Persut ja vihreät ovat tulevaisuudessa kaksi suurinta puoluetta

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
PS:n kannatus on n. 50 % suurempi kuin Vihreiden.
 
  • Tykkää
Reactions: Elena777
Liberaalit ja konservatiivit. Ei enää vasemmisto ja oikeisto.
Ei liberaalit vs konservatiivit vaan kansallismieliset vs globalistit. Vihreät eivät juuri ole sen liberaalimpi puolue kuin Perussuomalaiset. Liberaalius vain kohdistuu näillä puolueilla eri asioihin. Perussuomalaiset on arvokonservatiivinen, mutta kannattaa esim. elinkeinovapauksia, sananvapautta, liberaalia alkoholipolitiikkaa, asevapauksia jne. Vihreät ajaa homoille ja maahanmuuttajille oikeuksia, mutta on selvästi vasemmistolainen elinkeinopoliittisilta linjauksiltaan, kannattaa erilaisia pakkoja esim. kasvissyönnin suhteen ja kannattaa rajoituksia sananvapauteen yms.

https://www.eva.fi/blog/2018/08/24/...ified&utm_medium=email&utm_source=apsis-anp-3

Vihreiden ja perussuomalaisten äänestäjät ovat lähes yhtä liberaaleja, mutta eri syistä

Elinkeinoelämän valtuuskunnan EVAn Arvo- ja asennetutkimukseen pohjautuvasta liberalismimittauksesta käy ilmi, että RKP:n, kokoomuksen, vihreiden ja perussuomalaisten kannattajat ovat liberaalimpia kuin suomalaiset keskimäärin, kirjoittaa EVAn tutkimuspäällikkö Ilkka Haavisto.

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/ko...rvatiivi-maahanmuutto-ja-kehitysapu-kertovat/

Tarkempi tarkastelu kuitenkin osoittaa, että niin kutsutut liberaalit ovat monessa asiassa konservatiiveja, kun taas monet konservatiiviseksi nyt mielletyt näkemykset vastaavat oikeastaan perinteistä liberaalia yhteiskuntafilosofiaa.

Sampo Smolander kävi läpi Helsingin Sanomien vaalikoneesta tehdyn faktorianalyysin analysoimalla, mitkä vaalikoneen kysymykset vaikuttivat tähän vihreiden ja perussuomalaisten jännittämään akseliin.

Suurin lataus konservatismi-liberalismi-faktoriin oli maahanmuuttopolitiikalla ja kehitysavulla. ”Liberaalit” kannattivat löysempää maahanmuuttopolitiikkaa ja kehitysavun lisäämistä, ”konservatiivit” tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa ja leikkauksia kehitysapuun.

Kaikkea holhousta vastustavan piraattipuoluelaisen Samuli Pahalahden mukaan nämä kysymykset eivät kunnolla mittaa liberalismia.

”Liberaalit eivät tietenkään kannata verovaroista annettavaa kehitysapua, koska se on taloudellisesti tehoton tapa auttaa köyhiä maita ja se kasvattaa kansalaisten verotaakkaa.”

Avoimiin rajoihin liberaali voisi suhtautua myönteisesti, jos tulijat elättävät itsensä. Mutta se on ”kaukana liberalismista, jos joudumme nostamaan veroasteen ihan älyttömän korkealle köyhemmistä maista tulevien sosiaaliturvashoppailijoiden takia”, Pahalahti kirjoittaa.

Kysymys euromaiden vakausrahastoista on myös erikoinen liberalismimittari. Liberaalien mielestä Suomen pitäisi maksaa, konservatiivien mielestä ei. Liberaaliin talousajatteluun on yleensä kuulunut, että jokainen on vastuussa omasta taloudenpidostaan.

Aselakia koskeva kysymys menee Pahalahden mukaan myös aivan metsään. Nyt ”liberaalit” vaativat siihen rajoituksia tai jopa täyskieltoja. On kieltämättä vaikea nähdä, mitä liberaalia kieltämisessä on.
 
Ei liberaalit vs konservatiivit vaan kansallismieliset vs globalistit. Vihreät eivät juuri ole sen liberaalimpi puolue kuin Perussuomalaiset. Liberaalius vain kohdistuu näillä puolueilla eri asioihin. Perussuomalaiset on arvokonservatiivinen, mutta kannattaa esim. elinkeinovapauksia, sananvapautta, liberaalia alkoholipolitiikkaa, asevapauksia jne. Vihreät ajaa homoille ja maahanmuuttajille oikeuksia, mutta on selvästi vasemmistolainen elinkeinopoliittisilta linjauksiltaan, kannattaa erilaisia pakkoja esim. kasvissyönnin suhteen ja kannattaa rajoituksia sananvapauteen yms.

https://www.eva.fi/blog/2018/08/24/...ified&utm_medium=email&utm_source=apsis-anp-3



https://suomenkuvalehti.fi/jutut/ko...rvatiivi-maahanmuutto-ja-kehitysapu-kertovat/
Persut liberaalimpia kuin vihreät.:eek:
 
Persut liberaalimpia kuin vihreät.:eek:
Ei ihan. Tuolla EVA:n blogissa on kuva ja Perussuomalaiset on hieman Vihreiden konservatiivisella puolella. Enkä kyllä ihmettele sitä yhtään näin Perussuomalaisten äänestäjänä. Olen hyvin monessa asiassa todella paljon vapaamielisempi kuin Vihreät.

https://www.kaleva.fi/uutiset/kotim...asioiden-putki-yhteiskunnassa-kapenee/803727/

Hiljattain julkaistiin tutkimus, jonka mukaan perussuomalaisten äänestäjät ovat poikkeuksellisen liberaaleja. Tulos ei kuitenkaan yllättänyt puolueen puheenjohtajaa Jussi Halla-ahoa.

Halla-aho sanoi, että sallittujen asioiden putki kapenee yhteiskunnassamme kaiken aikaa.

– Tavallisen ihmisen pitäisi koko ajan sipsutella varpaillaan ja puhua kieli keskellä suuta, ettei joku loukkaannu, pöyristy ja traumatisoidu.

– Tavallisen suomalaisen edellytetään koko ajan tuntevan syyllisyyttä kaukaisten maiden ongelmista, ilmastonmuutoksesta, ruokavaliostaan, omasta ihonväristään, sukupuolestaan tai sukupuolisesta suuntautumisestaan.

– Minun mielestäni tällainen ilmapiiri ei ole positiivinen visio, Halla-aho sanoi Lahdessa puolueneuvoston kokouksessa.
 
Veikkauksia, siirtyykö joku kolmikosta Keskusta-SDP-Kokoomus persujen kanssa kansallismieliseen blokkiin, vai jääkö asetelma Perussuomalaiset vastaan muut pysyväksi kunnes meillä on jenkkityylinen kaksipuoluejärjestelmä käytössä? Kokoomuksella on historiallista taustaa isänmaallisena puolueena, mutta en kyllä jaksa enää tänä päivänä uskoa että se hylkäisi globalisaation. Keskusta voisi viimeisenä oljenkortenaan sen tehdäkin.
 
Hiljattain julkaistiin tutkimus, jonka mukaan perussuomalaisten äänestäjät ovat poikkeuksellisen liberaaleja. Tulos ei kuitenkaan yllättänyt puolueen puheenjohtajaa Jussi Halla-ahoa.

Halla-aho sanoi, että sallittujen asioiden putki kapenee yhteiskunnassamme kaiken aikaa.

– Tavallisen ihmisen pitäisi koko ajan sipsutella varpaillaan ja puhua kieli keskellä suuta, ettei joku loukkaannu, pöyristy ja traumatisoidu.

– Tavallisen suomalaisen edellytetään koko ajan tuntevan syyllisyyttä kaukaisten maiden ongelmista, ilmastonmuutoksesta, ruokavaliostaan, omasta ihonväristään, sukupuolestaan tai sukupuolisesta suuntautumisestaan.

– Minun mielestäni tällainen ilmapiiri ei ole positiivinen visio, Halla-aho sanoi Lahdessa puolueneuvoston kokouksessa.
 
  • Tykkää
Reactions: epek ja Elena777
Veikkauksia, siirtyykö joku kolmikosta Keskusta-SDP-Kokoomus persujen kanssa kansallismieliseen blokkiin, vai jääkö asetelma Perussuomalaiset vastaan muut pysyväksi kunnes meillä on jenkkityylinen kaksipuoluejärjestelmä käytössä? Kokoomuksella on historiallista taustaa isänmaallisena puolueena, mutta en kyllä jaksa enää tänä päivänä uskoa että se hylkäisi globalisaation. Keskusta voisi viimeisenä oljenkortenaan sen tehdäkin.
Mitäs luulet muiden puolueiden tekevän kun persujen kannatus huitelee 25 ja 30 prosentin välillä: jatkavat nykyisellä linjalla vai muuttavatko politiikkaansa persujen suuntaan?
 
Mitäs luulet muiden puolueiden tekevän kun persujen kannatus huitelee 25 ja 30 prosentin välillä: jatkavat nykyisellä linjalla vai muuttavatko politiikkaansa persujen suuntaan?
Ei tuo 25-30 prosenttia vielä ketään pelota, jos kaikki muut päättävät olla eri puolella jakolinjaa. Se on vaa'ankieliprosentti, jos muut eivät saa hallitusta aikaiseksi, mutta ei mitään muuta jos saavat. Vastustajilla on silloi 70-75 prosentin ehdoton enemmistö.

Mikäli Perussuomalaiset jää muodostamaan kansallismielisen blokin yksin, pitää vaaleista tulla yli puolet paikoista. Silloin voi muodostaa yksin hallituksen kuten Laki ja oikeus Puolassa ja Fidesz Unkarissa. Muuten oppositio on oikea paikka.
 
Ei tuo 25-30 prosenttia vielä ketään pelota, jos kaikki muut päättävät olla eri puolella jakolinjaa. Se on vaa'ankieliprosentti, jos muut eivät saa hallitusta aikaiseksi, mutta ei mitään muuta jos saavat. Vastustajilla on silloi 70-75 prosentin ehdoton enemmistö.

Mikäli Perussuomalaiset jää muodostamaan kansallismielisen blokin yksin, pitää vaaleista tulla yli puolet paikoista. Silloin voi muodostaa yksin hallituksen kuten Laki ja oikeus Puolassa ja Fidesz Unkarissa. Muuten oppositio on oikea paikka.
Kyllä yli 25 prossan kannatus saa kokoomuksen, demarien ja kepun puntit tärisemään, koska se kannatus on näiltä kolmelta pois. Niiden politiikan on pakko muuttua persumaiseksi.
 
  • Tykkää
Reactions: Elena777
heinäkuu 30, 2019 18:07
Halla-aho kannatusluvuista: vihreiden myötäily saa vanhat suuret puolueet vuotamaan molemmilta laidoilta

Politiikka
Gallup-trendit – perussuomalaisten ja vihreiden kasvu muiden kustannuksella – kertovat poliittisen kentän kaksinapaistumisesta, Jussi Halla-aho analysoi Facebook-seinällään.Suomen Uutiset kertoi tuoreesta puoluekannatusmittauksesta, jonka mukaan perussuomalaiset ja vihreät ovat kasvussa ja muut suuret puolueet yhä laskusuhdanteessa.


Vaikka vihreät ovat vielä kokoomuksen ja demareiden takana, he ovat trendsettereitä ja todellisia tahtipuikon heiluttajia niin hallituksessa kuin liberaalissa kentässä muutenkin, Halla-aho väittää.

– Vihreiden imago on liian radikaali ja hörhö monille äänestäjille, minkä vuoksi nämä mieluummin (toistaiseksi) äänestävät kokoomusta, demareita tai kepua, mutta koska kyseiset puolueet pyrkivät kaikessa jäljittelemään vihreitä ja komppaavat näiden ideoita, vihreät ovat paljon kokoaan suurempi vaikuttaja.

Suomen Uutiset kirjoitti kaksi vuotta sitten kokoomuksen aatteellisesta ajelehtimisesta vihervasemmalle. Kokoomuslähteet kertoivat, että vihreys koettiin 2000-luvun alussa nousevana megatrendinä, jossa kokoomuksen tulee olla mukana.

Jäljittely ja kevytversion tarjoaminen ei yleensä politiikassa toimi kovin hyvin, Halla-aho toteaa. Ilmiö tunnetaan politiikan tutkimuksessa nimellä issue ownership.

Perässähiihtäjät menettävät kannatustaan sekä vihreille että perussuomalaisille
– Myötäilemällä vihreitä muut puolueet tunnustavat vihreiden agendan oikeaksi mutta ajavat sitä kömpelömmin kuin vihreät. Tämän vuoksi ne menettävät kannatustaan sekä vihreille että toisesta laidasta perussuomalaisille.

Halla-ahon mukaan perussuomalaiset ovat ainoa vastavoima liberaalille ryväkselle, jossa vihreillä on suvereeni aloite ja yliote.

– Kaikki muut puolueet ajavat vihreiden juttuja: haittamaahanmuuttoa, islamisaatiota, kansallisvaltion alasajoa, radikaalia feminismiä, sensuuria ja mielipidevainoa sekä muuta turmiota.

Halla-aho epäilee, että vihreiden nousu kepun ja kohta demareidenkin ohi muuttaa henkisiä asetelmia hallituksen sisällä.

– Paniikkireaktiot varsinkin kepun suunnalta ovat todennäköisiä, jos (kun) trendi jatkuu.

SUOMEN UUTISET
 
Vihreä arvopohja...

"– Kaikki muut puolueet ajavat vihreiden juttuja: haittamaahanmuuttoa, islamisaatiota, kansallisvaltion alasajoa, radikaalia feminismiä, sensuuria ja mielipidevainoa sekä muuta turmiota."
 
Kyse oli tulevaisudesta

Tämä on kuitenkin se lähtökohta.

Mietin itsekin tuota blokkiajattelua eduskuntavaalien aikana. Kristilliset myötäilivät aika paljon PS:a, joten sieltä saa varmasti kannatusta. Kokoomuksessa on maahanmuuttokriittinen siipi, mutta Kokoomus ei tule hylkäämään globalisaatiota. SDP ja Vasemmistoliitto perinteisinä duunaripuolueina ovat vaikean paikan edessä: ei hyväksytä työperäisen maahanmuuton tarvehankinnan poistamista, mutta haalitaan haittamamuja maahan.
 
Näin se varmaan on. Kepu on jo korissut kuolemaa pidemmän aikaa. Oikeastaan sitä ei tarvita ollenkaan. Maaseudun maatalous on jo muissa käsissä. Demarit on vaarassa, vaikka periaatteessa heitä tarvitaan. Voisivat jättää sen sosiaali-sanan pois nimestää ja olla rehellisesti vaan demokraatit. Kokoomus on kukkoilijoiden yhdistys. Heitä nyt meidän maassa aina riittää, vaikka suurteollisuuden vuorineuvokset ovat jo harvassa. Omistajat ovat nykyään ulkomaalaiset. Ennen oli ennen.
 
Sille ihan sama, koska tulevaisuuttahan ei ole. On kaksi ja puoli vaihtoehtoa. Joko suvakit pilaavat euroopan maahanmuuttopolitiikallaan tai rajakit ilmastonmuutospolitiikallaan.

Puolikas vaihtoehto tulee Unkarin suunnalta, jos se tai sen johdosta aloittaa kolmannen maailmansodan (sieltähän se aiempikin lähti), niin poliittiset kentät menee uusiksi, eikä sitä tiedä, miltä maailma näyttää ydinsodan jälkeen. Varmaan aika savuiselta.
 
Sille ihan sama, koska tulevaisuuttahan ei ole. On kaksi ja puoli vaihtoehtoa. Joko suvakit pilaavat euroopan maahanmuuttopolitiikallaan tai rajakit ilmastonmuutospolitiikallaan.

Puolikas vaihtoehto tulee Unkarin suunnalta, jos se tai sen johdosta aloittaa kolmannen maailmansodan (sieltähän se aiempikin lähti), niin poliittiset kentät menee uusiksi, eikä sitä tiedä, miltä maailma näyttää ydinsodan jälkeen. Varmaan aika savuiselta.
Ihme horinaa.
 

Yhteistyössä