Mikä olisi turvallinen turvaistuin lapselle?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja turvaistumista
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
[QUOTE="vieras";28548468]
Oikeasti, miten vanhempien on niin vaikeaa tajuta tätä asiaa? Kaikki asiantuntijat suosittelee selkämenosuuntaan istuimia niin pitkään kuin mahdollista, siitä on tekeillä lakimuutoskin. Ja SILTI löytyy aina näitä vastarannan kiiskiä. Joo, jokaisen oma asia, mutta kuinka joku voi vaarantaa lapsensa hengen tietoisesti? Surullista. Naapureilla samanikäinen lapsi kuin meillä, ja hirvittää katsoa kun he osti vauvalle kasvot menosuuntaan istuimen, jossa ei edes sitä helkatin palkkia.[/QUOTE]

No totta helvetissä vauva on sinne 1-1,5 vuoden ikään asti turvakaukalossa selkä menosuuntaan.
Tässä ketjussa olikin aiheena siirtyminen kaukalosta turvaistuimeen.
Ja moneen isoonkaan autoon ei enää taaperoikäistä saa mahtumaan selkä menosuuntaan istuimen kanssa, jos ei poista toisesta etuistuimesta selkänojaa tai lapselta jalkoja.

Kyllä todella paljon on vieläkin vanhempia jotka sullovat auton täyteen alle 135cm pituisia kakaroita ilman minkäänlaisia turvaistuimia.
 
Ihan mielenkiinnosta, minkä ikäisenä saa siirtyä siihen pelkkään korokkeeseen? Minusta näytti aika hurjalta kun näin pari 4-6- vuotiasta istuvan sellaisissa, onko niistä mitään hyötyä?
 
[QUOTE="Vieras";28548817]No totta helvetissä vauva on sinne 1-1,5 vuoden ikään asti turvakaukalossa selkä menosuuntaan.
Tässä ketjussa olikin aiheena siirtyminen kaukalosta turvaistuimeen.
Ja moneen isoonkaan autoon ei enää taaperoikäistä saa mahtumaan selkä menosuuntaan istuimen kanssa, jos ei poista toisesta etuistuimesta selkänojaa tai lapselta jalkoja.

Kyllä todella paljon on vieläkin vanhempia jotka sullovat auton täyteen alle 135cm pituisia kakaroita ilman minkäänlaisia turvaistuimia.[/QUOTE]

Ei todellakaan mene kaikkien lapset esim. 1,5 vuoteen saakka kaukaloon, lähellekkään. Ja kyllä se 1,5 v. on vielä tosi pieni laitettavaksi naama menosuuntaan, kun suositus on ainakin 3 vuoteen saakka.

Saa kai jokaisessa autossa sen etuistuimen hilattua ihan eteen, ettei nyt sentään selkänojaa tartte poistaa. Jos on joku pikkunen kauppakassi autona niin ymmärrän, mutta kyllä perus perhefarmariin mahtuu.

Ja mitä tuohon viimeiseen lauseeseen tulee, en tajua miten se liittyy asiaan. Mitä se sun taaperoa auttaa kolaritilanteessa että sillä on paska istuin väärinpäin, jos jollain toisella ei oo istuinta ollenkaan? Siis ostaako vanhemmat omalle lapselle paskan istuimen sillä verukkeella, että jollain toisella on vielä paskempi ja sillä yhdellä onnettomalla ei oo ollenkaan istuinta? Ihme perusteet.
 
jatkan.. anteeksi jos joku ärsyyntyy ehdottomuudestani, mutta asiaa miettivät, katsokaa tämä sivu. Lukekaa ja KATSOKAA TUO VIDEO. Se kertoo kaiken oleellisen.

http://www.liikenneturva.fi/www/fi/viikon_vinkki.php?we_objectID=8300

Autoja saa uusia, sitä lasta joka kolarissa kuolee, ei saa. Miettisin hartaasti ostanko kasvot menosuuntaan istuimen vain mukavuussyistä, taikka käyttäisinkö ylipäätään edes autoa, johon en saa lapselleni turvallista istuinta kiinnitettyä.
 
[QUOTE="vieras";28548893]Siis ostaako vanhemmat omalle lapselle paskan istuimen sillä verukkeella, että jollain toisella on vielä paskempi ja sillä yhdellä onnettomalla ei oo ollenkaan istuinta? Ihme perusteet.[/QUOTE]
Tuolla meuhkaamisella on parasta että pysytte kotona ja liikutte korkeintaan kävellen/kontaten, koska se on turvallisempi vaihtoehto kuin se selkä menosuuntaan oleva istuin joka tekee kaikista muista auton istuinpaikoista käyttökelvottomat.
Edelleenkin, mikä tahansa lapsen painolle soveltuva turvaistuin on turvallisempi kuin ei istuinta ollenkaan.
 
[QUOTE="vieras";28548893]Siis ostaako vanhemmat omalle lapselle paskan istuimen sillä verukkeella, että jollain toisella on vielä paskempi ja sillä yhdellä onnettomalla ei oo ollenkaan istuinta? Ihme perusteet.[/QUOTE]
Vaikka istuin olisi kuinka hyvä tahansa, niin hyväkin istuin on täysin perseestä jos sen käytettävyys on tehty niin hankalaksi että istuimen kiinnitys autoon ja lapsen kiinnitys istuimeen menee suuremmalla todennäköisyydellä väärin kuin oikein.
Siinä ei paljon selkä menosuuntaan auta jos istuin heittää volttia autossa ja lapsi istuimessa.
On olemassa todella hyviä kasvot menosuuntaan istuimia ja todella huonoja selkä menosuuntaan istuimia.
Sinä tietysti olet täydellisenä vanhempana valinnut täydellisille lapsillesi ne maailman parhaat vaihtoehdot, niin turvaistuimista kuin autoistakin.
 
[QUOTE="vieras";28548893]Siis ostaako vanhemmat omalle lapselle paskan istuimen sillä verukkeella, että jollain toisella on vielä paskempi ja sillä yhdellä onnettomalla ei oo ollenkaan istuinta? Ihme perusteet.[/QUOTE]

Millä perusteella taas testeissä Hyvän arvosanan saanut istuin onkin yhtäkkiä paska?
 
[QUOTE="mami";28548852]Ihan mielenkiinnosta, minkä ikäisenä saa siirtyä siihen pelkkään korokkeeseen? Minusta näytti aika hurjalta kun näin pari 4-6- vuotiasta istuvan sellaisissa, onko niistä mitään hyötyä?[/QUOTE]

Lain mukaan voi laittaa korokkeelle kun 15kg on painoa. Ei, siinä ei ole mitään järkeä, mutta mitään pituusalarajaa ei noille korokkeille ole asetettu. Ja ihan saman lain mukaan on ihan ok laittaa 9kg vauva istumaan kasvot menosuuntaan.
Lain sijaan kannattaa katsoa suosituksia, eli kolmevuotiaaksi selkö menosuuntaan ja sen jälkeen turvavyöistuimen niin kauan kuin siihen mahtuu, sitten kun ei mahdu niin voi istua korokkeella jos ei turvavyöt asetu hyvin.
 
Meidän pikkuinsinööri osasi jo alta kaksivuotiaana avata viisipisteistuimen vyöt, en todellakaan uskaltaisi pitää selkä menosuuntaan kun en yhtään tietäisi onko lapsi kiinni vöissä vai ei. Palkki-istuimessa ei yletä itse avaamaan vöitä ja tykkää siinä itsekin istua.
 
[QUOTE="vieras";28549984]Vaikka istuin olisi kuinka hyvä tahansa, niin hyväkin istuin on täysin perseestä jos sen käytettävyys on tehty niin hankalaksi että istuimen kiinnitys autoon ja lapsen kiinnitys istuimeen menee suuremmalla todennäköisyydellä väärin kuin oikein.
Siinä ei paljon selkä menosuuntaan auta jos istuin heittää volttia autossa ja lapsi istuimessa.
On olemassa todella hyviä kasvot menosuuntaan istuimia ja todella huonoja selkä menosuuntaan istuimia.
Sinä tietysti olet täydellisenä vanhempana valinnut täydellisille lapsillesi ne maailman parhaat vaihtoehdot, niin turvaistuimista kuin autoistakin.[/QUOTE]

No hohhoijjaa. Tottahan toki valitsen parhaan mahdollisen. Enkai nyt huonoakaan tietentahtoen valitse? Sinäkö valitset? Miksi laittaisin lapseni kasvot menosuuntaan istuimeen, kerta se on kaikkien suositusten vastaista? Siksi että jollain on huono selkämenosuuntaan istuin ja jolloin ei istuinta ollenkaan? Että mulla on "vähän parempi kuitenkin" kuin niillä. Ja kun joku muu ei osaa istuinta kiinnittää autoon, mutta mä osaan niin sama se sit mikä istuin se on, kunhan on istuin.

Joo, mulla on kyllä vähän tiukemmat kriteerit, sori.
 
[QUOTE="vieras";28550057]Miksi laittaisin lapseni kasvot menosuuntaan istuimeen, kerta se on kaikkien suositusten vastaista? Siksi että jollain on huono selkämenosuuntaan istuin ja jolloin ei istuinta ollenkaan? Että mulla on "vähän parempi kuitenkin" kuin niillä. Ja kun joku muu ei osaa istuinta kiinnittää autoon, mutta mä osaan niin sama se sit mikä istuin se on, kunhan on istuin.

Joo, mulla on kyllä vähän tiukemmat kriteerit, sori.[/QUOTE]

Entä jos joku ajaakin autosi perään ja lapsesi kuolee juuri sen takia kun oli selkä menosuuntaan?
Paljonko auttoi tiukat kriteerisi ja "paras" istuin?
 
[QUOTE="Vieras";28550092]Entä jos joku ajaakin autosi perään ja lapsesi kuolee juuri sen takia kun oli selkä menosuuntaan?
Paljonko auttoi tiukat kriteerisi ja "paras" istuin?[/QUOTE]

Miksi lapseni kuolisi tuossa kolarissa juuri sen vuoksi? Kun mun oma auto ei liiku tuossa tai liikkuu eteenpäin ja joku posauttaa perseeseen, ei energiat siinä ole läheskään samat kuin nokkakolarissa, jossa ajetaan vaikka puutapäin taikka vastaantulevaa päin. Kyse on nimenomaan niskaan kohdistuvasta energiasta. Jos lapsi kuolee tuollaisessa kolarissa, todennäköisesti ei ole merkitystä mitenpäin hän on istuimessa.

Olet hieman lapsellinen, paraskaan istuin ei suojaa lasta täysin kaikelta, kuvittelin että jokainen sen verran ymmärtäisi sanomattakin! Mutta ilmeisesti ei...
 
Siis jos lähtee pyöräilemään, pistetään kypärä päähän. Koska jos kaatuu, todennäköisimmin suurimmat vauriot tulee pään alueelle ja ne on vakavimpia. Eli olis typerää jättää kypärä pois ja suojata vaikka varpaat.

Ihan sama juttu miksi suositellaan lapselle selkämenosuuntaan istuinta. Jos tapahtuu kolareista tilastollisesti vaarallisin, nokkakolari, on tärkeää että lapsen niskaan ei kohdistu suurta painetta, koska siitä voi vaikka halvaantua pahasti tai menettää henkensä. Ei ole kovin järkevää jättää lapselta tätä suojaa pois... Selkä menosuuntaan istuimissa on monissa hyvät etu- ETTÄ sivutörmäyssuojat. Kasvot menosuuntaan istuimissa on aina tuo niskan vammautumisriski, vaikka ois hyvät sivutörmäyssuojat muuten.
 
[QUOTE="vieras";28550119]Miksi lapseni kuolisi tuossa kolarissa juuri sen vuoksi? Kun mun oma auto ei liiku tuossa tai liikkuu eteenpäin ja joku posauttaa perseeseen[/QUOTE]
Jos autosi ei liiku ja raskas ajoneuvo ajaa perääsi 80km/h, niin aivan varmasti kipposi jatkaa matkaansa eteenpäin lähes samalla nopeudella millä perääsi ajettiin ja se vastaa onnettomuutta jossa peruuttaisit seinään ~80km/h.
Mutta sinun fysiikallasi tietysti tilanne on jotain muuta ja selkä menosuuntaan oleva istuimesi neutraloi kaikki kiihtyvyydet tuossakin tapauksessa.
 
[QUOTE="Vieras";28550177]Jos autosi ei liiku ja raskas ajoneuvo ajaa perääsi 80km/h, niin aivan varmasti kipposi jatkaa matkaansa eteenpäin lähes samalla nopeudella millä perääsi ajettiin ja se vastaa onnettomuutta jossa peruuttaisit seinään ~80km/h.
Mutta sinun fysiikallasi tietysti tilanne on jotain muuta ja selkä menosuuntaan oleva istuimesi neutraloi kaikki kiihtyvyydet tuossakin tapauksessa.[/QUOTE]

Ja sä meinaat, että jos esim. rekka ajaa mun parkkeeratun auton perään 80 km tunnissa, lapsi pelastuu jos sillä vaan on kasvot menosuuntaan istuin? :D

Joo, ei mun fysiikalla.
 
[QUOTE="Vieras";28550177]
selkä menosuuntaan oleva istuimesi neutraloi kaikki kiihtyvyydet tuossakin tapauksessa.[/QUOTE]

Eihän KUKAAN ole väittänyt että selkämenosuuntaan istuin suojaa kaikelta; hurrikaaneilta, jyrkänteeltä alas ajamiselta, huumeiden käytöltä ja jumalalta. Sulta menee pointti ohi ja lujaa, ja tietenkin esim. kaikki suositukset on yhtä tyhjän kanssa ja sitä säädöstäkin mietitään ihan huvin ja urheilun vuoksi. :)
 
[QUOTE="vieras";28550224]Sulta menee pointti ohi ja lujaa, ja tietenkin esim. kaikki suositukset on yhtä tyhjän kanssa[/QUOTE]
Kukahan täällä ensimmäisenä kailotti, että kaikki muut kuin suosituksen mukaiset istuimet on paskoja.
Suositusten mukaan kannattaisi myös syödä suolatonta ruokaa ja käyttää leivän päällä margariinia, vaikka ne ovatkin aivan perseestä.
Itse suosittelen opettelemaan ajamaan ja ennakoimaan liikenteessä, ettei joudu onnettomuuksiin.
 
[QUOTE="Vieras";28550026]Lain mukaan voi laittaa korokkeelle kun 15kg on painoa. Ei, siinä ei ole mitään järkeä, mutta mitään pituusalarajaa ei noille korokkeille ole asetettu. Ja ihan saman lain mukaan on ihan ok laittaa 9kg vauva istumaan kasvot menosuuntaan.
Lain sijaan kannattaa katsoa suosituksia, eli kolmevuotiaaksi selkö menosuuntaan ja sen jälkeen turvavyöistuimen niin kauan kuin siihen mahtuu, sitten kun ei mahdu niin voi istua korokkeella jos ei turvavyöt asetu hyvin.[/QUOTE]

Tarkkana mitä suosituksista kerrotte. Suositus turvavyöistuimelle on 4 vuotta ja ylöspäin! Liikenneturva ei missään nimessä suosittele että 3-vuotias laitetaan turvavyöistuimeen. Lisäksi kuluttaja- ja autoliitto suosittelevat ruotsin tapaan 4-5 vuotiaaksi selkä menosuuntaan. Siinä on jotain järkeä!
 
testata niitä istuimia omaan autoon, ennen ku teette ostopäätöksen.. itse testattiin isofix jalustalla olevia istuimia meidän autoon ja teki istumisen etupenkillä aika ahtaaksi.. :/ esim. besafen istuimet eivät sopineet..
 
Miksi nämä keskustelut menevät aina siihen, että kirjoitetaan aivan paskaa ja aletaan kinastelemaan. Perustelut ovat usein aivan kestämättömiä, oli istuin sitten miten päin tahansa. On hyväksyttävä, että eri tilanteissa joudutaan tai voidaan valita erilaisia istuimia. Silloin, kun rajoitteet ovat olemassa, on järkevää ja sallittua ostaa sellainen turvaistuin, joka sillä hetkellä on sopivin ja sen kautta usein myös se turvallisin vaihtoehto. Juuri siksi suunnitellaan ja valmistetaan erilaisia turvaistuimia, koska perheitä sekä autoja on eri kokoisia. Suomessa myytävät turvaistuimet ovat kaikki lainmukaisia ja perusturvallisia.

Jos oikein vakavissaan haluaa väitellä näistä asioista, on syytä lukea myös erilaisia tilastoja onnettomuuksien luonteesta, seurauksista, vammautumisista, menehtymisitä ja tämän jälkeen miettiä, kuinka merkittäviä eri seikat ovat. Suositukset lähtevät aina ajattelusta, mikä teoriassa on turvallisinta ja todennäköisintä. Ja oikein niin. Mutta käytännön elämässä saattaakin olla, että todennäköisin onnettomuustyyppi ei satukaan omalle kohdalle. Siksi nämä väittelyt ovat kohtuullisen turhia. Täyttä varmuutta ei kukaan voi saada, mutta omalla kohdalla itselle parhaan vaihtoehdon valitseminen on jokaiselle sallittava. Oli istuin sitten miten päin tahansa. Yksikään turvaistuin ei lasta tapa tai vammauta.
 
Eikös tästä ole turvaistuintesteihin liittyen puhuttu jo vuosia, että kasvot menosuuntaan-istuimet on yleisesti ottaen turvallisempia kuin yhdistelmäistuimet, jotka voi asentaa kasvot tai selkä menosuuntaan. Ja toisaalta helposti asennettava kasvot menosuuntaan-istuin on turvallisempi kuin hankalasti asennettava selkä menosuuntaan-istuin, koska suurin riski on istuin, joka on huonosti asennettu.
Ja edelleen hyvä turvallinen auto ja taitava kuski ylittävät istuinten väliset turvallisuuserot.
Itse asiassa kehottaisin olemaan kokonaan autoilematta lasten kanssa. Se on turvallisinta.
 
[QUOTE="Vieras";28550289]Kukahan täällä ensimmäisenä kailotti, että kaikki muut kuin suosituksen mukaiset istuimet on paskoja.
Suositusten mukaan kannattaisi myös syödä suolatonta ruokaa ja käyttää leivän päällä margariinia, vaikka ne ovatkin aivan perseestä.
Itse suosittelen opettelemaan ajamaan ja ennakoimaan liikenteessä, ettei joudu onnettomuuksiin.[/QUOTE]

En minä ainakaan, vaikka aloittajan pienelle lapselle suosittelin selkä-menosuuntaan istuinta ja perustelin asiaa.

Onnettomuus ei ole aina itsestä kiinni, vaikka ajaisi hyvin, ennakoisi ja alla olisi hyvä auto.

Itse suosittelen ostamaan hyvän istuimen, pitämään auton kunnossa, ajamaan liikennesääntöjen mukaan JA ennakoimaan. Ehkä kaikki tämä on joillekkin sitten ylivoimaista. Ihan niinkuin ne sulkisi toisensa pois...
 
Miksi nämä keskustelut menevät aina siihen, että kirjoitetaan aivan paskaa ja aletaan kinastelemaan. Perustelut ovat usein aivan kestämättömiä, oli istuin sitten miten päin tahansa. On hyväksyttävä, että eri tilanteissa joudutaan tai voidaan valita erilaisia istuimia. Silloin, kun rajoitteet ovat olemassa, on järkevää ja sallittua ostaa sellainen turvaistuin, joka sillä hetkellä on sopivin ja sen kautta usein myös se turvallisin vaihtoehto. Juuri siksi suunnitellaan ja valmistetaan erilaisia turvaistuimia, koska perheitä sekä autoja on eri kokoisia. Suomessa myytävät turvaistuimet ovat kaikki lainmukaisia ja perusturvallisia.

Jos oikein vakavissaan haluaa väitellä näistä asioista, on syytä lukea myös erilaisia tilastoja onnettomuuksien luonteesta, seurauksista, vammautumisista, menehtymisitä ja tämän jälkeen miettiä, kuinka merkittäviä eri seikat ovat. Suositukset lähtevät aina ajattelusta, mikä teoriassa on turvallisinta ja todennäköisintä. Ja oikein niin. Mutta käytännön elämässä saattaakin olla, että todennäköisin onnettomuustyyppi ei satukaan omalle kohdalle. Siksi nämä väittelyt ovat kohtuullisen turhia. Täyttä varmuutta ei kukaan voi saada, mutta omalla kohdalla itselle parhaan vaihtoehdon valitseminen on jokaiselle sallittava. Oli istuin sitten miten päin tahansa. Yksikään turvaistuin ei lasta tapa tai vammauta.

Suomessa myydään hyvin eritasoisia istuimia, vaikka kaikki ovatkin lainmukaisia. Toki kaikille perheille ei käy samanlainen istuin, ja siksi valikoimaa on, mutta muutamia perusperiaatteita kannattaa noudattaa. Eli esim. alle 4-vuotias selkä-menosuuntaan, ja se ettei istuinta valita vain aikuisen käyttömukavuuden perusteella (en osta selkä-menosuuntaan istuinta kun en jaksa lasta siihen asentaa, kun se on asteen hankalampaa...)

Koskaan ei tiedä mitä omalle kohdalle sattuu, mutta järkevintä on varautua todennäköisimpään. Siis miksi pelätä että asteroidi tippuu päähän, kun todennäköisempää on saada sydänkohtaus.

Turvaistuin voi pelastaa lapsen hengen, joten en pitäisi sitä ihan hällävälinä minkä istuimen omalle lapselleen valitsee.
 

Yhteistyössä