Mitä näyttöä on ismompien päiväkotiryhmien traumatisoinnista ja kaikesta siitä mitä kotiäidit mussuttaa?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Kysymys
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Jos mun mielipidettä vain kysytään niin jatkaisin äitiyslomaa 1,5v:hen asti joten rahallisesti ei olisi joillekin älytöntä jäädä kotiin. 2v:nä voisi loppua kht. Nyt kun viedään 9kk ikäisiä hoitoon kun äitiysloma loppuu, sitten vietäisiin 1,5v:tä joka on jo paljon parempi ikä. :)

Ne jotka ehdointahdoin haluavat pysyä kotona, voivat säästää niistä äitiyspäivärahoistaan joita pitempää saisivat. Eli pitäisin oikeuden olla kotona vaikka 3v asti, mutta rahaa siitä ei saisi.
 
  • Tykkää
Reactions: waninka
Päiväkodit on lasten säilytyspaikkoja, näin kärjistettynä. Ei päiväkodit ole, varsinkaan pienille, mitään virikkeellisiä leikkipaikkoja ainoastaan, vaan suurinosa päivästä on ison ryhmän hallintaa, jossa yksilö kärsii. Kyllä kotona olisi ihanteellinen lapsen paikka.

Ymmärrän että lapset on joskus vietävä hoitoon ja vanhemman mentävä töihin, syystä tai toisesta ja joskus jo silloin kun lapsi on hyvin pieni. Kyllä ne siellä hengissä pysyy, mutta eihän se missään nimessä ole ihanteellinen paikka pienelle lapselle ja tämä näkyy usein käytöksessä ja lapsen väsymyksessä.
Itseäni kauhistuttaa ajatus, jossa pieni lapsi on pitkän päivän hoidossa ja näkee äitiään (ja äiti ja isä lastaan) vain pari tuntia hereillä ja siinäkin tehdään ruokaa, kotihommia, yms.

Jos voi valita, niin ei lasta kannata heittää oravanpyörään kuin vasta mahdollisimman myöhään. Virikkeitä ja kavereitä saa kotona, kerhossa, kaupungilla, puistoissa. Päiväkodissa oleminen ei ole viriketoimintaa, vaan päinvastin väsytystoimintaa.

En ikimaailmassa laittaisi alle 2-3 vuotiasta hoitoon päiväkotiin. Se on niiin lyhyt aika koko elämänkaaressa, miksi en takaisi lapsilleni ihanaa elämänalkua rauhallisessa ja turvallisessa koti ja ystäväpiirissä, jossa lapsi saa kasvaa ensin siihen ikään, jossa paremmat valmiudet selvitä isojen ryhmien stressistä ja dynamiikasta.

Täysin samaa mieltä!
 
Sulla on naurettava ja fanaattinen tapa yrittää saada faktaa pöytään. Ja mitkä omahyväiset äidit?
On syytäkin olla omahyväinen, kun halua kasvatta oman lapsensa itse. Vai teitkö sinä lapsesi päiväkodin tätejä varten? He kasvattavat lapsesi, näkevät miten hän kehittyy, näkevät myös sen huonon käytöksen ja suuren ryhmän huonon vaikutuksen lapsiin, jota sinä et halua uskoa. Et tietenkään. Ole vain itsepäinen ja jankkaa vaikka maailman tappiin saakka. Mutta lapsella on parempi olla kotona, piste.
 
Sulla on naurettava ja fanaattinen tapa yrittää saada faktaa pöytään. Ja mitkä omahyväiset äidit?
On syytäkin olla omahyväinen, kun halua kasvatta oman lapsensa itse. Vai teitkö sinä lapsesi päiväkodin tätejä varten? He kasvattavat lapsesi, näkevät miten hän kehittyy, näkevät myös sen huonon käytöksen ja suuren ryhmän huonon vaikutuksen lapsiin, jota sinä et halua uskoa. Et tietenkään. Ole vain itsepäinen ja jankkaa vaikka maailman tappiin saakka. Mutta lapsella on parempi olla kotona, piste.

Älä nyt suutu jos ei näyttöä löydy. : /
Minustakin hyvässä perheessä se ihan kaikista mukavin juttu olisi pysyä kotona kouluikään saakka, ei siinä mitään. Eri asia onko se monenkaan kannalta silti se järkevin ratkaisu. En kuitenkaan halua että lapseni on paikassa jossa vain pysyttelee hengissä ja en koe että asia todellakaan olisi näin, haluaisin nähdä ne selkeät tutkimustulokset, kyllähän noin vakavasti laiminlyödyissä lapsissa täytyy näkyä hurja ero aikuisena. Nyt ei minunkaan mielipiteillä ole silti väliä vaan sitä faktaa haluaisin mielenkiinnolla lukea, kun kaikki alle 3v:t niin häiriintyy, he ovat moniongelmaisia ja täysin kyvyttömiä kestäään stressiä jadijadijaa, kaikelle sille olisi kiva löytää pohjaa edes vähän.

Fanaattinen olenkin omien lasteni hyvinvoinnista, sen myönnän. :)
 
[QUOTE="vieras";27648825]http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/professori-liisa-keltikangas-jarvinen-alle-2-vuotiaan-paikka-ei-ole-paivakodissa[/QUOTE]

Ahaa sanat "voivat" ja muut jossittelut kertovat, että tämäkin on pelkkää mutua. Missä ne "Todisteeksi väitteelleen hän esittää ison joukon toisiaan tukevia tutkimuksia." tutkimkset ovat luettavissa muuta kuin kirjassansa jota MYY? Eikö yhtäkään linkkiä saisi suoraan tutkimustulokseen mitä päivähoito vaurioittaa lapsessa pysyvästi?
En halua kuulla asiantuntijoiden mielipiteitä vaan niitä tutkimustuloksia jotka selvästi osoittavat päiväkodin vauroitoittavan lasta pysyvästi.
Uskon että niitä ihan oikeasti on, kun löytyy päiväkodin hyödyistäkin niin pakko löytyä haitoista. :)
 
No tässä sulle faktaa, lue keskustelu" Uuvuttava negatiivinen palaute päiväkodista", nostin etusivulle .
Siinä sulle esimerkki miten lapsi reagoi liian suureen ja meluisaan ryhmään.

Ja muutenkin; miksi pitäisi olla jotain tutkimustuloksia? Eikö terve järki kerro sulle mitään? Mulle on ainakin päivänselvää, ettei päiväkoti ole alle 3-vuotiaan paikka, enkä kaipaa mitään tutkimustuloksia. Ei tarvii kuin vähän tuttujen lasten käytöstä katsoa..Ja äidit ihan ymmällään miksi lapsi käyttäytyy huonosti ja saa huonoa palautetta päiväkodista.
 
[QUOTE="vieras";27648890]No tässä sulle faktaa, lue keskustelu" Uuvuttava negatiivinen palaute päiväkodista", nostin etusivulle .
Siinä sulle esimerkki miten lapsi reagoi liian suureen ja meluisaan ryhmään.

Ja muutenkin; miksi pitäisi olla jotain tutkimustuloksia? Eikö terve järki kerro sulle mitään? Mulle on ainakin päivänselvää, ettei päiväkoti ole alle 3-vuotiaan paikka, enkä kaipaa mitään tutkimustuloksia. Ei tarvii kuin vähän tuttujen lasten käytöstä katsoa..Ja äidit ihan ymmällään miksi lapsi käyttäytyy huonosti ja saa huonoa palautetta päiväkodista.[/QUOTE]

Jännä että mulla on ihan erilaiset kokemukset. Pelaan vaistoillani ja jos vaistoan ettei lapseni voi hyvin, takuuvarmasti päiväkoti jää siihen. :)
Ei päiväkoti taida olla yli 3vuotiaankaan paikka. :)
Haluan nähdä sitä selkeää näyttöä siksi, että jos päiväkoti tosiaan on niin traumatisoiva paikka että vain hengissä pysyvät, niin kai se näkyy ihan kunnolla aikuisena. Kyllähän me kaikki ihan omallakin järjellä osaamme ajatella, että jos lasta laiminlyödään kunnolla, jäljet on SUURET. Ei edes pienet, koska lapsuus vaikuttaa suuresti aikuisuuteen.

Älkää närkästykö, haluan ihan oikeasti lukea mielenkiinnolla. Samalla voin pohtia minne tämä nyt vauvaikäine tulevaisuudessa on parasta viedä kun tulee menemään 4h päivässä hoitoon kun on 1,5v. Voihan olla että mieleni muuttuu jos näen tarpeeksi tuloksia siitä että päiväkoti on selvästi aivan kamala paikka. :)
 
Älä jankkaa. Usko nyt että kukaan ei halua sanoa ääneen että "päiväkoti vaurioittaa lasta pysyvästi".
Kuka idiootti sellaisen tutkimuksen tekisi, joka sotii tätä yhteiskuntaa vastaan, lähes ilmaista päivähoitoa vastaan?
Niillä joilla on aivot ja osaa miettiä asioita muullakin tasolla, niin tajuaa kyllä ettei monetkaan päiväkodit ole kovin inhimillisiä paikkoja. Jos se on niin vaikea uskoa, niin tee itse tutkimus ja ala kiertää päiväkoteja ja katso itse. Tässäkin ketjussa alan ammattilaiset ovat jo kertoneet sinulle että asiat ovat paljon huonommin miltä näyttää. Onhan se karu totuus kaikille teille uraihmisille, kun totuus tulisikin julki. Yritä nyt vain kestää omien päätöstesi kanssa.
 
[QUOTE="vieras";27648931]Älä jankkaa. Usko nyt että kukaan ei halua sanoa ääneen että "päiväkoti vaurioittaa lasta pysyvästi".
Kuka idiootti sellaisen tutkimuksen tekisi, joka sotii tätä yhteiskuntaa vastaan, lähes ilmaista päivähoitoa vastaan?
Niillä joilla on aivot ja osaa miettiä asioita muullakin tasolla, niin tajuaa kyllä ettei monetkaan päiväkodit ole kovin inhimillisiä paikkoja. Jos se on niin vaikea uskoa, niin tee itse tutkimus ja ala kiertää päiväkoteja ja katso itse. Tässäkin ketjussa alan ammattilaiset ovat jo kertoneet sinulle että asiat ovat paljon huonommin miltä näyttää. Onhan se karu totuus kaikille teille uraihmisille, kun totuus tulisikin julki. Yritä nyt vain kestää omien päätöstesi kanssa.[/QUOTE]

Voi kestän hyvinkin, olen tyytyväinen päätöksiini. Moni kotiäiti ei tunnu kestävän omia päätöksiään, ymärrän kyllä kun koko ajan heitä haukutaan loisiksi eikä kukaan tunnu arvostavan, älytöntä. Aivan kuin he eivät olisi yhtä arvokkaita kuin töihin aikaisemmin palaavat äidit/isät. : / Se helposti kolahtaa ja aletaan haukkua todella kärjistetysti syyttömiä työssäkäyviä äitejäkin...Alan ammattilaisen minäkin tunnen joka on toista mieltä ja vei muuten omankin lapsensa sellaiseen ryhmäpäikkyyn jonka koki parhaaksi lapselle. :)
 
Jos ei sitä faktaa löydy niin taidan lähteä hoitamaan kotitöitä, päivänjatkoja kaikille, mussuttaville kotiäideille, kotiäideille, opiskeleville, työsäkäyville kuten iseillekin. ;)
 
[QUOTE="hmmm";27648772]Jos mun mielipidettä vain kysytään niin jatkaisin äitiyslomaa 1,5v:hen asti joten rahallisesti ei olisi joillekin älytöntä jäädä kotiin. 2v:nä voisi loppua kht. Nyt kun viedään 9kk ikäisiä hoitoon kun äitiysloma loppuu, sitten vietäisiin 1,5v:tä joka on jo paljon parempi ikä. :)

Ne jotka ehdointahdoin haluavat pysyä kotona, voivat säästää niistä äitiyspäivärahoistaan joita pitempää saisivat. Eli pitäisin oikeuden olla kotona vaikka 3v asti, mutta rahaa siitä ei saisi.[/QUOTE]

Tämä olisi hyvä idea!

Lisänä vielä osa-aikatyön tarjoaminen pienimpien lasten äideille/isille.
 
Minkälaisia tutkimustuloksia haluaisit, tieteellisiå, mutta miten tutkittuja?
Lasten psykologiseen ja emotionaaliseen kehitykseen perehtyneet ihmiset ovat kertoneet että pienen lapsen kehitykselle paras paikka olisi kotona, ei päivähoidossa.

Katso aiemmin linkitetyt ja käytä googlea lisäksi.

Tämän lisäksi päiväkodeissa työskennelleet kertovat näkemyksensä, joka on se ettei päiväkoti missään nimessä tarjoa lapselle sitä parasta hoitoa ja ympäristöä.

Miksi nämä ei riitä?

Haluat todisteeksi sen, että lapsi 100% varmuudella vaurioituu pysyvästi, jotta uskoisit edellä mainittuja?

Miksi lapsen sen hetkisellä hyvinvoinnilla ei ole merkitystä, miksi paha on paha, vasta kun se aiheuttaa pysyvän vamman, joka voidaan kiistatta todistaa tieteellisesti?

Ok.. Tämä on nyt kärkistettyä, mutta kyllähän lapset jotka ovat kokeneet väkivaltaa tai seksuaalista hyväksikäyttöä voivat selvitä aikuisiksi ilman tieteellisesti todistettua vammaa tai ilman, että heillä ilmenee häiriökäyttäytymistä tai, että käytöstä ja oireilua tunnistetaan ja yhdistetään oikeaan asiaan. Saitko pointin?

Huomaan, että sinulla on kova tarve puolustella valintaasi ja netissä vänkäämällä todistelet myös itsellesi, että olet tehnyt oikean ratkaisun.
Haet ilmeisesti tätä kautta vielä tukea toiminnallesi, mikä kertoo siitä, ettet ole sinut valintasi kanssa.
 
Kyllähän sen järkikin sanoo ettei pienten lasten paikka ole isoissa ryhmissä. Jos hoitoon pitää viedä niin mielummin perhepäivähoitoon,isot lapset asia erikseen.
 
Minkälaisia tutkimustuloksia haluaisit, tieteellisiå, mutta miten tutkittuja?
Lasten psykologiseen ja emotionaaliseen kehitykseen perehtyneet ihmiset ovat kertoneet että pienen lapsen kehitykselle paras paikka olisi kotona, ei päivähoidossa.

Katso aiemmin linkitetyt ja käytä googlea lisäksi.

Tämän lisäksi päiväkodeissa työskennelleet kertovat näkemyksensä, joka on se ettei päiväkoti missään nimessä tarjoa lapselle sitä parasta hoitoa ja ympäristöä.

Miksi nämä ei riitä?

Haluat todisteeksi sen, että lapsi 100% varmuudella vaurioituu pysyvästi, jotta uskoisit edellä mainittuja?

Miksi lapsen sen hetkisellä hyvinvoinnilla ei ole merkitystä, miksi paha on paha, vasta kun se aiheuttaa pysyvän vamman, joka voidaan kiistatta todistaa tieteellisesti?

Ok.. Tämä on nyt kärkistettyä, mutta kyllähän lapset jotka ovat kokeneet väkivaltaa tai seksuaalista hyväksikäyttöä voivat selvitä aikuisiksi ilman tieteellisesti todistettua vammaa tai ilman, että heillä ilmenee häiriökäyttäytymistä tai, että käytöstä ja oireilua tunnistetaan ja yhdistetään oikeaan asiaan. Saitko pointin?

Huomaan, että sinulla on kova tarve puolustella valintaasi ja netissä vänkäämällä todistelet myös itsellesi, että olet tehnyt oikean ratkaisun.
Haet ilmeisesti tätä kautta vielä tukea toiminnallesi, mikä kertoo siitä, ettet ole sinut valintasi kanssa.

Miksi kotiäidit eivät ole sinut päätöksien kanssa kun jankkaavat ihan samaan malliin? :D Mitä eroa heidän jankutuksessaan palstalla on, kova tarve heilläkin puolustella.

Itseasiassa olen tekemässä toista päätöstä seuraavan lapsen kanssa, joten miten voisin tätä etukäteen edes puolustella jos en tiedä mihin päädyn? :D

Mun mielipde on myös se, että hyvissä perheissä joissa vanhemmat jaksaa kotona olla vuodesta toiseen ilman masentumisia, ahdistumista talouden romahtamisesta ja muuta huonoa, onkin parhain paikka lapselle. Mielestäni siis, eli tämä toki vain mielipiteeni. :)

Lapsellani on selvästi kaikki hyvin, mutta eihän seKÄÄN kerro että kaikissa päiväkodeissa tai edes suurimmassa osassa olisi välttämättä asiat hyvin, siksi kaipaan sitä faktaa jossa on näyttöä kaikista päiväkodeista vedettynä nippuun. Jos jossain hakataan lapsia niin se ei myöskään kerro päivähoidon laadusta yleisesti sen enempää kuin meidän päiväkoti jossa lapsi voi hyvin ainakin jos omiin äidinvaistoihin luotan enemmän kuin johonkin vieraaseen ihmiseen jolla kokemusta vieraasta päiväkodista.
 
[QUOTE="niina";27649043]Kyllähän sen järkikin sanoo ettei pienten lasten paikka ole isoissa ryhmissä. Jos hoitoon pitää viedä niin mielummin perhepäivähoitoon,isot lapset asia erikseen.[/QUOTE]

Mutta jos se on niin kauhea paikka sille parivuotiaalle, niin pakosti se jättää pysyvät jäljet ja näyttöä on pakostikin. Edelleenkin kaipasin vain sitä faktaa jota ei nyt tälläkään kertaa löytynyt harmikseni.
En jaksa jankuttaa mielipiteistä, niistä on ihan tarpeeksi jauhettu muissa ketjuissa.
Jauhakaa niissä, ei jaksaisi nyt. Eiköhän ne mielipiteet ole selville tulleet jo. Nyt kaivattiin jotain muuta.
 
Mutta jos se on niin kauhea paikka sille parivuotiaalle, niin pakosti se jättää pysyvät jäljet ja näyttöä on pakostikin. Edelleenkin kaipasin vain sitä faktaa jota ei nyt tälläkään kertaa löytynyt harmikseni.
En jaksa jankuttaa mielipiteistä, niistä on ihan tarpeeksi jauhettu muissa ketjuissa.
Jauhakaa niissä, ei jaksaisi nyt. Eiköhän ne mielipiteet ole selville tulleet jo. Nyt kaivattiin jotain muuta.

Jos aihe on sinulle niin tärkeä niin siitä vain google auki ja selailemaan hakusanoin niitä tutkimustuloksia. Voit myös ottaa yhteyttä esim alan guruihin joilta niitä faktatuloksia tutkimuksista voisi saada.
 
[QUOTE="vieras";27649077]Jos aihe on sinulle niin tärkeä niin siitä vain google auki ja selailemaan hakusanoin niitä tutkimustuloksia. Voit myös ottaa yhteyttä esim alan guruihin joilta niitä faktatuloksia tutkimuksista voisi saada.[/QUOTE]

Nyt pyysin täältä niitä. Missään muualla en ole niin kärkkäisiin kommentteihin törmännyt kuin täällä, niin kuvittelin että näille ihmeellisille väitteille olisi joku pohjakin. Kun sieltä tulee jatkuvasti sanoja "fakta" "ihan tutkittu juttu" ja hyvin paljon kommenttia siitä mitä päivähoito vaikuttaa aikisuuteen asti, niin eikö sitten pitäisi olla jotain näyttöä jos kerta ihan faktaa on? :O

Odotin, että sieltä tulisi montakin tulosta puolesta ja vastaan. Ei ole oikein mitään tullut... : /
 
Tässä on yksi 2002 tehty.

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/tutkimus-varhainen-paivahoito-hyvaksi-lapsille/2005/04/360242

En kyllä tiedä onko tässä otettu huomioon se että ylempien sosiaaliluokkien lapset menevät aikaisemmin päiväkoteihin. Mutta ei ilmeisesti kovin pahasti voi vaikuttaa vaikka olisikin jätety huomioimatta.
 

Similar threads

Yhteistyössä