Naisten työmarkkina-asemaa parannetaan - lapsi kotona vain 1½-vuotiaaksi?

[vierailija]

Jaa elättääkö se 13-vuotias itsensä omalla työllään? Kyllähän puolet työttömistä voisi ryhtyä vaikka kengänlankkaajiksi, mutta ei sillä elä.

Oikean itsensä elättämisen tiellä taas on niin paljon mutkia matkassa, että vaikka se osalta onnistuukin heti ja useimmilta ajan kuluessa, niin on täyttä toiveajattelua, että jokainen voisi työllistyä tässä ja nyt, kunhan vaan "ottaa itseään niskasta kiinni".

Sekö oikeuttaa sen että oikein jättäytyy syrjään työelämästä. Pyöräyttää tukien viitoittamasti 3 vuoden välein lapsen ja viettää kotona vaikka 4 kanssa 12 vuotta putkeen... sitten kummastelee että ou nou!! En saakaan työtä johon valmistuin melkein pari vuosikymmentä aikaisin.

Mikä ylläri...

 

[vierailija]

Jos ne lämpimät asunnot otetaan pois, niin siinä kasvaa sitten samalla huostaanottokulut paljon isommalla summalla kuin mitä esim. asumistuissa säästetään. Vai meinaatko, että lapsiperheetkin muuttavat sinne havumajaan, mikä pulloja keräämällä on itselle mahdollista rahoittaa?

Yhteiskunnan tukia nostavilta lapsiperheiltä pitäisi ottaa vehkeet pois, jotta eivät tekisi lisää elätettäviä. En ymmärrä, miten jollakin ihmisellä voi olla niin löyhä moraali että tekee lapsia vaikka ei kykene elättämään edes itseään. Pitäisi olla ankarasti rangaistava rikos, jos nauttiessaan mitä tahansa yhteiskunnan tukea menee tekemään lapsia.

Aikuiset ihmiset imevät rahaa yhteiskunnalta ja nussivat itsensä tiineeksi. Millä helvetillä he moisen omassa päässään oikeuttavat?

 

[.....]

Pidän hyvänä mallia, jossa isälle korvamerkitään osa vanhempainvapaista. Tämä olisi erittäin tehokas keinon tasa-arvon parantamiseen ja etenkin asenteiden muuttamiseen.

Ongelmallisena näen sen, että moni lapsi ei mielestäni ole valmis hoitoon 1,5 -vuotiaana.
Toinen ongelmakohta on siinä, että asiaa pitäisi valmistella ja muuttaa kokonaisvaltaisemmin. Jos noin pieniä lapsia laitetaan hoitoon, pitäisi erilaisia osa-aikatyömahdollisuuksia lisätä merkittävästi. Monella työpäivä venyy lähdes kymmentuntiseksi matkoineen, mikä on aivan liian pitkä aika noin pienelle olla hoidossa.

 

[AivanSama]

Yhteiskunnan tukia nostavilta lapsiperheiltä pitäisi ottaa vehkeet pois, jotta eivät tekisi lisää elätettäviä. En ymmärrä, miten jollakin ihmisellä voi olla niin löyhä moraali että tekee lapsia vaikka ei kykene elättämään edes itseään. Pitäisi olla ankarasti rangaistava rikos, jos nauttiessaan mitä tahansa yhteiskunnan tukea menee tekemään lapsia.

Aikuiset ihmiset imevät rahaa yhteiskunnalta ja nussivat itsensä tiineeksi. Millä helvetillä he moisen omassa päässään oikeuttavat?

Joskus elämä voi muuttua radikaalisti lasten saamisen jälkeenkin.

 

[vierailija]

Valtio voisi myydä elämäntapatyöttömät loiseläjät ulkomaille työvoimaksi. Saataisiin loisinta kuriin ja budjetin pitkä miinus muuttusi plussaksi.

 

[vierailija]

Jos ne lämpimät asunnot otetaan pois, niin siinä kasvaa sitten samalla huostaanottokulut paljon isommalla summalla kuin mitä esim. asumistuissa säästetään. Vai meinaatko, että lapsiperheetkin muuttavat sinne havumajaan, mikä pulloja keräämällä on itselle mahdollista rahoittaa?

Mun 40 luvun lopulla syntynyt isä oli köyhästä kodista. Lapsia perheessä 9 ja kori 2h+keittiö. Sellainen johon perheellä oli vara. Vanhemmat teki töitä samoin vanhemmat lapset...

Nykyään lapsiperhelle ei kelpaa kuin asunto jossa kaikille omat huoneet. Sellaista voidaan vaatia jopa kunnalta/kaupungilta. Jos rahat ei riitä niin eikun asumistukea.

Näitä laiskoja kermaperseitä on liikaa.

 

[vierailija]

Joskus elämä voi muuttua radikaalisti lasten saamisen jälkeenkin.

Terveys jos menee niin joo.

Mutta harvemmin niiltä jotka on jo ennen lapsia tiedostanut miten taloutta hallitaan, miksi töissä käydään. Ja ennen kaikkea miten elämää pitää katsoa myös vähän pidemmässä aikajanassa. Nämä omatoimiset yleensä tippuu jaloilleen esim jos perheen isältä loppuu työt voi äiti kannatella taloutta vaikean ajan yli...

 

[vierailija]

Ei sinne töihin ole kenenkään pakko mennä. Kotona saa omalla kustannuksellaan vapaasti hoitaa omia lapsia vaikka siihen asti, kun he ovat kolmekymppisiä. Eikä niitä lapsiakaan ole pakko hankkia. Vai pitäisikö yhteiskunnan maksaa kortsutkin? Jos ei ole varaa niihin, niin sitten voi ohjeistaa sitä Jartsaa tai Makea pruuttaamaan siemenensä vaikka arvon daamin peräreikään tai ikean pussilakanoille.

Takaan, että töitä ja työllistymismahdollisuuksia alkaa löytymään kummasti kun kaikki tuet otetaan pois. Kun sähköt katkeavat ja nälkä ahdistelee, niin tulee laiskimpaankin mammaan liikettä ja palstaulina loppuu.

 

[vierailija]

Mun 40 luvun lopulla syntynyt isä oli köyhästä kodista. Lapsia perheessä 9 ja kori 2h+keittiö. Sellainen johon perheellä oli vara. Vanhemmat teki töitä samoin vanhemmat lapset...

Nykyään lapsiperhelle ei kelpaa kuin asunto jossa kaikille omat huoneet. Sellaista voidaan vaatia jopa kunnalta/kaupungilta. Jos rahat ei riitä niin eikun asumistukea.

Näitä laiskoja kermaperseitä on liikaa.

Isoin ongelma tässä kuviossa on lastensuojelu. Se kun vaatii luksustason elintasoa kaikille lapsiperheille, tai muuten huostaanotto.

Jos lastensuojelu lakkautettaisiin, niin moni ongelma ratkeaisi. Myös se, etteivät monet nykypäivän nuoret aikuiset uskalla hankkia lapsia, kun pelkäävät joutuvansa sosiaalitanttojen vainoamiksi mitä kummallisimpien pikkuasioiden takia.

Lastensuojelun lopettamisen jälkeen syntyvyys kääntyisi voimakkaaseen nousuun ja sitä myöten myös Suomen hyvinvointi.

 

[vierailija]

Ei sinne töihin ole kenenkään pakko mennä. Kotona saa omalla kustannuksellaan vapaasti hoitaa omia lapsia vaikka siihen asti, kun he ovat kolmekymppisiä. Eikä niitä lapsiakaan ole pakko hankkia. Vai pitäisikö yhteiskunnan maksaa kortsutkin? Jos ei ole varaa niihin, niin sitten voi ohjeistaa sitä Jartsaa tai Makea pruuttaamaan siemenensä vaikka arvon daamin peräreikään tai ikean pussilakanoille.

Takaan, että töitä ja työllistymismahdollisuuksia alkaa löytymään kummasti kun kaikki tuet otetaan pois. Kun sähköt katkeavat ja nälkä ahdistelee, niin tulee laiskimpaankin mammaan liikettä ja palstaulina loppuu.

Peesi tälle. Ajatus tukijärjestelmässä oli hyvä mutta sitähän on surutta käytetty hyväksi. Kas kumma että Suomessa sisarusten yleisin ikäero on se noin 3 vuotta... mistä lie johtuu...

 

[vierailija]

Takaan, että töitä ja työllistymismahdollisuuksia alkaa löytymään kummasti kun kaikki tuet otetaan pois. Kun sähköt katkeavat ja nälkä ahdistelee, niin tulee laiskimpaankin mammaan liikettä ja palstaulina loppuu.

Kerropa vähän lisää tuosta, että mitä ne ovat ne sadat tuhannet työpaikat, jotka vaan odottavat täyttäjäänsä, kunhan ihmisen laiskuus vähenee?

Vai tarkoitatko sitä, että palkkoja laskettaisiin? Jos työntekijästä tarvitsisi maksaa vain 500 euroa kuussa 2500 euron sijaan, niin silloin toki yrittäjän kannattaisi mieluummin palkata vaikka 10 työntekijää tekemään hommat käsipelissä sen sijaan, että nykymalliin palkkaisi yhden työntekijän ja tälle huippukalliin koneen käytettäväksi. Vähän koulutusta vaativat työpaikat palaisivat Kaukoidästä takaisin Suomeen ja tänne saataisiin täystyöllisyys.

 

[AivanSama]

Terveys jos menee niin joo.

Mutta harvemmin niiltä jotka on jo ennen lapsia tiedostanut miten taloutta hallitaan, miksi töissä käydään. Ja ennen kaikkea miten elämää pitää katsoa myös vähän pidemmässä aikajanassa. Nämä omatoimiset yleensä tippuu jaloilleen esim jos perheen isältä loppuu työt voi äiti kannatella taloutta vaikean ajan yli...

Eräs ystäväni joutui ensin kokemaan miehensä taloudelliset petokset omissa nahoissaan, jonka jälkeen hän sairastui vakavasti ja jonka jälkeen erottiin. Velat jäi naiselle, todennäköisesti hän on lopun elämäänsä työkyvytön puhjenneen sairautensa tähden, eikä se erokaan ihan helppo ollut.
Tietysti tässä tapauksessa onni onnettemuudessa oli se, ettei heillä ollut lapsia, mutta on se ollut aika rajua seurata tilannetta vierestä. Joskus hommat vaan menee niin, että kun yksi palikka murenee, murenee monta muuta perässä... se on kuin domino.
Tietysti tämäkin nainen olisi voinut olla vähän vähemmän hyväuskoinen mitä mieheensä tuli, mutta minkäs sille mahtaa, että luottaa toiseen, kun ei ole syytä olla luottamatta?

Aina se elämän mureneminen ei ole pelkästään omaa syytä tai kyvyttömyyttä hallita omaa elämäänsä.
Toki monelta vältytään, jos osaa varautua kaikkeen mahdolliseen epäonneen, mutta ei siltikään ole turvassa.
Tällöin on ihanaa, että yhteikunta tarjoaa edes jonkinlaisen tukiverkon johon pudota.

 

[AivanSama]

Peesi tälle. Ajatus tukijärjestelmässä oli hyvä mutta sitähän on surutta käytetty hyväksi. Kas kumma että Suomessa sisarusten yleisin ikäero on se noin 3 vuotta... mistä lie johtuu...

Eikös se ole ammattilaiskasvattajien ohjeistama ihanne ikäero lapsille.

 

[vierailija]

Eikös se ole ammattilaiskasvattajien ohjeistama ihanne ikäero lapsille.

Ei. Tämä ikäerohan pätee vain suomessa

 

[AivanSama]

Ei. Tämä ikäerohan pätee vain suomessa

Suomessa on ihan omat ammattikasvattajat

 

[vierailija]

Se ek voi ehdottaa ihan mitä lystää mut ei tollanen tuu toteutuu. Painukoot vittuun koko ek!!!

 

[vierailija]

Ei. Tämä ikäerohan pätee vain suomessa

Ei tuo todista vielä mitään. Näillä suomalaisilla kasvatusasiantuntijoilla tai mitä lapsipsykologeja nyt ovatkaan on muutenkin ihan erilaiset mielipiteet kuin ulkomaisilla kollegoillaan. Ulkomailla nauretaan suomalaisille "kasvatussuosituksille".

 

[vierailija]

Eräs ystäväni joutui ensin kokemaan miehensä taloudelliset petokset omissa nahoissaan, jonka jälkeen hän sairastui vakavasti ja jonka jälkeen erottiin. Velat jäi naiselle, todennäköisesti hän on lopun elämäänsä työkyvytön puhjenneen sairautensa tähden, eikä se erokaan ihan helppo ollut.
Tietysti tässä tapauksessa onni onnettemuudessa oli se, ettei heillä ollut lapsia, mutta on se ollut aika rajua seurata tilannetta vierestä. Joskus hommat vaan menee niin, että kun yksi palikka murenee, murenee monta muuta perässä... se on kuin domino.
Tietysti tämäkin nainen olisi voinut olla vähän vähemmän hyväuskoinen mitä mieheensä tuli, mutta minkäs sille mahtaa, että luottaa toiseen, kun ei ole syytä olla luottamatta?

Aina se elämän mureneminen ei ole pelkästään omaa syytä tai kyvyttömyyttä hallita omaa elämäänsä.
Toki monelta vältytään, jos osaa varautua kaikkeen mahdolliseen epäonneen, mutta ei siltikään ole turvassa.
Tällöin on ihanaa, että yhteikunta tarjoaa edes jonkinlaisen tukiverkon johon pudota.

Kaikkea ei toki voi ennustaa, sehän selvä.

Mutta jos vaikka kouluttamaton tai työkokemukseton nainen päättää hankkia vaikkapa 3 lasta noin 3 vuoden välein niin tuleeko työttömyys yllätyksenä kun 9 vuotta hujahti kotona? Tai se että elämä menee sinä aikana totaali kuralle kun miehen työt loppuu/mies sairastuu/mies lähtee?

 

[vierailija]

Se ek voi ehdottaa ihan mitä lystää mut ei tollanen tuu toteutuu. Painukoot vittuun koko ek!!!

Kyllä muuten tulee toteutumaan. Harmittaako, kun mukuloiden puskeminen maailmaan ei enää kohta olekaan se helppo keino vältellä työelämää ja vaivannäköä?

Kannattaa alkaa jo katselemaan uutta herätyskelloa.

 

[vierailija]

Miten tämä vaikuttaa perheisiin?
"Yksinhuoltaja on oikeutettu pitämään koko vanhempainvapaan."

Lisääkö eroja? Monessa perheessä isä on hyväpalkkainen ja äiti hyvinkin surkealla palkalla. Näin ollen perheen rahatilanteen kannalta on parempi kun isä on töissä. Paperilla ero ainakin kannattaisi.

 

[vierailija]

Suomessa on ihan omat ammattikasvattajat

Joo. Ne kasvattaa lapsia kuin koiria ikään. Maalaisälylle ei ole tilaa.

Mutta kyllähän suomen huippukasvattajien käden jälki näkyy nuorisossa. Tilastot kertovat kuinka esmes sosio-ekonominen tausta vaikutaa lasten hyvinvointiin. Ei ole tilastoja jotka kertois kuinka paljon paremmin lapset voi jotka on tukien maksimoinnin nimissä maailmaan saatettu sopivin välein.

Tutkimuksissa on jopa todettu että natsilaitoksellq aka päiväkodilla on monelle lapselle positiivisia vaikutuksia. Sen vuoksihan kotimamitkin raapottaa isommat subjektiivisen hoidon pariin...

 

[vierailija]

Miten tämä vaikuttaa perheisiin?
"Yksinhuoltaja on oikeutettu pitämään koko vanhempainvapaan."

Lisääkö eroja? Monessa perheessä isä on hyväpalkkainen ja äiti hyvinkin surkealla palkalla. Näin ollen perheen rahatilanteen kannalta on parempi kun isä on töissä. Paperilla ero ainakin kannattaisi.

niin. Minä saan hoitajana pari tonnia kuukaudessa, mies tienaa nelinkertaisesti sen mitä minä.
Lisäksi mun työhön löytyy aina tekijä, miehen työssä taas korvaavaa työntekijää, varsinkaan muutaman kuukauden hoitovapaan ajaksi ei löydy mistään.

mutta... näillä tuloilla oikeasti meillä ei olisi mitään väliä edes sillä, maksetaanko kotona olemisesta vai ei.

 

[vierailija]

Miten tämä vaikuttaa perheisiin?
"Yksinhuoltaja on oikeutettu pitämään koko vanhempainvapaan."

Lisääkö eroja? Monessa perheessä isä on hyväpalkkainen ja äiti hyvinkin surkealla palkalla. Näin ollen perheen rahatilanteen kannalta on parempi kun isä on töissä. Paperilla ero ainakin kannattaisi.

Vain suomalainen sosiaalipummi pystyy tähän. Eli moni varmasti hyödyntää tuotakin. Niin sairaita nämä "lapsen parhaa" eli oman edun tavoittelijat on.

Ja sit ne vielä itkee kun kaikkialta leikataan. Samanlaisia rosvoja kuin yrityspamputkit ja laillisesti hyväksikäyttää järjestelmää.

 

[vierailija]

niin. Minä saan hoitajana pari tonnia kuukaudessa, mies tienaa nelinkertaisesti sen mitä minä.
Lisäksi mun työhön löytyy aina tekijä, miehen työssä taas korvaavaa työntekijää, varsinkaan muutaman kuukauden hoitovapaan ajaksi ei löydy mistään.

mutta... näillä tuloilla oikeasti meillä ei olisi mitään väliä edes sillä, maksetaanko kotona olemisesta vai ei.

Kukaan ei ole korvaamaton työssään. Ei edes sun supermies. Mutta ehkä häntä ei vaan kiinnosta lastenne kanssa olo. Valitettavan moni mies on tällainen, kotoaanhan he mallin on oppinut ja sujuvasti tuota mallia edelleen poikalapsille koulitaan.

Mä todella toivon korvamerkittyjä kuukausia isälle. Se on ehdottomasti lapsenkin etu.

 

[vierailija]

Töitä on ja niiden perässä pitää mennä. Jos sieltä Rääkkylästä tai Savukoskelta ei löydy niin sitten muutetaan vaikka ulkomaille asti jos oman maan rajojen sisältä ei löydy. Jos "oman alan" töitä ei löydy, vaihdetaan alaa ja opiskellaan tarpeen mukaan. Jos ei onnista vieläkään, aloitetaan oma yritystoiminta. Rääkyminen ja valittaminen ei auta ja tekosyiden aika on ohi.

Maailmaa automatisoidaan yhä hurjaa vauhtia, mutta väkimäärä ei ole vähenemään päin. Valitettavasti. Kohta se hoiva-alakin on osittain robottien hoitamaa.

Tässä myös työpaikat vs. työttömät kaavio: https://mobile.twitter.com/VMuutiset/status/836489639896690688/photo/1. Kuten näkyy, työttömiä on lähes kymmenkertainen määrä työpaikkoihin nähden eli ongelma ei ole pelkästään siinä, että työ ei kohtaisi tekijää.

Oma yritys kaikille lopuille työttömille on kaunis ajatus, mutta samoista markkinoistahan sitä siellä taisteltaisiin. Kymmenen parturikampaajaa hehtaarilla. Softataloja vieri vieressä. Suuret rakennusfirmat valtaavat työmaat yksinäiseltä rakennusmieheltä. Lohduttoman kuuloista, mutta tosiasia on ettei töitä nykymuodossaan tule kaikille riittämään. Ja nykyinen talousmalli ikävästi perustuu vieläkin riistämiseen sen sijaan, että yrittäisimme saada kaikille hyvinvointia. Myös kehitysmaihin...

Aiheeseen: hienoa, että isät saisivat korvamerkittyjä osia lisää, koska se lisää tasa-arvoa. (Nainen ei ole isompi riski palkkaustilantessaa jne.) Muut osat ehdotuksesta kaipaisivat vielä hiomista.