V
vääh
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja säpäle harmaana;30470704:No vähiin taitaa sitten käydä näiden vanhempien lapsilla kaverit.
Kuin niin? Onhan niillä sukupuolineutraalin avioliiton vastustajillakin lapsia?
Kuin niin? Onhan niillä sukupuolineutraalin avioliiton vastustajillakin lapsia?
V
"vieraana"
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja tähäh;30473261:
Esim. arkkipiispa Mäkinen. Tänään on tähän mennessä eronnut kirkosta melkein 3000 ihmistä hänen lausuntojensa takia, ja ne ovat olleet kirkon avioliittokannan muuttamisesta johtuvia. Mäkinenhän ilmoitti että kirkon täytyy vakavasti harkita omaa avioliittokäsitystään.
Juridisessa mielessä en vastusta kahden samaa sukupuolta olevan avioliittoa kuin tuo adoptioasian takia. Muilta osin on ihan hyvä että he ovat saaneet kansalaisoikeudet, kun kerran enemmistö asiasta on tätä mieltä.
Kirkkovihkimisessä menee minun rajani koska Raamattu opettaa muuta.
V
viera.s
Vieras
Mitä se keskustelu sitten on, jos ei saa omat näkökantansa huolella perustellen yrittää käännyttää toista omalle kannalleen? No se on hyvin pinnallista ja jää puolitiehen. Kirjoitit että pyrit erottamaan lapsesi kavereistaan jos: "lasteni kaverit esim. yrittävät saada meidän lapset ajattelemaan että vaikkapa esiaviollinen seksi tai kännin vetäminen on ihan ok".
En tiedä millaisia keskusteluja sinulla teininä oli, mutta meidän kaveripiirissä väittely erilaisista asioista oli normaali tapa käsitellä erilaisia eettisiä ja yhteiskunnallisia kysymyksiä. Väittely ei ole riitelemistä eikä painostamista, mutta kyllä se nimenomaan on sitä, että oma mielipide pyritään myymään toiselle. Sitähän sinä et hyväksy, jos vastaväittelijällä on erilaiset arvot.
Mitä tulee tuohon esiaviollisen seksin kieltoon, niin kyllä se todellakin on marginaali-ilmiö. Käytännössä kukaan ev.lut. kirkon oppien mukaan jumalaan uskona ei asiaa tuomitse, kyse on nykypäivänä vaan harvalukuisten herätysliikkeiden yms. lahkojen opista. Minäkin tottakai tunnen paljon ev.lut. kirkon jäseniä, joista suurin osa jumalaan ja kirkon keskeisimpiin oppeihin uskookin, mutta kukaan ei ole odottanut avioliittoon asti seksielämän aloitusta. Suomalaisista 50 % uskoo jumalaan, kuinkakohan moni odottaa seksiä avioliitttoon asti, veikkaisin että max 5 %.
H
HippuTAR
Vieras
[QUOTE="vieraana";30473191]Eli jos ystäväsi on kristitty ja lakialoitetta vastaan hän on ahdasmielinen mutta muslimi saa olla sitä vastaan ja silloin ymmärrät?
Oliko tuossa nyt mielestäsi joku logiikka ja jos oli niin avaisitko vähän tarkemmin mikä?
Olin ja olen lakialoitetta vastaan, demokratiasas enemmistö päättää. Mutta kannattaa nyt sitten miettiä sitäkin että jos nämä tytöt on ns. hieroneet tuota asiaa toisten naamaan siellä kotona niin siinä puuttuu puolin ja toisin kunnoitus toisten erilaisia arvoja kohtaan.
Omassa kaveripiirissäkin on ollut melko jyrkkiä kommentteja kumpaankin suuntaan, alkaen siitä että tässä asiassa ei ole mielipiteen tai uskonnonvapautta, ja toisaalta sitten näitä aivan älyttömiä eläinjuttuja/pedofiliajuttuja.[/QUOTE]
Likat ovat keskenään asiasta puhuneet, ton perheen yks toinen lapsi oli kuullut mistä puhuivat ja käynyt kertomassa vanhemmille.
Oliko tuossa nyt mielestäsi joku logiikka ja jos oli niin avaisitko vähän tarkemmin mikä?
Olin ja olen lakialoitetta vastaan, demokratiasas enemmistö päättää. Mutta kannattaa nyt sitten miettiä sitäkin että jos nämä tytöt on ns. hieroneet tuota asiaa toisten naamaan siellä kotona niin siinä puuttuu puolin ja toisin kunnoitus toisten erilaisia arvoja kohtaan.
Omassa kaveripiirissäkin on ollut melko jyrkkiä kommentteja kumpaankin suuntaan, alkaen siitä että tässä asiassa ei ole mielipiteen tai uskonnonvapautta, ja toisaalta sitten näitä aivan älyttömiä eläinjuttuja/pedofiliajuttuja.[/QUOTE]
Likat ovat keskenään asiasta puhuneet, ton perheen yks toinen lapsi oli kuullut mistä puhuivat ja käynyt kertomassa vanhemmille.
T
toisaalta
Vieras
No, sinulla on sitten eri määritelmä keskustelulle kuin minulla. Keskustelu, myös väittely hyvässä hengessä on pelkästään positiivinen asia. Tarkoitan tällä tuputtamisella/käännyttämisellä nyt sellaista selkeää painostusta. Siis vaikkapa työnnetään puoliväkisin sitä kaljapulloa käteen ja sanotaan ties miksikä nössöksi jos ei ota. Samoin jos ne uskovaiset kaverit rupeisi moraalisaarnaa pitämään ja tuomitsemaan niin ei ole minusta ok. Onko sellainen painostaminen ihan oikeaa ystävyyttäkään. Edelleen, tämä ei tarkoita etteikö kaikesta maan ja taivaan välillä voisi keskustella, väitellä, miksi sitä haluaa nimittääkään. Mutta painostaminen ja omien näkemysten aggressiivinen tuputtaminen ei minusta kuulu kaveruuteen.
Enkä muuten kirjoittanut että pyrkisin erottamaan lapseni kavereistaan. Luepa eka viestini tarkemmin, jos näin luulet. Nimenomaan kirjoitin että en varmaankaan meille kotiin toivottaisi tällaisia kavereita tervetulleeksi (jos kokisin että painostavat tai muuten "hiillostavat" omia lapsia), mutta kaveerausta EN voisi kieltää. Se on lasteni asia viime kädessä päättää kenen kanssa liikkuvat.
No, ollaan eri linjoilla, mutta sitä en kyllä ymmärrä kun väitit/luulet minun haluavan kieltää lapsiltani uskonnon/omantunnon/sananvapauden. Mikään kohta ei pidä paikkaansa. Ja kuten kirjoitin, saavat itse päättää mihin hengelliseen kotiin haluavat kuulua vai haluavatko mihinkään. He siis EIVÄT kuulu vielä ainakaan omaan seurakuntaamme (virallisina jäseninä), eikä heitä takuulla siihen kotona painosteta. Tekevät ratkaisunsa aikanaan jos tekevät. Miten tässä muka ei toteudu uskonnonvapaus?
Olen todella pahoillani, jos sinulla on henk.koht. trauma jonkinlaisesta "lahkosta", mutta meidän perhe ei nyt valitettavasti millään istu tähän kuvitelmaan, että uskontoa käytettäisiin lyömäaseena ja lapsia "aivopestäisiin". Semmoinen on kammottavaa ja jättääkin varmasti henkiset traumat.
[QUOTE="vieraana";30473191]Eli jos ystäväsi on kristitty ja lakialoitetta vastaan hän on ahdasmielinen mutta muslimi saa olla sitä vastaan ja silloin ymmärrät?
Oliko tuossa nyt mielestäsi joku logiikka ja jos oli niin avaisitko vähän tarkemmin mikä?
Olin ja olen lakialoitetta vastaan, demokratiasas enemmistö päättää. Mutta kannattaa nyt sitten miettiä sitäkin että jos nämä tytöt on ns. hieroneet tuota asiaa toisten naamaan siellä kotona niin siinä puuttuu puolin ja toisin kunnoitus toisten erilaisia arvoja kohtaan.
Omassa kaveripiirissäkin on ollut melko jyrkkiä kommentteja kumpaankin suuntaan, alkaen siitä että tässä asiassa ei ole mielipiteen tai uskonnonvapautta, ja toisaalta sitten näitä aivan älyttömiä eläinjuttuja/pedofiliajuttuja.[/QUOTE]
Juuri niin. Kristittynä tai ateistina suomalaisena jokainen saa suht arvoliberaalin ja oikeudenmukaisen, tasa-arvoisen elämän ja kasvatuksen. Muslimi taas ei, vaikka olisi asunut ikänsä Suomessa. Hänen yhteisönsä ja perheensä kulttuuri on aivan toisenlainen eikä mm. naisen asema ole parantunut Suomen muslimeillakaan.
Omaan ystäväpiiriini ei kuulu epäoikeudenmukaisia, itsekkäitä omaan napaan tuijottavia ja toisten oikeuksia tallovia ihmisiä. Ei ole tarvinnut joustaa näin itsestäänselvyyksistä.
Oliko tuossa nyt mielestäsi joku logiikka ja jos oli niin avaisitko vähän tarkemmin mikä?
Olin ja olen lakialoitetta vastaan, demokratiasas enemmistö päättää. Mutta kannattaa nyt sitten miettiä sitäkin että jos nämä tytöt on ns. hieroneet tuota asiaa toisten naamaan siellä kotona niin siinä puuttuu puolin ja toisin kunnoitus toisten erilaisia arvoja kohtaan.
Omassa kaveripiirissäkin on ollut melko jyrkkiä kommentteja kumpaankin suuntaan, alkaen siitä että tässä asiassa ei ole mielipiteen tai uskonnonvapautta, ja toisaalta sitten näitä aivan älyttömiä eläinjuttuja/pedofiliajuttuja.[/QUOTE]
Juuri niin. Kristittynä tai ateistina suomalaisena jokainen saa suht arvoliberaalin ja oikeudenmukaisen, tasa-arvoisen elämän ja kasvatuksen. Muslimi taas ei, vaikka olisi asunut ikänsä Suomessa. Hänen yhteisönsä ja perheensä kulttuuri on aivan toisenlainen eikä mm. naisen asema ole parantunut Suomen muslimeillakaan.
Omaan ystäväpiiriini ei kuulu epäoikeudenmukaisia, itsekkäitä omaan napaan tuijottavia ja toisten oikeuksia tallovia ihmisiä. Ei ole tarvinnut joustaa näin itsestäänselvyyksistä.
V
vie ras
Vieras
Juuri niin. Kristittynä tai ateistina suomalaisena jokainen saa suht arvoliberaalin ja oikeudenmukaisen, tasa-arvoisen elämän ja kasvatuksen. Muslimi taas ei, vaikka olisi asunut ikänsä Suomessa. Hänen yhteisönsä ja perheensä kulttuuri on aivan toisenlainen eikä mm. naisen asema ole parantunut Suomen muslimeillakaan.
Omaan ystäväpiiriini ei kuulu epäoikeudenmukaisia, itsekkäitä omaan napaan tuijottavia ja toisten oikeuksia tallovia ihmisiä. Ei ole tarvinnut joustaa näin itsestäänselvyyksistä.
No kuuluuhan, se muslimiystäväsi. Et taida uskaltaa kohdella häntä samalla lailla kun muita, koska häntä ymmärrät mutta kristittyjä et.
Muutenkin ärsyttää tuollainen haukkuminen; jos jollakulla on susta poikkeava mielipide, et voi olla hänen kaverinsa koska "et halua tuntea moisia itsekkäitä omaan napaan tuijottavia ihmisiä". Et siis ymmärrä erilaisia mielipiteitä vaan tuomitset ne. Jolloin susta tuli yksi noista itsekkäistä ihmisistä. Ei kukaan suvaitsevainen ajattele noin.
Älä sotke Raamatussa olevaa tuomitsemis-kohtaa sen kanssa, että pitääkö synti hyväksyä.
Vaikka lopullisen tuomion antaakin Jumala ja ihminen ei tiedä miten kunkin he kilön kohdalla kuoleman jälkeen kävi, niin synti on silti aina synti.
Jos Jumala ei jotain syntiä siunaa niin ei uskovankaan pidä. Homouden harjoittaminen on erittäin selkeästi kielletty Raamatussa, se kuuluu Uudessa Testamentissa kadottaviin synteihin (jatkuvasti harjoitettuna), joten se ei ole kulttuuriin sidottu juttu tai vain sillä aikakaudella vallinnut tapa.
Islam ja kristinusko on samoilla linjoilla mitä homouteen tulee. Mutta kristinuskossa ei kaula katkea jos joku homoilee, uskovien tehtävä on lähinnä rukoilla tämmöisen ihmisen puolesta ja rakastaa tätä, ja ylipäätään rukoillaan eri tavalla uskovien puolesta että löytäisivät Jumalan tien.
Rakkaus on Raamatussa sen ihmisen itsensä rakastamista, mutta ei hänen harjoittamansa synnin rakastamista ja siunaamista. Rakastetaan siis ihmistä mutta ei kaikkia hänen tekojaan.
Juuh, sinähän sen tiedätkin mitä jumala tekee tai ei tee. Kevyen ylimielistä tekstiä.
Meinaan, kukaan ei ole edes onnistunut todistamaan jumalten olemassaoloa. Sitten löytyy ihmisiä, jotka väittävät suorastaan tietävänsä, mitä jumalat ajattelevat. On yksi asia olla uskovainen; on ihan toinen asia olla täysin todellisuudesta vieraantunut megalomaanikko.
Viimeksi muokattu:
Tietty mä kristittynä puhun siitä mitä mun uskonnon oppikirjassa lukee (ja kristinuskon Jumalan kanta homouden harjoittamiseen lukee siellä niin selvästi ettei siitä voi erehtyä).
Toinen kysymys on sitten onko kristinusko se oikea uskonto, mä olen vakuuttunut että on.
Mutta itse yliluonnollisesta maailmasta: jos sä et ole semmoista kokenut niin kuitenkin monet muut ovat.
Jos siitä ei voi erehtyä, miksi tulkinta vaihtelee sen mukaan, minkäsorttiselta jeesuksenpalvojalta satutaan kysymään
Ei tämä nyt hirveästi vakuuta.Se onkin jatkuva huvittuneisuuden lähde. Nykyään kaikki tallustelee jatkuvasti älypuhelimet taskussa. Mutta annas olla kun jotain yliluonnollista tapahtuu. Näkyy enkeleitä, jumala juttelee pilvenreunalta tai mooses ilmestyy videokuvana kiukaaseen. Jostain kumman syystä näillä kavereilla joille tätä (muka) tapahtuu, ei ikinä ole mitään tallennuslaitetta mukana, etteivät vahingossakaan voisi todistaa mitään
Sattumaa?
S
säpäle harmaana
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja vääh;30473274:
No veikkaan, että jos tällaisen asian takia ollaan valmiita laittamaan välit poikki, niin niitä välejä laitetaan poikki vähän muistakin syistä.
Jos siitä ei voi erehtyä, miksi tulkinta vaihtelee sen mukaan, minkäsorttiselta jeesuksenpalvojalta satutaan kysymään
Se onkin jatkuva huvittuneisuuden lähde. Nykyään kaikki tallustelee jatkuvasti älypuhelimet taskussa. Mutta annas olla kun jotain yliluonnollista tapahtuu. Näkyy enkeleitä, jumala juttelee pilvenreunalta tai mooses ilmestyy videokuvana kiukaaseen. Jostain kumman syystä näillä kavereilla joille tätä (muka) tapahtuu, ei ikinä ole mitään tallennuslaitetta mukana, etteivät vahingossakaan voisi todistaa mitään
Näkyykö yliluonnollinen digikamerassa?
Ei ilmeisesti, se olisi aivan liian kätevää. Eikä videonauhalla. Eikä äänitallenteissa. Eikä yhtään missään muuallakaan. Edelleen, sattumaako? Ihan sattumalta vaan ei voi tallentaa mitään omien juttujensa tueksi? Usko pois, just näin maahisen saunassa. En kyllä ottanut kuvaa, kun ei olisi tallentunut kuitenkaan. Mutta kyllähän sinä minun sanaani luotat?Näkyykö yliluonnollinen digikamerassa?
Tässä terävä tulkinta yliluonnollisten ihmeiden ja modernin tekniikan suhteesta:
Ei ilmeisesti, se olisi aivan liian kätevää. Eikä videonauhalla. Eikä äänitallenteissa. Eikä yhtään missään muuallakaan. Edelleen, sattumaako? Ihan sattumalta vaan ei voi tallentaa mitään omien juttujensa tueksi? Usko pois, just näin maahisen saunassa. En kyllä ottanut kuvaa, kun ei olisi tallentunut kuitenkaan. Mutta kyllähän sinä minun sanaani luotat?
Tässä terävä tulkinta yliluonnollisten ihmeiden ja modernin tekniikan suhteesta:
No ei siinä heti ekana tule mieleen kopeloida kameraa kun näkee yliluonnollista. Reaktiot vaihtelee jotain "vau":n ja tukka pystyssä olemisen väliltä.
Mä näin toissakesänä näyn joka toteutui siitä parin päivän päästä.
Sepä se, kun nykyään porukalle tulee mieleen kopeloida kamera esiin, tapahtui mitä hyvänsä. Jännä sattuma, että tässä yhdessä asiassa ei niin ole. Melkein vois luulla koko touhun olevan mielikuvituksen tuotetta :O
No ei siinä heti ekana tule mieleen kopeloida kameraa kun näkee yliluonnollista. Reaktiot vaihtelee jotain "vau":n ja tukka pystyssä olemisen väliltä.
Mä näin toissakesänä näyn joka toteutui siitä parin päivän päästä.
Olis sullakin huonot housussa jos yliluonnollista näkisit.
(Tästä ei sitten pidä vetää johtopäätöstä että mä kuitenkaan olisin kärsinyt äkillisestä sulkijalihaksen löystymisestä)
Juu ei tuo meidänkään muksuilla vaikuttaisi siihen keiden kanssa leikkivät.
Sitten pitää kyllä olla jo aika voimakas mielikuvitus, jos omista kuvitelmistaan niin kauhistuu että lanta lentääOlis sullakin huonot housussa jos yliluonnollista näkisit.
(Tästä ei sitten pidä vetää johtopäätöstä että mä kuitenkaan olisin kärsinyt äkillisestä sulkijalihaksen löystymisestä)
Sitten pitää kyllä olla jo aika voimakas mielikuvitus, jos omista kuvitelmistaan niin kauhistuu että lanta lentää
H
HippuTAR
Vieras
Mä en oikeesti tajua mikä ihmisiä vaivaa?
Tässä kaveriporukassa yhden toisen tytön isä tekee kaikkensa tuhotakseen tyttärensä mahdollisuudet nähdä näitä kavereita, niillä saa kaydä kerran vuodes tytön synttäreillä. Paitsi että tänä vuonna onnistui torpedoimaan senkin. Tyttö saa arestia ihan kummallisista asioista (väärä äänensävy-> viikonloppu arestia ja kuinka ollakkaan että oli just se viikonloppu ku likkojen piti mennä reissuun.). Saa lähtiä kaverin luo sit ku on siivonnu koko kämpän, yksin. Netti lähtee mitä oudoimmista syistä. Ja toi tyttö on 18 mutta niin isänsä henkisesti maahan polkema ettei uskalla muuttaa kotoa pois, sille kun on jo useampi vuosi vakuutettu ettei tuu pärjäämään yksinään, isä ei taida haluta luopua ilmaisesta piiasta, tyttö kun tekee sielä lähes kaikki kotityöt.
Ja nyt sit tää toinenkin perhe heittäytyi tommoseksi...
Mä oon vaan ollu ja oon helkkarin tyytyväinen että niillä on tiivis kaveriporukka. Ja että ne ei käytä päihteitä eikä notku missään teillä tietymättömillä. Tapaavat aina jonkun kotona, kirjastossa, pizzalla... Piirtävät, suunnittelevat sarjakuvia, katsovat elokuvia yms. Siis mun mielestä ihan huippuporukka eikä tulis mieleenkään yrittää tuhota niitten välejä. Mutta ehkä noi vanhemmat ei tajua että toisinkin vois olla.
Tässä kaveriporukassa yhden toisen tytön isä tekee kaikkensa tuhotakseen tyttärensä mahdollisuudet nähdä näitä kavereita, niillä saa kaydä kerran vuodes tytön synttäreillä. Paitsi että tänä vuonna onnistui torpedoimaan senkin. Tyttö saa arestia ihan kummallisista asioista (väärä äänensävy-> viikonloppu arestia ja kuinka ollakkaan että oli just se viikonloppu ku likkojen piti mennä reissuun.). Saa lähtiä kaverin luo sit ku on siivonnu koko kämpän, yksin. Netti lähtee mitä oudoimmista syistä. Ja toi tyttö on 18 mutta niin isänsä henkisesti maahan polkema ettei uskalla muuttaa kotoa pois, sille kun on jo useampi vuosi vakuutettu ettei tuu pärjäämään yksinään, isä ei taida haluta luopua ilmaisesta piiasta, tyttö kun tekee sielä lähes kaikki kotityöt.
Ja nyt sit tää toinenkin perhe heittäytyi tommoseksi...
Mä oon vaan ollu ja oon helkkarin tyytyväinen että niillä on tiivis kaveriporukka. Ja että ne ei käytä päihteitä eikä notku missään teillä tietymättömillä. Tapaavat aina jonkun kotona, kirjastossa, pizzalla... Piirtävät, suunnittelevat sarjakuvia, katsovat elokuvia yms. Siis mun mielestä ihan huippuporukka eikä tulis mieleenkään yrittää tuhota niitten välejä. Mutta ehkä noi vanhemmat ei tajua että toisinkin vois olla.
Ymmärrän mutta en halua sellaista ihmistä ystäväkseni. Vissi ero.
Similar threads
- Ylpeä Isä ov
- Aihe vapaa
- Ylpeä Isukki ov
- Aihe vapaa
Uusimmat
-
V
-
-
V
-
VSuomalaisten mielestä Sdp:n puheenjohtaja Antti Lindtman olisi selvästi paras pääministeriksi
- Aloittaja: vierailija
- Viestiä: 15
-
V
-
VVasemmistolainen soluttautui Norjassa tukikohtaan ja tuhosi F-35:n osia 34 000 euron edestä – Putin kiittää
- Aloittaja: vierailija
- Viestiä: 1
-
VKuuban johto luopuu kommunismista Trumpin painostuksen takia
- Aloittaja: vierailija
- Viestiä: 1
-
VTekosyysi mikset treenaa tarakkaa kuntoon Hilla P:n opeilla
- Aloittaja: vierailija
- Viestiä: 16
Kuumimmat
-
V
-
V
-
V
-
V
-
-
V