Oletko koulushoppaillut pikku huopalahdessa?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
V

vierailija

Vieras
Haluaisin kuulla kokemuksia Helsingin Pikku Huopalahdessa asuvilta vanhemmilta siitä, oletteko valinneet lähikoulun vai yrittäneet saada lapsenne muualle. Sen mitä olen tutuilta kuullut, valkoinen keskiluokka ei halua lapsiaan Pikku Huopalahden ala-asteen kouluun, ja nyt mietin mitä itse teemme, koulunaloitus lähestyy pian. Pikku Huopalahden ala-asteen koulun s2-lasten määrä on pohdintojeni taustalla, ja mietimme jopa pois alueelta muuttamista (kyllä, olen paha ihminen mutta en uhraa omaa lastani yhteisön edulle). Toisaalta en haluaisi muuttaa, koska pikkis on muuten alueena lähes täydellinen. Kaikenlaiset tuoreet kokemukset Pikku Huopalahden ala-asteen koulusta ja toisaalta myös muista ratkaisuista olisivat arvokkaita!
 
Kiinnostaisi kuulla mihin ratkaisuun ketjun aloittaja päätyi, ja millaisia kokemuksia on koulusta, jos jäi sinne asumaan. Etsin tuoreita kokemuksia Pikku Huopalahden ala-asteen koulusta.
 
Meillä muutaman vuoden kokemus ja voin sanoa, että todella tyytyväisiä ollaan oltu. Lapsen opettaja, kaverit ja koulu on ollut kyllä todella hyviä. Ennen lapsen koulun alkua olin samoissa mietteissä kuin aloittaja mutta jäätiin alueelle ja nyt voin sanoa, että hyvä niin.
 
Pikku Huopalahdesta en tiedä, mutta tuohon viimeiseen kommenttiin ja ns. valkoiseen pakoon sellainen yleisluontoinen huomio, että yleensä ihmiset ovat erittäin sopeutuvaisia ja sietävät ympäristössään hiljaista muutosta loistavasti. Siinä vaiheessa kun väki 'ihan oikeasti' alkaa nähdä ympärillään sitä, että nyt menee huonosti, niin silloin menee jo todella huonosti. Ne ns. paremmilla alueilla asuvat ovat nähneet sen jo vuosia aikaisemmin, mutta ne ongelma-alueella asuneet eivät ole sitä ymmärtäneet.

Ero on vähän sama kuin jos käyt ajelulla rikkaiden asuinalueella ja toteat, että täällähän on kivannäköistä. Se ei ole illusio, vaan se nurmikko on ihan oikeasti paremmassa kunnossa, aidoissa on ihan oikeasti hilseilemätön maali ja bussipysäkkiä ei oikeasti ole sotkettu miljoonalla tägillä. Sen huomaa heti kun on mihin verrata, mutta ilman sitä ei välttämättä tajua asiaa lainkaan.

Hyvin harvassa ovat sellaiset vanhemmat, jotka sanoisivat, että aivan hirveä koulu ja huonot opettajat ja lapseni ei voi hyvin, mutta tietenkin lapseni saa käydä sitä koulua ja voida huonosti vielä seuraavat viisi vuotta koska elämä on. Eli käytännössä kenelläkään vanhemmalla, joka asuu alueella x tai jonka lapset käyvät koulua y ei ole mitään kovin pahaa sanottavaa siitä alueesta tai koulusta. Ainoastaan niillä, jotka ovat lähteneet tai lähdössä pakoon on pahaa sanottavaa.
 
Pikku Huopalahdesta en tiedä, mutta tuohon viimeiseen kommenttiin ja ns. valkoiseen pakoon sellainen yleisluontoinen huomio, että yleensä ihmiset ovat erittäin sopeutuvaisia ja sietävät ympäristössään hiljaista muutosta loistavasti. Siinä vaiheessa kun väki 'ihan oikeasti' alkaa nähdä ympärillään sitä, että nyt menee huonosti, niin silloin menee jo todella huonosti. Ne ns. paremmilla alueilla asuvat ovat nähneet sen jo vuosia aikaisemmin, mutta ne ongelma-alueella asuneet eivät ole sitä ymmärtäneet.

Ero on vähän sama kuin jos käyt ajelulla rikkaiden asuinalueella ja toteat, että täällähän on kivannäköistä. Se ei ole illusio, vaan se nurmikko on ihan oikeasti paremmassa kunnossa, aidoissa on ihan oikeasti hilseilemätön maali ja bussipysäkkiä ei oikeasti ole sotkettu miljoonalla tägillä. Sen huomaa heti kun on mihin verrata, mutta ilman sitä ei välttämättä tajua asiaa lainkaan.

Hyvin harvassa ovat sellaiset vanhemmat, jotka sanoisivat, että aivan hirveä koulu ja huonot opettajat ja lapseni ei voi hyvin, mutta tietenkin lapseni saa käydä sitä koulua ja voida huonosti vielä seuraavat viisi vuotta koska elämä on. Eli käytännössä kenelläkään vanhemmalla, joka asuu alueella x tai jonka lapset käyvät koulua y ei ole mitään kovin pahaa sanottavaa siitä alueesta tai koulusta. Ainoastaan niillä, jotka ovat lähteneet tai lähdössä pakoon on pahaa sanottavaa.
Erikoinen kommentti. Sun tarkoitus oli siis tulla kertomaan, että tietyillä alueilla positiivinen kokemus ei tietenkään mitenkään voi olla oikeasti sellainen, vaan niin ne vaan luulee, koska rikkaiden ja parempien asuinalueella on paremmin ja siellä vain tajutaan kuinka oikeasti toisilla alueilla on huono vaikka ne ei sitä ite tajua.
 
Erikoinen kommentti. Sun tarkoitus oli siis tulla kertomaan, että tietyillä alueilla positiivinen kokemus ei tietenkään mitenkään voi olla oikeasti sellainen, vaan niin ne vaan luulee, koska rikkaiden ja parempien asuinalueella on paremmin ja siellä vain tajutaan kuinka oikeasti toisilla alueilla on huono vaikka ne ei sitä ite tajua.
Jos se alue ei oikeasti ole positiivinen, mutta sen kokee positiivisena, onko virhe siinä kokemuksessa vai todellisuudessa?
 
Niin siis että mitä että. Kokemus on todellinen, miksi siinä olisi virhe? Kuka sen siis kertoo, onko alue positiivinen, jos oma kokemus ei ole oikea? Vain siis negatiiviset kokemukset ovat ”oikeita”?
Oma kokemus on toki oikea itselle, mutta onko se absoluuttinen totuus? Tässähän oli kyse siitä, että voiko täysin ulkopuolinen luottaa siihen toisen ihmisen kokemukseen. Otetaan esimerkki muualta yhteiskunnasta.

Sanotaan että meillä on sellainen henkilö, joka on aina käyttänyt yksityistä terveydenhuoltoa ja hänellä on kunnon vakuutukset tai muuten rahaa. Lääkärille on päässyt tunnin varoitusajalla, jos ei ole ollut kovin tarkka siitä kuka lääkäri on milloinkin hommissa. No tällainen ihminen sitten kysyy toiselta tyypiltä, joka on aina ollut kunnallisen terveydenhuollon varassa, että miten se terveydenhuolto pelaa, että kannattaisiko vaan lopettaa yksityisen käyttö. Kunnallisen terveydenhuollon asiantuntija sanoo, että ihan hyvin toimii ja aina on päässyt hoitoon, että ei mitään valittamista.

No nyt sitten kysymys kuuluu, että toimiiko se kunnallinen terveydenhuolto oikeasti ja kannattaako vaihtaa? Ehkä toimii, ehkä ei. Tarkemman vastauksen saisi varmasti sellaiselta henkilöltä, joka on ollut kunnallisen asiakkaana ja sitten vaihtanut yksityiseen. Tai sellaiselta henkilöltä, joka on ollut yksityisen asiakas ja sitten vaihtanut julkisen asiakkaaksi.

Sellainen tyyppi, joka vaan vuodesta toiseen on kunnallisen asiakkaana ei todennäköisesti edes huomaa muutoksia terveyskeskuksen palvelussa. Asioiden pitää olla todella huonosti, että siihen havahtuu. Ei se riitä vielä, että 15 vuotta sitten sai lääkäriajan ensi viikolle ja nyt saa kahden viikon päähän. Sama juttu se on oman asuinalueenkin kanssa. Ei jokaista graffitia tai vinossa olevaa liikennemerkkiä tai leikkaamatonta nurmikkoa tai lisääntynyttä mamuväestöä huomaa kun muutos tapahtuu pikkuhiljaa vuosien varrella. Sen takia ne tyytyväisenä alueella asuvat ihmiset eivät välttämättä ole parhaita asiantuntijoita kertomaan muille ihmisille omasta alueestaan. Nämä kun ovat niin subjektiivisia asioita ja ihmiset hyvin tottuvaisia.
 
Oma kokemus on toki oikea itselle, mutta onko se absoluuttinen totuus? Tässähän oli kyse siitä, että voiko täysin ulkopuolinen luottaa siihen toisen ihmisen kokemukseen. Otetaan esimerkki muualta yhteiskunnasta.

Sanotaan että meillä on sellainen henkilö, joka on aina käyttänyt yksityistä terveydenhuoltoa ja hänellä on kunnon vakuutukset tai muuten rahaa. Lääkärille on päässyt tunnin varoitusajalla, jos ei ole ollut kovin tarkka siitä kuka lääkäri on milloinkin hommissa. No tällainen ihminen sitten kysyy toiselta tyypiltä, joka on aina ollut kunnallisen terveydenhuollon varassa, että miten se terveydenhuolto pelaa, että kannattaisiko vaan lopettaa yksityisen käyttö. Kunnallisen terveydenhuollon asiantuntija sanoo, että ihan hyvin toimii ja aina on päässyt hoitoon, että ei mitään valittamista.

No nyt sitten kysymys kuuluu, että toimiiko se kunnallinen terveydenhuolto oikeasti ja kannattaako vaihtaa? Ehkä toimii, ehkä ei. Tarkemman vastauksen saisi varmasti sellaiselta henkilöltä, joka on ollut kunnallisen asiakkaana ja sitten vaihtanut yksityiseen. Tai sellaiselta henkilöltä, joka on ollut yksityisen asiakas ja sitten vaihtanut julkisen asiakkaaksi.

Sellainen tyyppi, joka vaan vuodesta toiseen on kunnallisen asiakkaana ei todennäköisesti edes huomaa muutoksia terveyskeskuksen palvelussa. Asioiden pitää olla todella huonosti, että siihen havahtuu. Ei se riitä vielä, että 15 vuotta sitten sai lääkäriajan ensi viikolle ja nyt saa kahden viikon päähän. Sama juttu se on oman asuinalueenkin kanssa. Ei jokaista graffitia tai vinossa olevaa liikennemerkkiä tai leikkaamatonta nurmikkoa tai lisääntynyttä mamuväestöä huomaa kun muutos tapahtuu pikkuhiljaa vuosien varrella. Sen takia ne tyytyväisenä alueella asuvat ihmiset eivät välttämättä ole parhaita asiantuntijoita kertomaan muille ihmisille omasta alueestaan. Nämä kun ovat niin subjektiivisia asioita ja ihmiset hyvin tottuvaisia.
Herttileijaa sentään. Eihän se, että siirtyy toisen palvelun tai alueen käyttäjäksi tee kenestäkään vapaata siitä näkemyksen ja kokemuksen subjektiivisuudesta. Silloin on vain subjektiivisia kokemuksia useammista asioista mutta ei se mikään absoluuttinen totuus mistään ole. Kaikki kokemukset ovat aina subjektiivisia. Ja jos meinaa vertailla asioita, niin siihen vertailuun kannattaa ottaa mukaan kaikki vaikuttavat tekijät. Jos jatketaan samalla esimerkkiteemalla, niin on varmaa, että saan lääkärin kotiin samantien laittamaan minulle laastarin, jos niin haluan. Se toki maksaa minulle ylimääräistä. Tästä ei voi vetää johtopäätöstä, että kunnallinen terveydenhuolto on surkea, kun siellä ei tällaista palvelua minulle tarjota.
 
Herttileijaa sentään. Eihän se, että siirtyy toisen palvelun tai alueen käyttäjäksi tee kenestäkään vapaata siitä näkemyksen ja kokemuksen subjektiivisuudesta. Silloin on vain subjektiivisia kokemuksia useammista asioista mutta ei se mikään absoluuttinen totuus mistään ole. Kaikki kokemukset ovat aina subjektiivisia. Ja jos meinaa vertailla asioita, niin siihen vertailuun kannattaa ottaa mukaan kaikki vaikuttavat tekijät. Jos jatketaan samalla esimerkkiteemalla, niin on varmaa, että saan lääkärin kotiin samantien laittamaan minulle laastarin, jos niin haluan. Se toki maksaa minulle ylimääräistä. Tästä ei voi vetää johtopäätöstä, että kunnallinen terveydenhuolto on surkea, kun siellä ei tällaista palvelua minulle tarjota.
Jatkan: saan silti kunnalliselta hyvää hoitoa kun soitan terveyskeskukseen. Sieltä neuvotaan, että voin itse kotona puhdistaa haavan ja laittaa siihen laastarin. Jos haava kipeytyy, voin lähteä näyttämään sitä terveyskeskukseen. Saman neuvon antaa kotona kynät lääkäri. Molemmissa tapauksissa lopputulos on hyvä ja haavaan on saatu laastari. Jonkun kunnalliselta yksityislääkärin tilaajaksi siirtyneen subjektiivisen mielipiteen mukaan kunnalliselta saa surkeaa palvelua, kun ite joutui laastarin laittamaan. Toinen on tosi tyytyväinen että sai ohjeet miten toimia ja asia on sillä kunnossa.

Sinun mielestäsi siis vain toinen näistä mielipiteistä on parempi arvioimaan hoidon laatua. Minä sanoisin että molemmilla on subjektiivinen kokemus ja tärkeintä on, että haava on hoidossa
 
Jatkan: saan silti kunnalliselta hyvää hoitoa kun soitan terveyskeskukseen. Sieltä neuvotaan, että voin itse kotona puhdistaa haavan ja laittaa siihen laastarin. Jos haava kipeytyy, voin lähteä näyttämään sitä terveyskeskukseen. Saman neuvon antaa kotona kynät lääkäri. Molemmissa tapauksissa lopputulos on hyvä ja haavaan on saatu laastari. Jonkun kunnalliselta yksityislääkärin tilaajaksi siirtyneen subjektiivisen mielipiteen mukaan kunnalliselta saa surkeaa palvelua, kun ite joutui laastarin laittamaan. Toinen on tosi tyytyväinen että sai ohjeet miten toimia ja asia on sillä kunnossa.

Sinun mielestäsi siis vain toinen näistä mielipiteistä on parempi arvioimaan hoidon laatua. Minä sanoisin että molemmilla on subjektiivinen kokemus ja tärkeintä on, että haava on hoidossa
Jatkan 2: en olisi valmis maksamaan ylimääräistä siitä, että asia hoituu. Se on minun subjektiivinen mielipiteeni. Jotkut toki ovat ja se heille suotakoon. Se ei kuitenkaan kerro muuta kuin sen, että he kokevat lääkärin kotikäynnin subjektiivisesti arvioiden sen arvoiseksi, että haluavat maksavat siitä. Itse palvelun laadusta se ei kuitenkaan kerro mitään absoluuttista.
 

Yhteistyössä