Taloustiedettä tomppeleille: Lafyerin käyrä!

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
V

vierailija

Vieras

"Voiko Suomen kireä verotus vaikuttaa esimerkiksi niin, että ihmiset eivät ota vastaan lisätöitä tai he jättävät väliin urapolun seuraavan askeleen haastavampiin tehtäviin?

Tuoreen Etla-tutkimuksen mukaan korkeat rajaveroasteet saattavat merkittävästi heikentää Suomen taloudellista toimeliaisuutta sekä julkisen talouden kestävyyttä."



"Korkeimpien marginaaliverojen piirissä olevassa ryhmässä on innovatiivisia ihmisiä, jotka luovat pöhinää kansantalouteen. Nimenomaan näiden ihmisten kohdalla pitäisi olla kiinnostunut kansantaloudellisista vaikutuksista, sanoo Etlan tutkimusjohtaja Tero Kuusi.

Kun hyvintoimeen tulevien, kouluttautuneiden pärjääjäihmisten verotusta madalletaan niin koko yhteiskunta hyötyy. Liika verotus estää hyvätuloisia etenemistä urallaan, hankkimista lisäkoulutusta tai laajentamista yrittksiään- etenemisestä ei ole hyötyä koska verotus leikkaa hyödyn pois.

Juuri hyvätuloisten verotuksen pienentäminen johtaa isompaan verokertymään koska silloin nuo pärjääjäihmiset innovoivat, kehittävät itseään ja luovat toimeliaisuutta, työ- ja opiskelumahdollisuuksia ja suoria työpaikkoja myös työttömien ja ei- pärjääjäihmisten keskuuteen.

Tätä vasemmisto ei haluaisi teille kertoa, köyhät ja työttömät- vasemmisto haluaa jotenkin syyttää meitä pärjääjäihmisiä että te köyhät kateellisia pysyisitte heidän vallassaan!

N44, ekonomi
 
Ihmiset arvostavat vapaa-aikaa enemmän kuin rahaa, jos elämä on silleen mallillaan ja pärjää suh.hyvin.

Esim. lääkärit eivät enää tee välttämättä vapaaehtoisesti ylettömiä vuorokausitolkulla kestäviä päivystysputkia.
yhä useammin haluavat tehdä lyhennettyjä viikkoja 3-4 työpäivää.
 
  • Tykkää
Reactions: Lispetti
Keikka-, silppu-, pätkä- ja 0-tuntisopimustöiden tekijöillä nyt 100% marginaaliverotus, koska OrpoPurra poisti 300 €/kk työtulojen suojaosan. Ja kuitenkin töitä tulisi tehdä innolla ilman hyötyä. Tämä älyttömyys nyt korjattava ensimmäisenä.
 
Ihmiset arvostavat vapaa-aikaa enemmän kuin rahaa, jos elämä on silleen mallillaan ja pärjää suh.hyvin.

Esim. lääkärit eivät enää tee välttämättä vapaaehtoisesti ylettömiä vuorokausitolkulla kestäviä päivystysputkia.
yhä useammin haluavat tehdä lyhennettyjä viikkoja 3-4 työpäivää.
Nimenomaan näin.
Ahneet nälkäiset nuoret pyrkyrit tekevät enemmän töitä kun nettopalkka on tiukemmalla.
Sen sijaan hyvätuloiset jo vaurastuneet aikuiset ja keski-ikäset arvostavat enemmän vapaa-aikaansa.
 

"Voiko Suomen kireä verotus vaikuttaa esimerkiksi niin, että ihmiset eivät ota vastaan lisätöitä tai he jättävät väliin urapolun seuraavan askeleen haastavampiin tehtäviin?

Tuoreen Etla-tutkimuksen mukaan korkeat rajaveroasteet saattavat merkittävästi heikentää Suomen taloudellista toimeliaisuutta sekä julkisen talouden kestävyyttä."



"Korkeimpien marginaaliverojen piirissä olevassa ryhmässä on innovatiivisia ihmisiä, jotka luovat pöhinää kansantalouteen. Nimenomaan näiden ihmisten kohdalla pitäisi olla kiinnostunut kansantaloudellisista vaikutuksista, sanoo Etlan tutkimusjohtaja Tero Kuusi.

Kun hyvintoimeen tulevien, kouluttautuneiden pärjääjäihmisten verotusta madalletaan niin koko yhteiskunta hyötyy. Liika verotus estää hyvätuloisia etenemistä urallaan, hankkimista lisäkoulutusta tai laajentamista yrittksiään- etenemisestä ei ole hyötyä koska verotus leikkaa hyödyn pois.

Juuri hyvätuloisten verotuksen pienentäminen johtaa isompaan verokertymään koska silloin nuo pärjääjäihmiset innovoivat, kehittävät itseään ja luovat toimeliaisuutta, työ- ja opiskelumahdollisuuksia ja suoria työpaikkoja myös työttömien ja ei- pärjääjäihmisten keskuuteen.

Tätä vasemmisto ei haluaisi teille kertoa, köyhät ja työttömät- vasemmisto haluaa jotenkin syyttää meitä pärjääjäihmisiä että te köyhät kateellisia pysyisitte heidän vallassaan!

N44, ekonomi
Tätä minäkin olen täällä jo vuosia yrittänyt takoa tyhmien päihin, mutta ei. Suomalaiselle köyhälle ei ole tärkeää se, että yhteiskunnalla (ja sitä kautta myös köyhillä) menee paremmin. Hänelle on tärkeää, että "rikkaita" verotetaan kovemmin. Kateus on päällimmäisin tunne..
 
  • Tykkää
Reactions: -roosaruusa-
Tätä minäkin olen täällä jo vuosia yrittänyt takoa tyhmien päihin, mutta ei. Suomalaiselle köyhälle ei ole tärkeää se, että yhteiskunnalla (ja sitä kautta myös köyhillä) menee paremmin. Hänelle on tärkeää, että "rikkaita" verotetaan kovemmin. Kateus on päällimmäisin tunne..
Veroedut ei valu alaspäin, kuten Suomen viimeiset vuosikymmenet kertovat.
 
  • Tykkää
Reactions: Lispetti
Ihmiset arvostavat vapaa-aikaa enemmän kuin rahaa, jos elämä on silleen mallillaan ja pärjää suh.hyvin.

Esim. lääkärit eivät enää tee välttämättä vapaaehtoisesti ylettömiä vuorokausitolkulla kestäviä päivystysputkia.
yhä useammin haluavat tehdä lyhennettyjä viikkoja 3-4 työpäivää.
Tekevät pari vuoroa yksityisellä niin sillä pärjää.
 
Tätä minäkin olen täällä jo vuosia yrittänyt takoa tyhmien päihin, mutta ei. Suomalaiselle köyhälle ei ole tärkeää se, että yhteiskunnalla (ja sitä kautta myös köyhillä) menee paremmin. Hänelle on tärkeää, että "rikkaita" verotetaan kovemmin. Kateus on päällimmäisin tunne..
Rikkaiden sossutuet ja veronkierrot ovat ehkä asia johon kannattaisi ensimmäisenä kiinnittää huomiota.
Ja, kannattavaa työtä täytyisi olla kaikille työkuntoisille. Edellyttää, että ei rakentamalla rakenneta matalapalkka-aloja, rakentamalla rakenneta työnantajan markkinoita niin että se mahdollistaa orjatyön, eikä anneta yhden vääntää kahden töitä.

Ahneus on ihmiskunnan pahin syöpä!
 
Ainoa kateus mitä on näkynyt viimeaikoina, on kateus ja halveksunta köyhiä kohtaan.
En ole halveksimista köyhiä kohtaan tavannut, kun en seuraa pahimpia pintaliitäjäjulkkiksia. Sen sijaan kyllästymistä työtä vieroksuviin olen havainnut enkä sitä ihmettele.
Suomessa ovat tuloerot maailman pienimpien joukosssa. Kuika paljon enemmän niitä pitäisi tasoittaa, että kaikki olisivat tyytyväisiä?
 
En ole halveksimista köyhiä kohtaan tavannut, kun en seuraa pahimpia pintaliitäjäjulkkiksia. Sen sijaan kyllästymistä työtä vieroksuviin olen havainnut enkä sitä ihmettele.
Suomessa ovat tuloerot maailman pienimpien joukosssa. Kuika paljon enemmän niitä pitäisi tasoittaa, että kaikki olisivat tyytyväisiä?
Et ilmeisesti tosiaan ole perillä asioista. Noh, ehkäpä myöhemmin sitten. Niinhän ne sanovat, että parempi myöhään kuin ei ollenkaan.

+Kantaväestön työntekijät ulos ja filippiinittäret ja brassit tilalle…Tämä on luultavasti trendi.
Tämän sinäkin tiesit.
 
Tätä minäkin olen täällä jo vuosia yrittänyt takoa tyhmien päihin, mutta ei. Suomalaiselle köyhälle ei ole tärkeää se, että yhteiskunnalla (ja sitä kautta myös köyhillä) menee paremmin. Hänelle on tärkeää, että "rikkaita" verotetaan kovemmin. Kateus on päällimmäisin tunne..
Kateuskortti on aikansa elänyt epätosi väite, jota tahdotaan esitellä rikkaampien toimesta.
Ja huomio, et keskustelujen perusteella oon rikkaampi kuin sä.

Rikkaampien rikastuminen ja valuutan kertyminen tilille, sijoituksiin tms. ei ole hyödyttänyt yhteiskuntaa. Se voi hetkellisesti nostaa saldoa jonkun mökkiremontoijan kohdalla, mutta rikkaat eivät ole mikään ryhmä, jotka työ-ajallaan tai vapaa-ajallaan harrastelisivat "innovatiivisia asioita". Tai, jos olen väärässä, anna minulle esimerkit aiheesta. (Monikossa tietenkin).
Rikkaat eivät ole ryhmä, joka rikastuessaan alkaisi esimerkiksi perustamaan useampia yrityksiä, vaan he viettävät aikaansa muilla, miellyttävimmillä tavoilla.

Mitä yhteiskuntaa hyödyttävää esim. sulla olis suunnitelmissa, mikäli saisit vielä enemmän rahaa?
 
  • Tykkää
Reactions: Lispetti
Suomessa on aina verotettu liikaa työtä ja liian vähän pääomia. Poliittisesti ongelmana on, että ns. oikeisto haluaa laskea työn verotusta, mutta ei missään nimessä suostu nostamaan pääomien verotusta. Tämä on mahdoton yhtälö hyvinvointiyhteiskunnan kannalta koska veroja on kuitenkin saatava kerättyä. Ainoaksi pelivaraksi jää siis veivata työn verotusta sinne tänne pienin liikkein, joilla ei ole kokonaisuuden kannalta merkitystä. Tarvittaisiin verotuksen kokonaisuudistus, mutta siihen ei poliittinen rohkeus riitä.
 
Rikkaiden sossutuet ja veronkierrot ovat ehkä asia johon kannattaisi ensimmäisenä kiinnittää huomiota.
Ja, kannattavaa työtä täytyisi olla kaikille työkuntoisille. Edellyttää, että ei rakentamalla rakenneta matalapalkka-aloja, rakentamalla rakenneta työnantajan markkinoita niin että se mahdollistaa orjatyön, eikä anneta yhden vääntää kahden töitä.

Ahneus on ihmiskunnan pahin syöpä!
Nimenomaan näin.
 
Kateuskortti on aikansa elänyt epätosi väite, jota tahdotaan esitellä rikkaampien toimesta.
Ja huomio, et keskustelujen perusteella oon rikkaampi kuin sä.

Rikkaampien rikastuminen ja valuutan kertyminen tilille, sijoituksiin tms. ei ole hyödyttänyt yhteiskuntaa. Se voi hetkellisesti nostaa saldoa jonkun mökkiremontoijan kohdalla, mutta rikkaat eivät ole mikään ryhmä, jotka työ-ajallaan tai vapaa-ajallaan harrastelisivat "innovatiivisia asioita". Tai, jos olen väärässä, anna minulle esimerkit aiheesta. (Monikossa tietenkin).
Rikkaat eivät ole ryhmä, joka rikastuessaan alkaisi esimerkiksi perustamaan useampia yrityksiä, vaan he viettävät aikaansa muilla, miellyttävimmillä tavoilla.

Mitä yhteiskuntaa hyödyttävää esim. sulla olis suunnitelmissa, mikäli saisit vielä enemmän rahaa?
En minä ole rikas, vaan keskiluokkaa. Olen tehnyt paljonkin yhteiskunnan hyväksi, noista voin kertoa jos rekisteröidyt ja kysyt asiaa yv:nä.

Yksi Suomen talouden perusongelmista on kotimaistenpääomien niukkuus. Asia valkenee sinullekin, kun vertaat Suomen taloutta länsinaapuriin. Siellä on demareilla ollut sen verran taloustajua, että on ymmärretty kotimaisten pääomien koituvan kansantalouden hyväksi. Juuri siksi Ruotsi mm. luopui perintöverosta.

Käsityksesti rikkaista perustuu ilmeisesti tv-sarjoihin ja someen, jos kuvittelet heidän käyttävän pääomiaan rannalla toimettomana makailuun.
 
Missä? Etänä?


Yksityiset lääkäriasemat maksavat hyvin, lääkärit voivat tehdä vaikka kaikki työvuoronsa etävastaanottoina ja työpäiviä vähemmän.

Pystyy sitä huonommillakin tuloilla vaikuttamaan ja vähentämään työaikaansa, jos tekee sell. valintoja elämässä että pärjää tuloillaan.

Haluaako kerätä materiaa ja millä laadulla itselleen, minkä kokoisessa asunnossa asuu.
Jotkut asuu pienessä vuokrayksiössä ja matkustelee ympäriinsä ulkomailla sillä jäljellä olevalla palkallaan ja hankkii itselleen elämyksiä.
 
En minä ole rikas, vaan keskiluokkaa. Olen tehnyt paljonkin yhteiskunnan hyväksi, noista voin kertoa jos rekisteröidyt ja kysyt asiaa yv:nä.

Yksi Suomen talouden perusongelmista on kotimaistenpääomien niukkuus. Asia valkenee sinullekin, kun vertaat Suomen taloutta länsinaapuriin. Siellä on demareilla ollut sen verran taloustajua, että on ymmärretty kotimaisten pääomien koituvan kansantalouden hyväksi. Juuri siksi Ruotsi mm. luopui perintöverosta.

Käsityksesti rikkaista perustuu ilmeisesti tv-sarjoihin ja someen, jos kuvittelet heidän käyttävän pääomiaan rannalla toimettomana makailuun.
Keskiluokka onkin se, joka tätä maata nyt ylläpitää ja kehittää.

Mikäli tahdotaan sellainen tilanne, kuin Ruotsissa, me halutaan tänne Ruotsin rikkaat. Näillä suomalaisilla rikkailla emme tee tämän asian kanssa mitään.

En kuvittele. Tuo on sinun kuvitelmaasi minusta. Yhtä surrealistista, kuin kuvitelmasi rikkaista, joista olisi hyötyä sitten, kun...
Jos heistä olisi hyötyä sitten, olisi heistä hyötyä nyt.

Jos perintövero poistetaan nyt, pystyy rikkaat muuten kerryttään pääomatulojaan ilman mitään verotusta.
Suomessa verotus tapahtuu myynnin yhteydessä. Mutta jos ei myy, vaan jättää/lahjoittaa pääoman, vero maksetaan siitä. Koska arvonnousua ei veroteta, ei rikkaiden kannata myöskään kuluttaa. Halvrmpaa ottaa vaikka laina ja elellä sillä. (Kärjistettynä).
Tuossa on syy, miksei rikkaiden kannata kuluttaa.
Keskiluokka toki saattaisi hyötyä. Siksi sitä varmaan kannatatkin, koska hyötyisit itse?
 
Yksityiset lääkäriasemat maksavat hyvin, lääkärit voivat tehdä vaikka kaikki työvuoronsa etävastaanottoina ja työpäiviä vähemmän.

Pystyy sitä huonommillakin tuloilla vaikuttamaan ja vähentämään työaikaansa, jos tekee sell. valintoja elämässä että pärjää tuloillaan.

Haluaako kerätä materiaa ja millä laadulla itselleen, minkä kokoisessa asunnossa asuu.
Jotkut asuu pienessä vuokrayksiössä ja matkustelee ympäriinsä ulkomailla sillä jäljellä olevalla palkallaan ja hankkii itselleen elämyksiä.
Niin?
 
Suomessa on aina verotettu liikaa työtä ja liian vähän pääomia. Poliittisesti ongelmana on, että ns. oikeisto haluaa laskea työn verotusta, mutta ei missään nimessä suostu nostamaan pääomien verotusta. Tämä on mahdoton yhtälö hyvinvointiyhteiskunnan kannalta koska veroja on kuitenkin saatava kerättyä. Ainoaksi pelivaraksi jää siis veivata työn verotusta sinne tänne pienin liikkein, joilla ei ole kokonaisuuden kannalta merkitystä. Tarvittaisiin verotuksen kokonaisuudistus, mutta siihen ei poliittinen rohkeus riitä.
OT

 
Yksityiset lääkäriasemat maksavat hyvin, lääkärit voivat tehdä vaikka kaikki työvuoronsa etävastaanottoina ja työpäiviä vähemmän.

Pystyy sitä huonommillakin tuloilla vaikuttamaan ja vähentämään työaikaansa, jos tekee sell. valintoja elämässä että pärjää tuloillaan.

Haluaako kerätä materiaa ja millä laadulla itselleen, minkä kokoisessa asunnossa asuu.
Jotkut asuu pienessä vuokrayksiössä ja matkustelee ympäriinsä ulkomailla sillä jäljellä olevalla palkallaan ja hankkii itselleen elämyksiä.
Hotelleitakin voi omistaa jos työntekijät tulee lomaan viettämään sinne siis t ö i h i n .
 

Yhteistyössä