toimii Suomessa.

Ja mieskin saa päättää kenelle antaa sen siemenen. Kun on keinot olla antamatta.

Niin saa, mutta mies ei tule raskaaksi.

 

[Jaska-]

Kyse on lapsen oikeuksista, ei vanhempien.

Tätä fraasia käytetään kokoajan perusteluna epätasa-arvoiselle laille.

Kyllä vanhemmalla on oikeus lapseensa sinä missä lapsella vanhempiinsa.

Juridisista syistä lakia joudutaan joskus muotoilemaan erikoisella tavalla kuten esimerkiksi "lapsen oikeus vanhempiinsa".

 

[vieras]

Jos ei ole kyse raiskauksesta, niin nainen päättää, keneltä ottaa siemenen vastaan, tuleeko raskaaksi, synnyttääkö lapsen, selvitetäänkö isyyttä, ja miten isä saa olla lapsensa kanssa tekemisissä. Näin se toimii Suomessa.

Ja mieskin saa päättää kenelle antaa sen siemenen. Kun on keinot olla antamatta.

Niin saa, mutta mies ei tule raskaaksi.

So? Yhtälailla mies voi päättää kenen kanssa ottaa sen mahdollisuuden että tulee isäksi. Valinta ei ole siis ainoastaan naisen vaan myös miehen.

 

[vieras]

Miehen kannattaisi aina käyttää kondomia jos mahdollinen isyys pelottaa. Tai elää selibaatissa.

 

[Mrs Shillelagh]

Jos ei ole kyse raiskauksesta, niin nainen päättää, keneltä ottaa siemenen vastaan, tuleeko raskaaksi, synnyttääkö lapsen, selvitetäänkö isyyttä, ja miten isä saa olla lapsensa kanssa tekemisissä. Näin se toimii Suomessa.

Ja mieskin saa päättää kenelle antaa sen siemenen. Kun on keinot olla antamatta.

Niin saa, mutta mies ei tule raskaaksi.

So? Yhtälailla mies voi päättää kenen kanssa ottaa sen mahdollisuuden että tulee isäksi. Valinta ei ole siis ainoastaan naisen vaan myös miehen.

Mies tuleekin "vain" isäksi. Mies ei edelleenkään voi päättää siitä tuleeko raskaaksi, synnyttääkö lapsen vai abortoiko sen jne. Mies ei voi myöskään päättää tuleeko nainen raskaaksi! Meneekö jakeluun? Ei, ei naisilla ole kykyä ymmärtää muita kuin itseään. Niin empaattisia...

 

[Mrs Shillelagh]

Miehen kannattaisi aina käyttää kondomia jos mahdollinen isyys pelottaa. Tai elää selibaatissa.

Niinpä. Ei naisia velvoiteta moiseen. Kun nainen voi velvoittaa miehen käyttämään kondomia tai olemaan ilman. Mutta hän ei ole itse sellaiseen velvollinen.

 

[abcde]

Aina jos nainen tulee raskaaksi ja pitää lapsen, pitäisi miehen ottaa asiasta myös vastuunsa. Jokainen ymmärtää sen, että seksiä harrastaessa voi käydä vahinkoja vaikka olisikin ehkäisy (pilleritkin voi pettää). Toki voi yhdessä etukäteen sopia, miten toimitaan jos joku vahinko käy ja jos nainen on eri mieltä säännöistä niin sitten jättää sen seksin sen miehen kanssa kokonaan väliin.

Välillä ihmetyttää etenkin aikuisilla ihmisillä tuo vastuun pakoileminen ja itsekkyys. Ja se ettei osata puhua etukäteen asioista ja monet ei edes ehkäisyä hoida kuntoon (vaikka se ei edelleenkään ole mikään tae).

 

[näin on]

on väärin, että mies pitäisi pakottaa tunnustaa isyytensä. maksaahan se kela elarit muutenkin..

Mun mielestä taas on väärin maksattaa omia "mokia" yhteiskunnalla. Ei se kela mikään pohjaton sampo ole vaan kaikki maksetaan yhteiskunnan varoista!

mut lapsista tulee kuitenkin tulevia suomen kansalaisia, työntekijöitä ja veronmaksajia

 

[vieras]

Miehen kannattaisi aina käyttää kondomia jos mahdollinen isyys pelottaa. Tai elää selibaatissa.

Niinpä. Ei naisia velvoiteta moiseen.

Kyllä nainen on ihan yhtälailla velvoitettu käyttämään ehkäisyä tai elämään selibaatissa jos ei halua tulla raskaaksi. Kondomista ei sentään tule mitään sivuvaikutuksia kuten hormonaalisista ehkäisymenetelmistä tulee naisille.

 

[e]

Kyse on lapsen oikeuksista, ei vanhempien.

Tätä fraasia käytetään kokoajan perusteluna epätasa-arvoiselle laille.

Kyllä vanhemmalla on oikeus lapseensa sinä missä lapsella vanhempiinsa.

Juridisista syistä lakia joudutaan joskus muotoilemaan erikoisella tavalla kuten esimerkiksi "lapsen oikeus vanhempiinsa".

Mikä sitten olisi tasa-arvoista KAIKKIEN kannalta? Koska lapsen etua syntymän jälkeen siinä ajetaan. Niin hämärää kuin sekin voi olla.

 

[Mrs Shillelagh]

Miehen kannattaisi aina käyttää kondomia jos mahdollinen isyys pelottaa. Tai elää selibaatissa.

Niinpä. Ei naisia velvoiteta moiseen.

Kyllä nainen on ihan yhtälailla velvoitettu käyttämään ehkäisyä tai elämään selibaatissa jos ei halua tulla raskaaksi. Kondomista ei sentään tule mitään sivuvaikutuksia kuten hormonaalisista ehkäisymenetelmistä tulee naisille.

Kuinka moni nainen sitten todella suostuu elämään selibaatissa, saatika käyttämään kondomia?

 

[Peppari]

Kyse on lapsen oikeuksista, ei vanhempien.

Tätä fraasia käytetään kokoajan perusteluna epätasa-arvoiselle laille.

Kyllä vanhemmalla on oikeus lapseensa sinä missä lapsella vanhempiinsa.

Juridisista syistä lakia joudutaan joskus muotoilemaan erikoisella tavalla kuten esimerkiksi "lapsen oikeus vanhempiinsa".

No kunhan kehitys vielä kehittyy niin tuskin kohta enää miehiä tarvitaankaan
Loppuu sitten märinät isyyteen pakottamisesta.

 

[vieras]

Jos ei ole kyse raiskauksesta, niin nainen päättää, keneltä ottaa siemenen vastaan, tuleeko raskaaksi, synnyttääkö lapsen, selvitetäänkö isyyttä, ja miten isä saa olla lapsensa kanssa tekemisissä. Näin se toimii Suomessa.

Ja mieskin saa päättää kenelle antaa sen siemenen. Kun on keinot olla antamatta.

Niin saa, mutta mies ei tule raskaaksi.

So? Yhtälailla mies voi päättää kenen kanssa ottaa sen mahdollisuuden että tulee isäksi. Valinta ei ole siis ainoastaan naisen vaan myös miehen.

Mies tuleekin "vain" isäksi. Mies ei edelleenkään voi päättää siitä tuleeko raskaaksi, synnyttääkö lapsen vai abortoiko sen jne. Mies ei voi myöskään päättää tuleeko nainen raskaaksi! Meneekö jakeluun? Ei, ei naisilla ole kykyä ymmärtää muita kuin itseään. Niin empaattisia...

Mutta tässä olet väärässä. Mies VOI päättää tuleeko nainen raskaaksi ja vieläpä hyvin helposti: käyttämällä kondomia tai pidäyttymällä seksistä. Ei mies mikään tahdoton ressukka ole, jonka elämästä nainen päättää. Jos ei halua isäksi niin mies tietää kyllä mitä tehdä. Ihan kuten nainenkin.

Ota nyt rauhallisesti vaan, turha tästä on kuitenkaan hermostua.