Onko täällä ollut luvallista keskustella naisten ympärileikkauksista?

[Äiti myöskin]

Vai onko yleensä sensuuri iskenyt? Vauvalehden palstalla oli aiheesta eilisiltainen ketju, jotka nyt poistettiin, ja ketjun keskustelijoita bannattin. Mielestäni ketju oli ihan asiallinen. Tässäkö sananvapauden raja menee? Vai onko aihe vastoin netiketti? Mitä mieltä olette?

 

[Et niin]

Vai onko yleensä sensuuri iskenyt? Vauvalehden palstalla oli aiheesta eilisiltainen ketju, jotka nyt poistettiin, ja ketjun keskustelijoita bannattin. Mielestäni ketju oli ihan asiallinen. Tässäkö sananvapauden raja menee? Vai onko aihe vastoin netiketti? Mitä mieltä olette?

Ei tässä maassa ole luvallista keskustalla myöskään maahanmuuton vastustamisesta.

 

[Phoebsi]

Onhan täällä keskusteltu, mutta karmaisevaa kyllä ainakin parissa ketjussa on aika monenkin asenne ollut sellainen että mitäpä noista, se kuuluu kulttuuriin, pikkujuttu

 

[äiti myöskin]

Vauvallakin jotkut kirjoittivat että pikkutyttöjen ympärileikkauksista puhuminen ja niiden esille nosto on tekopyhää, jos ei aio tehdä mitään konkreettista niiden poistamiseksi. Että hymistellään ja suvaitaan vaan. Googlettakaa kuvahaulla sana infibulation niin näette mistä on kyse. Tätä terveydenhuoltohenkilökunta Suomessakin joutuu kohtaamaan työskennellessään mm. somalialaisten synnyttäjien kanssa.

 

["mä"]

Pistäkääpä Googleen sanat

Islamin aikapommi

ja klikatkaa auki niin alkaa tulla faktoja. Ei mitään pahoja kuvia mutta onpa tuossakin kuva itkevästä ympärileikatusta pikkutytöstä. Tosin ihan "siisti" kuva mutta jokainen ajatteleva normaali ihminen tajuaa millaisesta pahoinpitelystä ja kidutuksesta on kyse.

Ja kun googletat tuon edellä mainitun sanaparin niin siinä on ehdolla muitakin sivuja jos kiinnostaa, mm. asiaa islamista ja pedofiliasta.

 

[n]

Lukekaa Waris Dirien (?) kirja Aavikon kukka.

 

["vieras"]

Tyttöjen ympärileikkaus ei kuulu islamiin, eikä sitä tapahdu vain muslimitytöille. Noiden asioiden yhdistäminen on erittäin tietämätöntä. Suurimmassa osassa muslimimaita tyttöjä ei ympärileikata, ja mm. Etelä-Amerikassa sitä kaikkein julminta ympärileikkauksen muotoa on harjoitettu iät ja ajat. Nykyään se on onneksi vähenemässä, myös Somaliassa, jossa se on käsittääkseni viime vuosikymmeninä ollut kaikkein yleisintä.

 

[mamumamma]

Ensinnäkin, taas on teillä vellit ja jauhot sekaisin. Naisten ympärileikkaus on afrikkalainen perinne, joka ei kuulu mihinkään uskontoon. Afrikassa leikataan niin muslimeja kuin kristittyjäkin tyttöjä ja myös luonnon uskontoihin kuuluvia. Perinteen mukaan tyttö ei pääse naimisiin, jollei häntä ole leikattu ja siksi yhä monet äidit leikkauttavat tyttärensä. Onneksi kuitenkin koulutetut ja isoissa kaupungeissa asuvat perheet ovat lopettaneet ympärileikkaukset tytöiltä. Monet uskonnolliset johtajat myös puhuvat ympärileikkauksien lopettamisen puolesta näissä maissa.

Naisten ympärileikkaus voi olla monenlainen, symbolisin on se, että tyttöä vain viilletään alapäähän (mikä sekin on kivuliasta ja täysin hyödytöntä) ja sitten on näitä leikkauksia joissa poistetaan kaikki.

Sen sijaan miesten ympärileikkaus kuuluu juutalaisuuteen ja islamiin.

 

[endie2]

ja se että siitä käytetään edes sanaa YMPÄRILEIKKAUS, on jokseenkin harhaanjohtavaa. Silpomistahan se on. Täysin eriasia kuin miesten YMPÄRILEIKKAUS .

 

[Phoebsi]

Ensinnäkin, taas on teillä vellit ja jauhot sekaisin. Naisten ympärileikkaus on afrikkalainen perinne, joka ei kuulu mihinkään uskontoon. Afrikassa leikataan niin muslimeja kuin kristittyjäkin tyttöjä ja myös luonnon uskontoihin kuuluvia. Perinteen mukaan tyttö ei pääse naimisiin, jollei häntä ole leikattu ja siksi yhä monet äidit leikkauttavat tyttärensä. Onneksi kuitenkin koulutetut ja isoissa kaupungeissa asuvat perheet ovat lopettaneet ympärileikkaukset tytöiltä. Monet uskonnolliset johtajat myös puhuvat ympärileikkauksien lopettamisen puolesta näissä maissa.

Naisten ympärileikkaus voi olla monenlainen, symbolisin on se, että tyttöä vain viilletään alapäähän (mikä sekin on kivuliasta ja täysin hyödytöntä) ja sitten on näitä leikkauksia joissa poistetaan kaikki.

Sen sijaan miesten ympärileikkaus kuuluu juutalaisuuteen ja islamiin.

Olisit jättänyt tuon vain-sanan pois. Tyttöä viilletään alapäähän. Kuulostaa vähän erilaiselta kun sanoo: tyttöä vain viilletään. :x

 

[niin ne irakilaisetkin]

ei ainoastaan somalit...

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/12/28/AR2008122802005.html

 

[äiti myöskin]

ei ainoastaan somalit...

Widespread Female Circumcision Highlights the Plight of Kurdish Women - washingtonpost.com

Nuo kurdit tuossa artikkelissa kertovat, että ympärileikkaus kuuluu islamiin.
Katsokaa tuo kuvasarja, joka aukeaa kuvan alta (kkuva jossa tyttöjä istumassa)

 

[Evakko]

Näin sen vauva.fi:n keskustelun alun, eikä siinä mitään asiatonta vielä silloin ollut. Itse kyllä mietin, että ympärileikkauskuvien levittely ja kauhistelu on (ainakin osittain) sellaista tyhmää viihdettä. Ja onhan se aika kamalaa, että me täällä huvittelemme katsomalla ympärileikkauskuvia ja puhumalla aiheesta, vähän niin kuin katsottaisiin kauhuelokuvia...

Ehkä siinä on perää, että pitäisi tehdä jotain. Mahtoiko se vauva.fi:n aloitus innostaa ketään toimimaan mitenkään asian hyväksi. Eihän meidän tarvitse edes Afrikkaan mennä toimiaksemme. Kaipa Suomessakin ympärileikataan maahanmuuttajien tyttöjä. Tai ainakin tyttöjä lähetetään takaisin Afrikkaan mm. leikattavaksi. Eli ilmiö on täällä meillä. Jos asuu esim. pk-seudulla, niin voi esim. joskus jutella jonkun somaliäidin kanssa. Jos tuttavuus syvenee, voi tulla sellainen vaihe, että näistäkin asioista voisi puhua. Meillä Suomessa on tapana olla hiljaa ja ohittaa maahanmuuttajat (ja muut ongelmat), mennä kotiin ja kirjoittaa valitusvirsiä foorumeille...

 

["vieras"]

Nuo kurdit tuossa artikkelissa kertovat, että ympärileikkaus kuuluu islamiin.
Katsokaa tuo kuvasarja, joka aukeaa kuvan alta (kkuva jossa tyttöjä istumassa)

No mutta nuo kurdit eivät sitten ole koskaan lukeneet koraania. Islamissa naisten ympärileikkaus on kielletty ja siksi ihmettelenkin, kuinka somalit, kurdit ja muut saattavat sellaista tehdä!?! Lukutaidon puute ja vanhojen perinteiden kunnioittaminen yli uskonnon tuntuu olevan ongelmana monessa maassa.

 

[Anatolia]

Nuo kurdit tuossa artikkelissa kertovat, että ympärileikkaus kuuluu islamiin.

Kai ne sanoo - kouluja käymättömät sivistymättömät kyläihmiset, jotka ovat kuulleet sen vanhemmiltaan, ja he taas omilta vanhemmiltaan. Barbaarista.

 

[Phoebsi]

Näin sen vauva.fi:n keskustelun alun, eikä siinä mitään asiatonta vielä silloin ollut. Itse kyllä mietin, että ympärileikkauskuvien levittely ja kauhistelu on (ainakin osittain) sellaista tyhmää viihdettä. Ja onhan se aika kamalaa, että me täällä huvittelemme katsomalla ympärileikkauskuvia ja puhumalla aiheesta, vähän niin kuin katsottaisiin kauhuelokuvia...

Ehkä siinä on perää, että pitäisi tehdä jotain. Mahtoiko se vauva.fi:n aloitus innostaa ketään toimimaan mitenkään asian hyväksi. Eihän meidän tarvitse edes Afrikkaan mennä toimiaksemme. Kaipa Suomessakin ympärileikataan maahanmuuttajien tyttöjä. Tai ainakin tyttöjä lähetetään takaisin Afrikkaan mm. leikattavaksi. Eli ilmiö on täällä meillä. Jos asuu esim. pk-seudulla, niin voi esim. joskus jutella jonkun somaliäidin kanssa. Jos tuttavuus syvenee, voi tulla sellainen vaihe, että näistäkin asioista voisi puhua. Meillä Suomessa on tapana olla hiljaa ja ohittaa maahanmuuttajat (ja muut ongelmat), mennä kotiin ja kirjoittaa valitusvirsiä foorumeille...

Mä näen asian niin, että jo pelkkä puhuminen foorumeillakin on parempaa kuin me kaikki vain mentäisiin omaan koloomme ja oltaisiin vain hiljaa.

Se, miten minä tai sinä pystyy vaikuttamaan onkin jo hankalampi juttu. Jonkun järjestön kautta? Mutta entä Suomessa? Joku voi hymähdellä että "ei kuulu mulle, kuuluu niiden kulttuuriin" mutta nähtyään muutaman kuvan voikin tulla toisiin ajatuksiin. Ei kaikki ole pelkkää sosiaalipornoa ja mässäilyä aina.

 

[Mamma italiana]

evakko, asiaa kirjoitit. miksihàn moni aloitus ei ole tehty kunnon keskustelutarkoituksella vaan skandaalinhakuiseksi tai vaikkapa jotain uskontokuntaa vastaan.
màkin kyllà luin tuon em. kirjan monta vuotta sitten ja se laittoi ajattelemaan, en varmaan tienyt koko perinteen olemassaoloa ja juuri sità miten se on meidàn silmien edessà, lànsimaissa

 

[Mamma italiana]

phoebsi, totta kaikki ei ole sosiaalipornoa ja màssàilyà, mutta aika moni asia sità valitettavasti on. en kyllà nàhnyt tuota toisen foormumin aloitusta, joten siità nimenomaisesta ketjusta en osaa sanoa mitààn

 

[Anatolia]

[QUOTE="vieras";22126342]No mutta nuo kurdit eivät sitten ole koskaan lukeneet koraania.[/QUOTE]

Vaikeaa se olisikin, ilman lukutaitoa.

 

[Phoebsi]

phoebsi, totta kaikki ei ole sosiaalipornoa ja màssàilyà, mutta aika moni asia sità valitettavasti on. en kyllà nàhnyt tuota toisen foormumin aloitusta, joten siità nimenomaisesta ketjusta en osaa sanoa mitààn

Niin, joku aloittaa asiallisen keskustelun ja sitten pari tyyppiä pilaa sen joko älyttömällä skeidalla ja liiallisella kuvien linkityksellä tai sitten sillä että lyttää sen sosiaalipornoksi. Hienoa.

 

["vieras"]

Vaikeaa se olisikin, ilman lukutaitoa.

jos luit kommenttini loppuun asti niin juurikin totesin, että lukutaidon puute onkin juuri ongelmana, samoin vanhojen kulttuuriin kuuluvien juttujen tekeminen, vaikka uskonto kieltää ja suurin osa maailmasta pitää sitä täysin sairaana ja epähyväksyttävänä asiana.

 

[Äiti myöskin]

Mahtaakohan noi kurditkin lähettää tyttäriään leikeltäväksi kotimaahan, tai tekevätkö salassa täällä Suomessa? Somalithan näin kuulemma tekevät, mutta toi että kurdit ylipäätään ympärileikkaavat tyttöjä oli mulle ihan uusi asia.

 

[yhh]

Rankka toi aiemman linkin kuvasarja.

 

[up]

up

 

[Äiti myöskin]

Rankka toi aiemman linkin kuvasarja.