Kyllä pitää tilanteessa ja syystä opettajien voida puuttua fyysisestikin. Muistan aikanaan jo tilanteita että pakko oli mennä väliin erottamaan oppilaat toisistaan ja poistaa luokasta muiden turvallisuuden takaamiseksi. Ei sillon kukaa arvostellu maikkaa kun se kävi käsiksi oppilaaseen joka esim hakkasi toisen päätä lattiaan yms. Nykyään ei saa tehdä mitään ja täytyy vaa sietää kakaroiden käytöstä. Jo päiväkodissa täytyy joskus ottaa pakkokeinoja esim tilanteessa kun lapsi satuttaa muita tahallaan ja meinaa tehdä pahaa jälkeä. Emme saisi ottaa kiinni, mutta pakko se on kun tuolit lentävät ja muita hakataan heti kun silmä välttää.
D
dah
Vieras
Tuo potkupäätöshän tekee asiasta tosiaan sellaisen, etteivät opettajat puutu mihinkään vaan kääntävät selkänsä. Go for ap! Vaikka kirjoitus olikin Pårvoosta, sinun pilttisi tulee saamaan nenukkiin opettajien katsellessa muualle. Siinä sinulle sitä koskemattomuutta.
Mistähän ihmeestä ap olet saanut päähäsi ajatuksen, että nuppusesi on oikeutettu tekemään ihan mitä haluaa koulussa ilman seuraamuksia? Oppilaan koskemattomuus? Opettajalla on oikeus poistaa oppilas tilasta voimaa käyttäen, se lukee laissa.
V
"vieras"
Vieras
Itse olen ollut töissä koululla, jossa oli agressiivinen oppilas. Hän hakkasi muita oppilaita, hajotti paikkoja ym. Luulen että kaikki joilla on oma lapsi (ja ajatus että jos joku kävisi hänen päälleen) ymmärtäisi miksi hänet piti fyysiseti poistaa paikalta.
Tällä annetaan kyllä aika vahva väärä signaali koulussa häiriköiville lapsosille. Jatkossa kouluihin täytyy varmaan palkata turvamiehet, jotka voivat poistaa häiriönlähteen koulun alueelta niskapersotteella.
?
..
Vieras
Minustacjokaisen ihmisen oikeus fyysiseen koskemattomuuteen loppuu viimeistään siihen kun alkaa uhkaamaan muiden fyysistä koskemattomuutta. Jos minä alan riehua esim. kaupassa aiheuttaen vaaratilanteita muille, niin silloin minut on aiheellista poistaa tilasta myös fyysisesti käsiksi käyden. Ja jos kyse on lapsestani, sama pätee myös häneen. Ja toivon tosiaan että tilanteessa jossa oman lapseni turvallisuutta uhataan, jollain on rohkeutta puuttua tilanteeseen myös fyysisesti. Suoranaista väkivaltaa tai mielivaltaista käytöstä en tietenkään hyväksy, eikä kenenkään tarvitsekaan, mutta siitähän ei tässä tapauksessa ole ollut kysymys.
Valitettavasti vain aika usein näillä häirikkölapsilla on häirikkövanhemmat, eli käyttäytymismallit on opittu kotoa. Siinä on aika vaikea opettajan tehdä työtään kun vanhempien mielestä heidän Nicojustuksensa on vaan niin epäreilusti väärinymmärretty eikä ainakaan saa kieltää koskaan kun siitä tulee ihan paha mieli.
Valitettavasti vain aika usein näillä häirikkölapsilla on häirikkövanhemmat, eli käyttäytymismallit on opittu kotoa. Siinä on aika vaikea opettajan tehdä työtään kun vanhempien mielestä heidän Nicojustuksensa on vaan niin epäreilusti väärinymmärretty eikä ainakaan saa kieltää koskaan kun siitä tulee ihan paha mieli.
K
Koululaisen äiti
Vieras
Tänne voitte kirjoittaa mitä mieltä olette Helsingin Opetusviraston päätöksestä:
http://www.hel.fi/hki/opev/fi/Yhteystiedot+ja+palaute/Palaute
http://www.hel.fi/hki/opev/fi/Yhteystiedot+ja+palaute/Palaute
M
"mie"
Vieras
Toivon että oppilailla on samanlainen oikeus koskemattomuuteen kun toisena osapuolena on koulukaveri.
Olisipa reksi silloin yhtä hanakka tekemään poliisille tutkimuspyyntöä .
Eli opettaja ei saa edes koskea oppilaaseen ja toinen oppilas voi tehdä miltei mitä vaan toiselle ennen kuin siihen puututaan .
Olisipa reksi silloin yhtä hanakka tekemään poliisille tutkimuspyyntöä .
Eli opettaja ei saa edes koskea oppilaaseen ja toinen oppilas voi tehdä miltei mitä vaan toiselle ennen kuin siihen puututaan .
P
pm
Vieras
tuskin tuon ensimmäisen kirjoittajan lapsi osaa omaa persettään pyyhkiä vielä vähempi toisen , minusta vaan tuntuu siltä.
V
vieras myös
Vieras
Loistavia kommenteja useimmilla ellei peräti kaikilla! Ja mitä teki ap hävisi kun tuhka tuuleen kun ei saanutkaan haluamiaan vastauksia... Tulis nyt puolustamaan näkemyksiään, jos vielä kehtaa.
V
"Vieras"
Vieras
On valitettavasti olemassa ryhmä vanhempia, jotka toimivat suunnilleen näin:
- ensin annetaan/sysätään kasvatusvastuu yhteiskunnalle/opettajalle. Ja sitten kun yhteiskunta/opettaja käyttäytyy ja toimii kuin kasvattaja, vanhemmat alkavat vinkua kuin pistetyt siat.
En tämän nimenomaisen tapauksen vanhempien reagtiosta tiedä tuon taivaallista.
- ensin annetaan/sysätään kasvatusvastuu yhteiskunnalle/opettajalle. Ja sitten kun yhteiskunta/opettaja käyttäytyy ja toimii kuin kasvattaja, vanhemmat alkavat vinkua kuin pistetyt siat.
En tämän nimenomaisen tapauksen vanhempien reagtiosta tiedä tuon taivaallista.
R
Rollolainen
Vieras
[QUOTE="vieras";28307852]Ja siinä vaiheessa peruskoulut tehdään maksullisiksi, että kulut saadaan katettua. Toki maksuttomia koulujakin voidaan jättää ja niissä ei saa sitten samaa palvelua, kuten oppimisrauhan turvaavia valvojia. Näin sitä eriarvoistamista ja tulojen perusteella tehtävää kuilua pienennetään..[/QUOTE]
onhan nytkin yksityiskouluja ja nisä vasta meno on järkttävää. Itse seurannut yhden koulun menoa päivittäin. En laittaisi sine lastani ikinä !
onhan nytkin yksityiskouluja ja nisä vasta meno on järkttävää. Itse seurannut yhden koulun menoa päivittäin. En laittaisi sine lastani ikinä !
H
hankalaa
Vieras
Tämä tilanne on amhdoton meidän arvioida, kun ei olla sitä videota nähty. Mitäpä jos rehtori ei olisi puuttunut asiaan ja videolla näkyykin voimakasta tönimistä? Mitä jos opattaja olisi töninyt sinun lastasi? En aio olla kummallakaan puolella, kun en sitä videota ole nähnyt, jos sen näkisin, osaisin varmaan valita oikeudenmukaisesti puoleni. Koitan vaan sanoa, että ompa täällä raivottu siitäkin kun rehtori tai pk johtaja ei ole puuttunut... Nyt kun puuttui, seuraukset oli opettajalle ikävät. Ehkä ne viisaammat tutkii asian.
H
"huolestunut"
Vieras
Johtaja Salo oli päättämässä erottamisesta ja perusteli päätöstä televisiossa
ainoaksi oikeaksi. Hänelle on mahdollista laittaa palautetta hänen
päätöksestään:
Linjanjohtaja Outi Salo, puh 09 310 86274 outi.salo@hel.fi
Helsingin kaupungin opetusvirasto
ainoaksi oikeaksi. Hänelle on mahdollista laittaa palautetta hänen
päätöksestään:
Linjanjohtaja Outi Salo, puh 09 310 86274 outi.salo@hel.fi
Helsingin kaupungin opetusvirasto
?
- - -*
Vieras
Mun mielestä päätöksessä ja sen perusteissa ei ole järjen hiventäkään. Hieroin silmiäni aika pitkään ennen kun uskoin uutisen potkuista todeksi.
Luojan kiitos ettei meidän perheessä tarvitse vielä stressata kouluasioita vuosiin ja sitten kun sen aika on, yksityinen koulu on vaihtoehto.
Luojan kiitos ettei meidän perheessä tarvitse vielä stressata kouluasioita vuosiin ja sitten kun sen aika on, yksityinen koulu on vaihtoehto.
T
tavallinen kansalainen
Vieras
Johtaja Salo oli päättämässä erottamisesta ja perusteli päätöstä televisiossa
ainoaksi oikeaksi. Hänelle on mahdollista laittaa palautetta hänen
päätöksestään:
Linjanjohtaja Outi Salo, puh 09 310 86274 outi.salo@hel.fi
Helsingin kaupungin opetusvirasto
ainoaksi oikeaksi. Hänelle on mahdollista laittaa palautetta hänen
päätöksestään:
Linjanjohtaja Outi Salo, puh 09 310 86274 outi.salo@hel.fi
Helsingin kaupungin opetusvirasto
H
hankalaa
Vieras
Mikä saa teidät kuvittelemaan, että tällaista ei voisi tapahtua yksityisessä koulussa? Samanlaisia kouluja nekin on, kiusaamisineen ja ongelmineen. Riippuu ihan koulusta ja oppilaista sekä henkilökunnasta, millainen koulu on, ei siitä onko yksityinen vai julkinen.
R
Rollolainen
Vieras
Juuri näin. Itse olen seurannut päivittäin läheltä yksityiskoulun toimintaa ja kyllä sieläkin oppilat tekee iahn mitä huvitta, ei kuria lainkan. oppilat saaavat haukkua toisiaan ja opettajille sanotan vastan joka asiasta, juostaan pitkin luokkaa ja hävitetään toisten töitä ja kiusataan.
P
pelastakaa antti korhonen
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja keppälerttu;28307765:
Täällä on jo 16 000 nimeä addressissa ja lisää tulee mahotonta tahtia!
Pelastakaa opettaja Antti Korhonen - Adressit.com
M
minnee
Vieras
Kaikki se uutisointi ja keskustelu, mitä tullut aiheen tiimoilta luettua, eikä siltikään ole selvää että miten se tilanne on todellisuudessa mennyt. Totta kai opettajalla tulee olla oikeus poistaa häiriköivä, riehuva oppilas tilanteen vaatimin voimakeinoin luokasta. Mutta siitähän on poliisitutkinta kesken, olivatko opettajan käyttämät voimakeinot missään suhteessa tilanteeseen.
Tuntuu, että ihmiset reagoivat keskusteluissa tästä aiheesta yleisesti vallitsevaan tilanteeseen, eli siihen, että oppilaiden häiriökäyttäytyminen on lisääntynyt ja opettajien keinot ja mahdollisuudet hallita oppilaiden käyttäytymistä vastaavasti kaventuneet. Uskon, että tilanne varmasti yleisesti onkin tämä. Mutta olisiko kuitenkin mahdollista että juuri tässä yksittäisessä tapauksessa opettaja todella olisi sortunut käyttämään liiallisia voimakeinoja? Voisiko olla, että sekä koulun rehtori että opetusvirasto olisivatkin oikeassa, kun nähtyään tapahtuneesta videon tulivat siihen tulokseen, että opettajan erottaminen oli siinä tilanteessa perusteltua?
Totta kai se on kummallista, että nimenomaan kouluikäisellä olisi sellainen erityinen suojakenttä, että häneen ei saisi käyttää sellaisia rajoittamisen ja ohjaamisen keinoja, mitä alta kouluikäiseen ja sitten taas aikuiseen ihmiseen saa käyttää. Riehuvan uhmaikäisen saa kantaa tilanteesta pois ja häntä saa pidellä, jos hän uhkaa aiheuttaa vahinkoa. Sama pätee riehuvaan, uhkaavasti ja aggressiivisesti käyttäytyvään aikuiseen. Mutta että se ei käytännössä sitten pätisi alakoululaiseen tai murkkuun... Tuntuu kummalliselta.
Tuntuu, että ihmiset reagoivat keskusteluissa tästä aiheesta yleisesti vallitsevaan tilanteeseen, eli siihen, että oppilaiden häiriökäyttäytyminen on lisääntynyt ja opettajien keinot ja mahdollisuudet hallita oppilaiden käyttäytymistä vastaavasti kaventuneet. Uskon, että tilanne varmasti yleisesti onkin tämä. Mutta olisiko kuitenkin mahdollista että juuri tässä yksittäisessä tapauksessa opettaja todella olisi sortunut käyttämään liiallisia voimakeinoja? Voisiko olla, että sekä koulun rehtori että opetusvirasto olisivatkin oikeassa, kun nähtyään tapahtuneesta videon tulivat siihen tulokseen, että opettajan erottaminen oli siinä tilanteessa perusteltua?
Totta kai se on kummallista, että nimenomaan kouluikäisellä olisi sellainen erityinen suojakenttä, että häneen ei saisi käyttää sellaisia rajoittamisen ja ohjaamisen keinoja, mitä alta kouluikäiseen ja sitten taas aikuiseen ihmiseen saa käyttää. Riehuvan uhmaikäisen saa kantaa tilanteesta pois ja häntä saa pidellä, jos hän uhkaa aiheuttaa vahinkoa. Sama pätee riehuvaan, uhkaavasti ja aggressiivisesti käyttäytyvään aikuiseen. Mutta että se ei käytännössä sitten pätisi alakoululaiseen tai murkkuun... Tuntuu kummalliselta.
Noh, kun en tiedä mitä käytännössä tapahtui niin...mutta;
1) Normilapsi uskoo opettajan sanaa
2) Ehkä opettajalle tulisi antaa ensin varoitus, ennen potkuja?
3) Miten opettaja voi saada potkut jos poliisitutkinta on kesken?
Minusta tuntuu jotenkin hassulta, Alppilan koulua käyneenä, että sielläkin meininki on jo lähtenyt lapasesta. Eipä minun aikanani kukaan oppilas tiettävästi laittanut yhdellekään opelle vastaavasti hanttiin.
1) Normilapsi uskoo opettajan sanaa
2) Ehkä opettajalle tulisi antaa ensin varoitus, ennen potkuja?
3) Miten opettaja voi saada potkut jos poliisitutkinta on kesken?
Minusta tuntuu jotenkin hassulta, Alppilan koulua käyneenä, että sielläkin meininki on jo lähtenyt lapasesta. Eipä minun aikanani kukaan oppilas tiettävästi laittanut yhdellekään opelle vastaavasti hanttiin.
R
Riia_t
Vieras
Aivan kamalaa luettavaa teidän kommentit! Ehkä teillä kaikilla on TOSI hiljaisia ja rauhallisia lapsia kun ette pelkää mihin tilanne johtaa koulussa jos opettajille annetaan "poliisivaltion" oikeudet! Meidän poika on tällä hetkellä monterssoritarhassa ja ihan hyvin ovat hänen kanssaan hoitajat pärjänneet vaikka eläväisestä ja energisestä lapsesta onkin kyse. Kertaakaan eivät ole joutuneet käymään lapseen käsiksi ja asiat ovat hoituneet keskustelemalla. Miksi ei hoituisi myös koulussa?
You gotta be kidding jos vertaat eläväistä päikkyläistä yläasteen oppilaaseen joka yrittää heruttaa respectiä actionilla....Tiedätkö kuinka paljon tollasesta riekkumisesta saa pointseja ja feimiä...