Mikä lasketaan suhteeksi?

"Nämä joilla on ollut heikko elämä jo ennenkin ovat kuin valmiita poimittavia näille miehille. Katsokaa huvin vuoksi vaikka iskuri .com sivustoja näin kevään tullessa sinne oikein änkeää varattuja miehiä etsimään kaveria . moottoripyöräkaveria yms.. matka tai vaikka vaan mökki seuraa . Kun mies on tämän onnettoman reissunsa toteuttanut alkaakin pitkä hidas hivutus toisen naisen pois sulkemiseksi .. vähän tämmöiseksi omalla elämän kokemuksella luen tuon sun miehesi pitkittyneet puhelut.. oikeesti jos mies ei kiinnostu naisesta se ei vaan vastaa enäää puheluihin varsinkin jos ne tulee työaikana. ******************************Ei sellainen perään soittele. Sinun mies on soitellut."

Kun olet ap jo tehnyt salapoliisityötä, niin saitko selville, miten miehesi on naisen tavannut alunperin? Onko kyseessä puhelintyttö, aiempi tai työtuttavuus ? Olen yo kirjoittajan kanssa samaa mieltä, että miehet hakevat helppoja naisia saadakseen jännitystä ja uusia seksikokemuksia. Varmaankaan miehelläsi ei ollut varsinaista aietta eroon, mutta pikku pano saattoi kiinnostaa. Pitkissä liitoissa miehille voi tulla tarve kokeilla jotain toista esim. lapsetonta, synnyttämätöntä naista, jonka tietää, on kuullut harrastavan seksiä estottomasti tai olevan antelias. Siis ihan vain jotain uutta, ehkä pornahtavaa ja likaistakin. Jotkut miehethän kuulemma saavat tyydytyksen siitä, kun voivat maksaa ja nimittää naista huoraksi.

Voi myös olla keski-ikäistyvän miehen päähänpisto. Ei ole ajatellut seurauksia. Siihenhän miehet eivät muutoinkaan aina kykene, kun on kiima päällä. Sellainen tyyppihairahdus.

Tällainen "miesten ymmärtäminen" on oikein helppoa, kun ei ole kyseessä oma mies, johon on sitoutunut luottamuksellaan. Vaikka ulkopuolisena voi ajatella, että pikku juttu, yritä sinäkin ap ymmätää ja älä vauhkoa, niin tiedän, miten koville henkisesti ottaa luottamuksen menetys, epäily ja tavalla tai toisella petetyksi tuleminen. Ap on rauhaton, kiihtynyt ja vihainen, kuin kuka tahansa yllättävän stressin ja menetyksen kohdannut. Vihaisuus purkautuu naisen haukkumisena ja vähättelynä, jopa aiheettomana. Poliisiasiaa voi siitäkin tulla, jos asianomainen kuulee tai vain tulkitsee tulleensa aiheettomasti haukutuksi ja soimatuksi. Voihan olla, että härski kakkonen janoaa kunnianloukkauksia ja hyvitystä, jopa rahallista korvausta. Nykypäivänä kaikki on mahdollista poliiseihin kun vedotaan ja kun ei tiedetä, onko miehellä ja perheellä asema, jota voisi samalla heiluttaa.

 

Olen nähnyt niin paljon ihmissuhdesotkuja ja 20 vuotta sitten itsekin joutunut silloisen kihlattuni pettämäksi, että olen kai vähän kyyninen nykyään. Minulla on monta ystävätärtä, joilla on kaikenlaisia sotkuja, heitä on petetty ja he ovat pettäneet ja eräs ollut eronsa jälkeen toisena naisena jne. Kerran ystäväpiirissäni oli tällainen tilanne, että eräät ihastuivat ja heidän puolisonsa eivät tienneet mitään. Minä tiesin, mitä se mies kirjoitteli ... tekstareita keskellä yötä, klo 2, 3, 4... monta yötä peräkkäin, monen kuukauden ajan...salaisia kohtaamisia. Päivisin mies leikki hyvää isää ja aviomiestä. Oli vaikea katsella sitä touhua. Päätin olla puuttumatta. Mutta kyllä se vei uskoni näihin selittelijöihin.

 

varoa ketä panettelee ja miten ettei joudu syytteeseen, pikku saana, kunnianloukkauksesta ...

 

varoa ketä panettelee ja miten ettei joudu syytteeseen, pikku saana, kunnianloukkauksesta ...

on yksi hyvä seurattava esimerkki julkisuudessa nyt ,,,

 

Tiedät naisesta vaikka mitä, olet ottanut selvää ja ystäväsi avulla olette nyt mustamaalanneet tämän naisen ja kenties levittäneet hänestä vaikka mitä juttuja ympäriinsä? Ja nettiinkin siitä jo pakinoit!

Mutta älä unohda, että miehesi on naiseen ollut ihan tyytyväinen, koska alkoi pitää yhteyttä häneen. Jos nainen ei olisi tehnyt teppostansa sinulle, he olisivat ehkä vieläkin yhteydessä? Älä unohda sitä. Vaikka kuinka nyt tietäisit naisen koko elämänkerran, muista kuitenkin, että miehesi ei torjunut tätä ihmistä, vaikka itse torjuisit, halveksisit, mustamaalaisit häntä kuinka.

 

Sivupersoona, rehellisiin kysymyksiin rehelliset vastaukset. En ole antanut anteeksi, siihen en ainakaan vielä kykene.

Halauksen mies on saanut, useankin, itkujenkin kera. Olemme puineet asiaa monelta kantilta, ja monen itkun kera.

Vielä en ole kokenut onnenhetkiä, tuskin mieskään.

Tekikö mies väärin ja millä tavalla? Siitä voidaan nähtävästi olla yhtä monta mieltä, kun on miettijöitäkin. Onko edes mitään anteeksipyydettävää? Tai annettavaa? Ihmismieli on veikeä.

Laitan tähän vielä Theofanonen tekstin, josta käy ilmi kenen sanaan pitää luottaa niin kauan kunnes varmuudella todetaan hänen sanansa valheeksi.

Minusta sinun ei kannata välittää kommentoijista, jotka täällä vakuuttelevat, että totta kai miehesi pettää ja olet hölömö, kun luotat miehesi sanaan. Kenen muun sanaan sinun PITÄISI luottaa, jos muka ei miehesi? Korkeintaan, jos saisit aivan vesiselviä todisteita, sitten on nähdäkseni syytä vasta olla luottamatta sellaisen puolison sanaan, joka on vuosikausien ajan osoittanut olevansa luotettava. Ja kun en niitä todisteita saanut ja vieläpä selvitit naisen taustoja, joista ilmeisesti kävi ilmi, että hän on tonttu, ei ole mitään syytä uskoa häntä, kuten olet todennutkin.

Ja muuten, on mahdollista, ettei nainen edes uskonut mihinkään suhteeseen. Hän saattoi vain loukkaantua miehesi torjunnasta ja lähettää sinulle viestin kiusatakseen sinua.

Olette paljon asioista keskustelleet, mikä on hyvä asia.
Mutta onko se selvinnyt, miksi mies aloitti ne vieraan naisen kanssa keskustelut?

Itsekin olette sitämieltä, että vastakkaisensukupuolen kanssa voi keskustella, niin mikä tässä teidän tapauksessa on se epäilyksiä aiheuttava tekijä?

Ettekö uskalla myöntää itsellenne, että epäilitte miehen tehneen teitä loukkaavia asioita?
Silloinhan te joutuisitte pyytämään mieheltä anteeksi. No ei sitä kannata pelätä, sillä mieshän on jo antanut anteeksi, koska haluaa jatkaa kanssanne ja jopa parantaa tapojansa.

Mitä tästä kaikki opimme.
Pienikin puolisoidenvälinen salailu saattaa näköjään paisua uskomattomiin mittasuhteisiin.
Vastaisuudenvaralle ehdotan. Pyytäkää puolisoltanne lupa keskusteluihin vastakkaisensukupuolen kanssa.

Halailkaa vaikka itkujenkera, niin kyllä se siitä vielä iloksi muuttuu.

 

ajattele jos miehesi sotkikin jonkun toisen elämän myös eikä vaan pelkästään teidän?

Mieheni ja tämä toinen nainen ovat voineet sotkea elämänsä, kumpikaan ei kuitenkaan yksin.

Eli jos jommankumman elämä on nyt sotkussa, niin kannattaisikohan tämän katsoa peiliin?

 

Uskon edelleenkin Suomen lainsäädäntöön ja oikeuden saamiseen. Ja minulla on saamani viestit kännykässäni. Ja tämä kirjoitusketju säilyy täällä. Siinäpä on sitten vertailukohdetta jos viranomaisia kiinnostaa.

Ja jos Sonjaa ja muita kiinnostaa, niin tämän ketjun voi lukea läpi ihan ajatuksella ja etsiä niitä kohtia, jossa minä suoraan panettelen tätä naista. Itse hän on elämänsä elännyt ja tehnyt siitä sellaisen kun se on. Ikävä kyllä.

 

Niin ja tuli sekin asia mieleen.
Kuinka pitkälle voi lähimmäisenrakkaus edetä?

 

itsestään. Tämän ketjun opetus oli varmaan tämä.

 

Laitan tähän vielä Theofanonen tekstin, josta käy ilmi kenen sanaan pitää luottaa niin kauan kunnes varmuudella todetaan hänen sanansa valheeksi.

Olette paljon asioista keskustelleet, mikä on hyvä asia.
Mutta onko se selvinnyt, miksi mies aloitti ne vieraan naisen kanssa keskustelut?

Itsekin olette sitämieltä, että vastakkaisensukupuolen kanssa voi keskustella, niin mikä tässä teidän tapauksessa on se epäilyksiä aiheuttava tekijä?

Ettekö uskalla myöntää itsellenne, että epäilitte miehen tehneen teitä loukkaavia asioita?
Silloinhan te joutuisitte pyytämään mieheltä anteeksi. No ei sitä kannata pelätä, sillä mieshän on jo antanut anteeksi, koska haluaa jatkaa kanssanne ja jopa parantaa tapojansa.

Mitä tästä kaikki opimme.
Pienikin puolisoidenvälinen salailu saattaa näköjään paisua uskomattomiin mittasuhteisiin.
Vastaisuudenvaralle ehdotan. Pyytäkää puolisoltanne lupa keskusteluihin vastakkaisensukupuolen kanssa.

Halailkaa vaikka itkujenkera, niin kyllä se siitä vielä iloksi muuttuu.

Mies sanoo, että nainen soitti hänelle sen yhden ravintolaillan jälkeen. Ja että se vain sitten meni siihen, että nainen soitteli ja hän joko vastasi tai soitti takaisin. Miehen mukaan he puhuivat niitä näitä, mutta ei mitään tärkeää. Tämä siis miehen selittämänä.

Epäilyksiä aiheuttavia olivat ne naiselta saamani suorasanaiset viestit.

Kyllä minä uskallan myöntää itselleni, ja muillekin, että epäilin/epäilen miehen tehneen itseäni loukkaavia asioita. Onko olemassa sellaisiakin ihmisiä, jotka eivät epäilisi saatuaan suhdeväittämäviestejä kännykkäänsä? Epäilin ja epäilen, olen kovin vajaavainen ihminen.

En myöskään koe, että minun pitäisi pyytää mieheltä anteeksi. Pitäisikö minun kokea näin?

Kyllä pienikin asia voi paisua suureksi, jos se tehdään salassa.

Joku kirjoitti, että minun pitäisi ymmärtää että mies on pitänyt naista hyvänä. Ja että suhde jatkuisi, jos nainen ei olisi viestejä minulle laittanut. Tuskin jatkuisi. Kyllä ne viestit olivat kosto loukatulta naiselta. Ihan selvästi. Hänet oli jätetty ja hän halusi kostaa.

Pitäisikö minun olla onnellinen ja tyytyväinen, kun mies *"jätti" tuon naisen ja "valitsi" minut? Ei tässä ole kovin voittajafiilis.

Kiitos Sivupersoona kirjoituksistasi, olen saanut niistä paljon ajattelemisen aihetta. Juuri näitä toisenlaisia näkökulmia, joissa on selvästi asiaa ajateltu, olen juuri kaivannut.

Nämä pikku saana viestit kertovat enemmänkin kirjoittajasta, kuin hänen kyvystään kommentoida itse asiaa. Mutta areena on vapaa, ja jos kirjoittaminen helpottaa edes hetkeksi, niin olkaa hyvä. Ei haukku haavaa tee, eivätkä nämä lapselliset kommentit tee tämänhetkisessä elämäntilanteessani edes naarmua. Tässä on muutakin ajateltavaa. . .

Itsekin olen nähnyt jos jonkinlaisia suhdesotkuja elämäni varrella. Olen nähnyt miehiä ja naisia jotka pettävät puolisojaan mennen tullen. Olen nähnyt miehiä ja naisia jotka kärvistelevät huonossa liitossa vuosia, eivätkä petä. Olen nähnyt miehiä ja naisia jotka hakevat piristystä pitkään suhteeseensa aidan toiselta puolelta, osa pelkän flirtin, osa seksin avulla. Kaikilla heillä on erilainen elämäntarina ja erilaiset toiminnat. Eivätkä kaikki ole toimineet juuri ihan samalla tavalla. Siksi minusta on ollut mielenkiintoista (ja ehkä vähän surullistakin) huomata, että monet tähän kirjoittaneet yleistävät asioita. Hekin toki omien kokemustensa perusteella.

Joku taisi kirjoittaa, että pitäisi osata hyväksyä pettämiset osana pitkää (ja nähtävästi lyhyttäkin!) parisuhdetta. Tällaiseen vapaamielisyyteen en ole vielä kyennyt, enkä ole halunnutkaan kyetä. Asiat näkee niin eri tavalla, riippuen siitä oletko tarinan sivustaseuraaja, pettäjä, kanssapettäjä tai petettävä. Sama tarina, mutta kovin eri tuntemukset.

 

... kohta "saana" muuten pimahtaa henkisesti tuossa väännössään: soudan, huopaan, soudan, huopaan: haukun tuota, haukun tätä, puolustan tuota, puolustan tätä, epäilen tuota, epäilen tätä, etsin itseäni, etsin miestäni, etsin "toisia naisia", ajattelen tunteella, ajattelen järjellä ...

Ainoastaan miehesi kanssa voit asiat ratkaista. PARITERAPIAAN ja ehkä yksilöterapiakin voisi olla paikallaan ...

Edelleen jos ap ei pääse ongelmanratkaisussa eteenpäin omin neuvoin miehensä kanssa niin suosittelen em. ihan oman parisuhteen uuden vankemman pohjan luomiseksi.

 

Edelleen jos ap ei pääse ongelmanratkaisussa eteenpäin omin neuvoin miehensä kanssa niin suosittelen em. ihan oman parisuhteen uuden vankemman pohjan luomiseksi.

Terapiankin jälkeen usein erotaan. Mutta voidaan myös jatkaa kriisin jälkeen vahvempina.

 

Terapiankin jälkeen usein erotaan. Mutta voidaan myös jatkaa kriisin jälkeen vahvempina.

Terapeutitkin eroavat.

Minusta on ollut mukavaa jo ihan terapoida itseäni näissä kirjoituksissani, ja olla kaikkien teidän terapoitavana.

Mies on ehdottanut ammattiterapiaa. Voi olla että sinne menemmekin. Pallo kaiketi on minulla.

 

Uskon edelleenkin Suomen lainsäädäntöön ja oikeuden saamiseen. Ja minulla on saamani viestit kännykässäni. Ja tämä kirjoitusketju säilyy täällä. Siinäpä on sitten vertailukohdetta jos viranomaisia kiinnostaa.

Siis mitä? Teet keskustelupalstalle avauksen ja ihmiset vastaavat sinulle - kukin oman elämänkokemuksensa ja luonteensa ja persoonansa mukaan - ja sinä olet menossa tämän viestiketjun kanssa viranomaisten puheille? Että tällaisia minulle, täysin tuntemattomalle, tunnistamattomalle virtuaalihenkiölle, puhuttiin ellien viestiketjussa? Oletko ihan tosissasi? Mille viranomaisille? Rikospoliisille? Mikä sinua oikein vaivaa? Menikö jo suhteellisuudentaju tässä jupakassa?

Muuten... miten miehesi voi todistaa kenellekään, ettei ole pettänyt? Asiasta on tehtävä siis rikosilmoitus. Siitä tulee oikeusjuttu, jos on tullakseen. Syyttäjä tuskin harkitsee asian viemistä oikeuden päätettäväksi. Mutta JOS sen tekisi, tilanne on aika toivoton. Toinen sanoo että suhde oli, toinen sanoo ettei ollut. Ehkä naisellakin on viestit tallessa. Siitä voi tulla aikamoinen vyyhti selvitettäväksi.

 

Tämä ketju on tyypillinen esimerkki tapauksesta kun monesti tälläkin palstalla kysytään, että "kerronko puolisolle/kaverille kun tiedän hänen vaimonsa/miehensä pettävän?" Tämä on aina se lopputulos, viestiä ei kuitenkaan uskota, se oma kulta on niin rakas ja viestintuoja vaan tapetaan.

Miehen ja naisen välinen ystävyys ja puhelut on ok, tottakai. Mikä tässä jutussa kummastuttaa, on se, ettei puheluita puhuttu kertaakaan sinun kuultesi, ei tullut soittoa eikä mies soittanut eikä niistä sinulle edes mainittu koko tuona aikana, niitä siis salattiin.

JOS asiassa ei olisi miehen mielestä mitään peiteltävää, hän olisi kertonut aikaa sitten että eräs nainen soittelee hänelle silloin tällöin, että he tapasivat silloin ja silloin siellä ja hänkin soittelee joskus naiselle jne.

"Mikä ei tapa, vahvistaa" - on yksi typerä sanonta, puuta heinää. Samaa luokkaa kuin "En päivääkään vaihtaisi pois". Jokainen meistä vaihtaisi.

 

... pitää toisten yksilöiden kohdalla paikkansa ja toisten kohdalla ei. Tämä on todettu esim. sodan jälkeen: ne, jotka kykenivät käsittelemään sodan aikana tapahtuneet asiat (lokeroittamaan ne) ja pystyivät jatkamaan eteenpäin SELVISIVÄT. Ne jotka eivät kyenneet käsittelemään todella järkyttäviäkin tapahtuneita asioita ja "juuttuivat niihin kiinni" mahdollisesti sortuivat, eivätkä selvinneet elämässä eteenpäin.

Tämä on siis yksilökysymys, kuka vahvistuu vastoinkäymisistä ja kuka sortuu. VAHVAT selviävät. HEIKOT/herkät sortuvat.

 

Siis mitä? Teet keskustelupalstalle avauksen ja ihmiset vastaavat sinulle - kukin oman elämänkokemuksensa ja luonteensa ja persoonansa mukaan - ja sinä olet menossa tämän viestiketjun kanssa viranomaisten puheille? Että tällaisia minulle, täysin tuntemattomalle, tunnistamattomalle virtuaalihenkiölle, puhuttiin ellien viestiketjussa? Oletko ihan tosissasi? Mille viranomaisille? Rikospoliisille? Mikä sinua oikein vaivaa? Menikö jo suhteellisuudentaju tässä jupakassa?

Muuten... miten miehesi voi todistaa kenellekään, ettei ole pettänyt? Asiasta on tehtävä siis rikosilmoitus. Siitä tulee oikeusjuttu, jos on tullakseen. Syyttäjä tuskin harkitsee asian viemistä oikeuden päätettäväksi. Mutta JOS sen tekisi, tilanne on aika toivoton. Toinen sanoo että suhde oli, toinen sanoo ettei ollut. Ehkä naisellakin on viestit tallessa. Siitä voi tulla aikamoinen vyyhti selvitettäväksi.

Haloo E. S Teri!

Siis sitä, että vastasin tässä viestiketjussa oleviin kirjoituksiin, jossa MINULLE ilmoitettiin että MINÄ voin joutua näistä tänne kirjoittamistani kirjoituksistani panettelu- ja kunnianloukkaussyytteisiin.

Kannattaisikos lukea ajatuksella kirjoitukset, ennen kuin kommentoi tuolla tavalla?

En minä ole ollut menossa tai menemässä viranomaisten puheille. Kirjoitin vain, että jos joku näistä kirjoituksista haluaisi MINUT käräjille viedä, niin täällähän ne kaikki kirjoitukseni pysyvät. Eikä minulla ole mitään salattavaa. Huoh!

 

... kirjoittanut täällä asioita ihmisestä, jota et itse tunne eli olet kirjoittanut hänestä "toisen käden kertomaa" eli kuulopuheisiin vedoten. Se ei välttämättä ole faktatietoa.

 

Tämä ketju on tyypillinen esimerkki tapauksesta kun monesti tälläkin palstalla kysytään, että "kerronko puolisolle/kaverille kun tiedän hänen vaimonsa/miehensä pettävän?" Tämä on aina se lopputulos, viestiä ei kuitenkaan uskota, se oma kulta on niin rakas ja viestintuoja vaan tapetaan.

Miehen ja naisen välinen ystävyys ja puhelut on ok, tottakai. Mikä tässä jutussa kummastuttaa, on se, ettei puheluita puhuttu kertaakaan sinun kuultesi, ei tullut soittoa eikä mies soittanut eikä niistä sinulle edes mainittu koko tuona aikana, niitä siis salattiin.

JOS asiassa ei olisi miehen mielestä mitään peiteltävää, hän olisi kertonut aikaa sitten että eräs nainen soittelee hänelle silloin tällöin, että he tapasivat silloin ja silloin siellä ja hänkin soittelee joskus naiselle jne.

"Mikä ei tapa, vahvistaa" - on yksi typerä sanonta, puuta heinää. Samaa luokkaa kuin "En päivääkään vaihtaisi pois". Jokainen meistä vaihtaisi.

Minusta tilanne, jossa ystävä kertoisi jonkun puolisolle/kaverille, että tietää hänen vaimonsa/miehensä pettävän, on täysin eri kuin se että kanssapettäjä kertoisi tämän. Varsinkin jos asia kerrotaan salaisen puhelinliittymän turvin.

Ystävällä/tutulla ei ole itsellään osaa eikä arpaa pettämiseen, joten ei sen puoleen "vedä kotiinpäin". Hänen tunteitaan ei ole loukattu, eikä hän varmasti tunne tarvetta loukata ketään kolmiodraaman henkilöitä.

Kukaan kanssapettäjä tuskin kokee tarvetta ilmoittaa, että olen muuten suhteessa puolisoosi, ja mitä tämän ihan hyvää hyvyttäni kerron. Syynä on aina itsekkyys. Oli se sitten sitä, että puoliso on hänen jättänyt ja hän haluaa kostaa. Tai hän katsoo, että nopeuttaa puolisoiden eroa kertomalla omasta olemassa olostaan.

Olenko yksin ajatuksineni?

Minä en vaihtaisi tätä raastavaa kokemusta pois, jos vaihtoehtona olisi että asia olisi totta, mutta minä en olisi sitä koskaan saanut tietää.

 

Kesken kuherteluillan sain tekstiviestin

Mistä tämä nainen tietää numerosi?

 

... kirjoittanut täällä asioita ihmisestä, jota et itse tunne eli olet kirjoittanut hänestä "toisen käden kertomaa" eli kuulopuheisiin vedoten. Se ei välttämättä ole faktatietoa.

Mistähän sinä tiedät miten hyvin naisen tunnen? Tai oletat tietäväsi.

Mitä minä olen kirjoittanut ja kenestä?

Tämä "toisen naisen" kunnian puolustaminen näyttää olevan jollekin erittäin tärkeää. . .

Luepa läpi kirjoitukseni ja ilmoita miten ja ketä minä olen loukannut. Kiitos! Ja kannattaa keskittyä ihan siihen mitä olen kirjoittanut, eikä lukea jotain rivien välistä.

Minä muuten tunnen naisen ihan henkilökohtaisesti nuoruudestani. Aikaa ennen miestäni. Eli kuten kirjoitin, niin maailma on pieni.

 

tiedän että se on piirre hänessä, ja ettei hän ole mennyt flirttailua pidemmälle.

Tiedät? Vai uskot?

 

Mistä tämä nainen tietää numerosi?

Tätä minäkin ensin ihmettelin.

Miehen mukaan nainen sai hänen numeronsa selville hänen nimensä perusteella. Minun numeroni on ihan samoin selville saatavissa. Kummallakaan meistä ei ole salaista numeroa.

Tämä paikkakuntamme ei ole mikään kovin suuri.

Tai jonkun yhteisen tuttavan kautta. Tämäkään ei ole poissuljettu vaihtoehto.

Muuta vaihtoehtoa en ole keksinyt. Mies sitä tuskin hänelle on antanut. =oD

 

Mistä tämä nainen tietää numerosi?

Senhän nyt saa helposti vaikka Enirosta tms. Jos ei tiedä Saanan etunimeä, voi katsoa miehen osoitteen sieltä ja sen jälkeen ketä muita ko. osoitteessa asuu.