Ei voi olla lapsen kasvattaminen noin vaikeaa..

["hmm"]

[QUOTE="vieras";28666425]4-5 vuotias ei ole uhmaikäinen! Tiedoksi vaan sinulle...
3-vuotias saattaa kitistä, kiukutella ja huutaa suurimman osan päivästä, mutta ei normaali 4-5-vuotias.

Ja tässähän aloituksessa se äiti huutaa eikä pelkästään lapsi. Eli saattaisin kyllä tehdä ls-ilmoituksen. Ei taida äitylillä olla mielenterveys kohdillaan.[/QUOTE]

Näin 5-vuotiaan äitinä, jonka kavereilla on myös 4-6-vuotiaita lapsia, niin voin kertoa, että ei pidä paikkaansa tuo väite, etteikö 4-5-vuotias koskaan kitisisi tai kiukuttelisi. Ne kiukuttelun aiheet vaan on erilaisia kuin 3-vuotiailla, 5-vuotiaat kiukuttelevat enemmänkin esim. siitä, että eivät pääse leikkimään kaverin kanssa juuri ennen ruoka-aikaa tai toteuttaa jotain omasta mielestään mahtavaa ideaa jne..

 

[zx]

Kyllä ainakin meidän 5-vuotiaalla on aika kamala uhma-kiukuttelukausi päällä.

 

["vieras"]

[QUOTE="hmm";28666541]Näin 5-vuotiaan äitinä, jonka kavereilla on myös 4-6-vuotiaita lapsia, niin voin kertoa, että ei pidä paikkaansa tuo väite, etteikö 4-5-vuotias koskaan kitisisi tai kiukuttelisi. Ne kiukuttelun aiheet vaan on erilaisia kuin 3-vuotiailla, 5-vuotiaat kiukuttelevat enemmänkin esim. siitä, että eivät pääse leikkimään kaverin kanssa juuri ennen ruoka-aikaa tai toteuttaa jotain omasta mielestään mahtavaa ideaa jne..[/QUOTE]

Koskaan? Kuka on sanonut ettei 4-5 vuotias kiukuttelisi koskaan?
Eihän sellaista lasta ole olemassa joka ei kiukuttele koskaan. Haloo. Koskaan ja koko ajan on melkoisen eri asia, eikö?

Tässä on kyse eri asiasta. Lapsi ja äiti huutavat koko ajan ap:n aloituksen mukaan. Minusta se ei kuulu normaaliin arkeen.

 

["vieras"]

Ilmoita sossuun, lapsen ei tarvitse kärsiä tuollasesta perheestä! Ja niin perhe saa apua, eli se EI OLE mikään huono juttu. On sun velvollisuus tehdä ls-ilmoitus kun olet nähnyt sitä.

 

["vieras"]

Meidän esikoinen on 4v ja ainakin hänellä on toinen uhmakausi päällä. Joka päivä jostain hermostuu ja sitten karjuu kun en anna periksi. Hän ainakin selvästi kokeilee rajojaan, jos antaisin periksi niin keksisi sitten toisen huutamisen aiheen. Ei koko ajan tietenkään huuda ja karju mutta lähes joka päivä ainakin kerran, joskus montakin kertaa päivässä. Ja saattaa karjua puolikin tuntia kerrallaan. Luonnetta on aina ollut eikä kiukuttele kuin äidille/isälle, joten ihan normaalina lapsena häntä pidän.

 

["vieras"]

Tee se ilmoitus niin ainakin olet tehnyt asialle jotain. Minusta on ihan hirveää jos lapselle huudetaan. Ei tuo ainakaan paremmaksi tuosta voi itsestään mennä. Perhe tarvii apua. Jotkut ihmiset eivät vain ymmärrä tekevänsä jotain väärin jos heitä ei herättele ymmärtämään asiaa. Voisitkohan nauhoittaa huutamista? Ja toimittaa nauhoituksen lastensuojeluun?

 

[LS-tehdas]

Siis ihan tosissaanko joku ehdottaa että salaa nauhoittaisi naapurin kotielämää ja veisi nauhan sen jälkeen viranomaisille. Johan se häkki heilahtaa (nauhoittajalle) sen jälkeen. Kyse olisi mm. kotirauhan rikkomisesta ja muutoinkin kaikenlainen salanauhoittelu on tietääkseni laissa kielletty!
Ja kiinnostaisi tietää mitä tarkoittaa koko ajan huutaminen? Onko liioittelua, puhutaanko ollenkaan normaalilla äänellä? Mitä huudetaan (kirotaanko vai korotetaanko ääntä kun lapsi tekee kiellettyä ja ensin kielletty normaaliäänellä)? Mietin että jos itse olisi uhmaikäisen äiti joka tekisi parhaansa ja kaiken sen uhman keskellä naapurin kyylä soittaisi lastensuojeluun niin ei se ainakaan tilannetta parantaisi... En usko että lapsenkaan kannalta. Tosin tilanne on eri jos TODELLAKIN huudetaan koko ajan, kivoja hetkiä ei ole, positiivista palautetta ei saada, laiminlyödään ja jätetään heitteille. Sitten kyllä kannattaa soittaa. Ei pelkän ajoittaisen huudon vuoksi.
Meidän perhe mm. vain ON kovaääninen. Huudetaan ihan tavalliset asiatkin talon toisesta päästä toiseen kun muutoin ei kuulla.. Ja kiellot myös. Ja sitten vasta ääni nouseekin kun kieltoa ei totella vaan jokin vaarallinen/tyhmä touhu jatkuu. Ja voi herranjestas SITÄ huutoa joka tulee kun isä ja poika hassuttelevat (hirviöleikit ym. hurjuudet). Naapuri viimeistään siinä vaiheessa jo luulee että meillä vähintäänkin teurastetaan sikaa tms. Kun ei tietenkään näe innosta ja naurusta suunniltaan olevaa ilmettä pojan naamalla...

 

["vieras"]

Siis ihan tosissaanko joku ehdottaa että salaa nauhoittaisi naapurin kotielämää ja veisi nauhan sen jälkeen viranomaisille. Johan se häkki heilahtaa (nauhoittajalle) sen jälkeen. Kyse olisi mm. kotirauhan rikkomisesta ja muutoinkin kaikenlainen salanauhoittelu on tietääkseni laissa kielletty!
Ja kiinnostaisi tietää mitä tarkoittaa koko ajan huutaminen? Onko liioittelua, puhutaanko ollenkaan normaalilla äänellä? Mitä huudetaan (kirotaanko vai korotetaanko ääntä kun lapsi tekee kiellettyä ja ensin kielletty normaaliäänellä)? Mietin että jos itse olisi uhmaikäisen äiti joka tekisi parhaansa ja kaiken sen uhman keskellä naapurin kyylä soittaisi lastensuojeluun niin ei se ainakaan tilannetta parantaisi... En usko että lapsenkaan kannalta. Tosin tilanne on eri jos TODELLAKIN huudetaan koko ajan, kivoja hetkiä ei ole, positiivista palautetta ei saada, laiminlyödään ja jätetään heitteille. Sitten kyllä kannattaa soittaa. Ei pelkän ajoittaisen huudon vuoksi.
Meidän perhe mm. vain ON kovaääninen. Huudetaan ihan tavalliset asiatkin talon toisesta päästä toiseen kun muutoin ei kuulla.. Ja kiellot myös. Ja sitten vasta ääni nouseekin kun kieltoa ei totella vaan jokin vaarallinen/tyhmä touhu jatkuu. Ja voi herranjestas SITÄ huutoa joka tulee kun isä ja poika hassuttelevat (hirviöleikit ym. hurjuudet). Naapuri viimeistään siinä vaiheessa jo luulee että meillä vähintäänkin teurastetaan sikaa tms. Kun ei tietenkään näe innosta ja naurusta suunniltaan olevaa ilmettä pojan naamalla...

Jos huudot kuuluu naapurin parvekkeelle, niin mikei saisi nauhoittaa? Taitaa sua vaan itseäs pelottaa, kun noin älähdit. Meillä ei ole tarve huutaa, jos asiaa on niin voi mennä sanomaan talon toiseen päähän. Huutaminen on niin junttia ja ala-arvoista touhua.

 

[LS-tehdas]

[QUOTE="vieras";28666811]Jos huudot kuuluu naapurin parvekkeelle, niin mikei saisi nauhoittaa?[/QUOTE]

Ööö... siksi kun se on LAITONTA?

 

[leijonanmorsian]

Miksi et vaan voi mennä kysymään esimerkiksi että saisko teidän XXXX tulla meille joskus leikkimään? tai jotain muuta toiminnallista. Nykyään aina soitetaan sossuun, enkä alan ihmisenä aina ymmärrä että minkä takia.

 

[kokemusta on]

Voishan sitä tietysti kysyä että tarvisko se äiti mahdollisesti apua? Ja tarjota sitä apua omien voimien puitteissa? Tarviiko aina ensimmäiseksi miettiä lastensuojeluilmoitusta? Toki sen nykymaailman menossa ymmärtää mut ehkä ihmisten tarvis vaan enemmän jeesata toisiaan eikä aina pistää jotain kasvotonta virkakoneistoa asialle?

Now shoot me.

Täysin samaa mieltä.
Meidänkin naapurit varmaan miettii mielessään, että miksi noilla noin kovasti huudetaan ja riidellään, mutta kun yksi lapsi on juuri aloittanut uhmaiän, yksi reagoi todella voimakkaasti kotiäidin mentyä töihin ja yksi alkaa olemaan esimurkkuikäinen, niin sitä vaan väsyy.

En mä toivo, että kukaan meistä tekis lastensuojeluilmoitusta, vaan toivon, että joskus joku kysyisi vaikka noita lapsia heille leikkimään tai tulis vaikka ihan vaan juttelemaan ja kysymään mitä mulle kuuluu.

Ei sitä aikuinenkaan jaksa aina olla aikuinen vaikka pitäis. Kun joka puolelta tulee vaan mankumista, itkua ja tiuskimista vastaan, niin ei sitä jaksa aina aurinkoisena hymyillä ja ajatella, että kyllä tää menee ohi, tää kuuluu vaan ikään.

Ja minä oon tämän asian ottanut ihan puheeksi neuvolassa, jossa oltiin sitä mieltä, että parempi se on lapselle korottaa ääntään, kuin olla tekemättä mitään tai vaihtoehtoisesti käydä käsiksi.

 

[LS-tehdas]

Miksi et vaan voi mennä kysymään esimerkiksi että saisko teidän XXXX tulla meille joskus leikkimään? tai jotain muuta toiminnallista. Nykyään aina soitetaan sossuun, enkä alan ihmisenä aina ymmärrä että minkä takia.

Peesi tälle! Joskus voisi olla ihan lähimmäinen niille lähellä oleville ihmisille ja yrittää oikeasti auttaa jos avun tarpeen huomaa...

 

["vieras"]

Ööö... siksi kun se on LAITONTA?

No nauhoittaa vähän omaakin puhetta niin ei ole laitonta.

 

["..."]

[QUOTE="vieras";28666878]No nauhoittaa vähän omaakin puhetta niin ei ole laitonta.[/QUOTE]

Kuules nyt "vieras", millä tavoin uskot tämän auttavan naapuria ja hänen lastaan...? Jos aikoo tehdä ls-ilmoituksen, ei siihen nauhoitteita tarvita. Aika sekopäistä alkaa nauhoittaa naapuriensa ääniä...?

 

[6v]

Onko ap:lla muita lapsia kuin vauva? Kuulostaako se sille, että koko ajan huudetaan vai onko asia oikeasti niin? Vauvan vanhemmasta useampi kerta päivässä yhteenottoa saattaa tuntua koko ajan huutamiselle. Vaikka kyseessä olisi useampi "yhteenotto".

Meillä äiti ja 6-v on molemmat temperamenttisia ja pahimpina päivinä varmasti kuulostaa sille, että koko ajan vaan huudetaan ja itketään. Kun mennään puistoon ja kotieläinpihalle, on perheellä mukavaa, kun kotiin tullaan alkaa 6-vuotias vinkumaan tylsyyttä ja "kuinka koskaan ei ole mitään kivaa" ja itkee ja kiukuttelee kaikesta, kiusaa sisaruksiaan. Ja sitten äitikin hermostuu, kun on koko päivän yrittänyt tehdä kivoja asioita. Varmaan kuulostaa koko ajan riitelylle, vaikka ei todellisuudessa sitä ole.

Ps. normaali lapsi, vaikka äitikin miettii usein, voiko tämä enää olla normaalia ja mihin se kiltti lapsi hävisi.

 

["vieras"]

[QUOTE="...";28666897]Kuules nyt "vieras", millä tavoin uskot tämän auttavan naapuria ja hänen lastaan...? Jos aikoo tehdä ls-ilmoituksen, ei siihen nauhoitteita tarvita. Aika sekopäistä alkaa nauhoittaa naapuriensa ääniä...?[/QUOTE]

Sillä tavalla, että huutoa on vaikea todentaa muuten. Kun ls tulee tarkistamaan tilanteen, on perhe tietenkin ihan rauhallisesti ja huutamatta. Ja taas meno jatkuu. Ei ole yhtään sekopäistä. Lastensuojelukin käyttää nauhoittamista.

 

[mutsivain]

Meidän vuodenikänen ainakin rääkyy pitkin päivää, kitisee, raivoaa, narisee. Välillä voi 10 minuuttia olla kuin naantalin aurinko ja sit taas lentää lelut kun ne ei mene niinkuin hän yrittää laittaa tai tulee kova parku kun äiti ota syliin kesken ruuanlaiton.

Voin vaan kuvitella millanen uhmaikä meille tulee. Ekat 3 kk huudettiin koliikkia 12 h päivässä ja sen jälkeen on sitten temperamentti räiskynyt ja paukkunut muuten.

Ja voin sanoa, oi kyllä, mulla on usein pinna kireällä. Toistaiseksi en ole huutanut, mutta todella tiukasti välillä joutuu kieltämään esim. koiran retuutuksen.

 

[SuzieQ.]

[QUOTE="vieras";28666425]4-5 vuotias ei ole uhmaikäinen! Tiedoksi vaan sinulle...
3-vuotias saattaa kitistä, kiukutella ja huutaa suurimman osan päivästä, mutta ei normaali 4-5-vuotias.

Ja tässähän aloituksessa se äiti huutaa eikä pelkästään lapsi. Eli saattaisin kyllä tehdä ls-ilmoituksen. Ei taida äitylillä olla mielenterveys kohdillaan.[/QUOTE]

Juuri näin. Ja lisäksi, lapselle ei ole hyväksi olla tuon ikäisenä tuntikausia ulkona valvomatta, varsinkaan kun kyseessä ilmeisesti on kerrostalon piha. Ei tuon ikäistä vielä voi minusta jättää yksin pihalle. Riippuu tietty missä asuu, mutta itselleni ei täällä Helsingissä tulisi pieneen mieleenkään jättää omaa 4 v. 2 kk ikäistäni tuohon taloyhtiön pihalle yksin, eikä täällä KUKAAN muukaan tee niin, täällä vasta kouluikäiset ulkoilevat yksin.

Lisäksi, jos pyydetään vasta 21 jälkeen sisään, ja iltapala vasta 22.30, kyllä todellakin tuon ikäisen pitäisi olla nukkumassa jo tuohon aikaan. Mielestäni meillä poika on yökukkuja verrattuna moneen muuhun nelivuotiaaseen, kun nukahtaa viikolla usein 21.30 maissa. (herää tosin vasta 7-puoli 8 maissa, ja päiväkodissa nukkuu päiväunet)

Lisäksi, vaikka lapsi kiukuttelisi tai olisi erityislapsi, vanhemman ei tarvitse huutaa lapselle, ainakaan jatkuvasti, toki ajoittainen äänen korottaminen on ihan normaalia. Mutta tässähän ei nyt siitä ole kysymys.

Ei kyllä ole ihan kaikki hyvin tuolla perheellä. Ettei vaan olisi kyse jonkinlaisesta uupumuksesta tms. Vähän siltä kuulostaisi. Tuossa kohdellaan kaltoin ja laiminlyödään lasta pahasti, pitämällä noin myöhään yksin ulkona. Kuka vaan 4-5 vuotias olisi kiukkuinen jos joutuisi kykkimään yksin pihalla 21 saakka, tai jopa sitä pidempään...

 

[SuzieQ.]

Tuosta otsikosta, että minusta kyse on tässä tapauksessa kasvattamatta jättämisestä, ei kasvattamisesta.

 

[M32]

Ilmoita nyt ihmeessä isänöitsijälle tuosta mekastuksesta, jos et ole jo ilmoittanut. Huutamisen kuunteleminen voi käydä todella ahdistavaksi ja sen vaikutus vain pahenee ajanoloon. Kuulostaa siltä, että olet jo nyt stressaantunut asiasta. Parhaassa tapauksessa perhe saa häädön, mutta kyllähän varoituksilla on myös peloitevaikutus. Hyvin todennäköisesti vanhemmat eivät ole lainkaan tietoisia siitä, miten heidän kasvatuksellinen kyvyttömyytensä vaikuttaa talon muihin asukkaisiin.

 

[minnee]

Tuosta otsikosta, että minusta kyse on tässä tapauksessa kasvattamatta jättämisestä, ei kasvattamisesta.

Jos lapsi huutaa koko ajan, voi olla kyse siitäkin. Mutta jos aikuinen huutaa lapselleen koko ajan, kasvattaminen tai kasvattamatta jättäminen ei oo ensimmäisenä mielessä. Se alkaa olla jo henkistä kaltoinkohtelua aikuisen taholta.

Lapsilla voi olla parku-ja kiukkukausia ties milloin ja ties minkälaisia. Ja herrajjee, että se ottaa hermoille. Mutta tuollaisesta tulee mieleen, että lapsi voi huutaa jos siksi, että hänelle huudetaan koko ajan.

 

[SuzieQ.]

Lapsilla voi olla parku-ja kiukkukausia ties milloin ja ties minkälaisia. Ja herrajjee, että se ottaa hermoille. Mutta tuollaisesta tulee mieleen, että lapsi voi huutaa jos siksi, että hänelle huudetaan koko ajan.

Melko varmasti huutaa tosiaan siksi, ja myös siksi että saa liian pitkin väliajoin unta ja ruokaa. Kuka vaan huutaisi.

 

["vieras"]

Melko varmasti huutaa tosiaan siksi, ja myös siksi että saa liian pitkin väliajoin unta ja ruokaa. Kuka vaan huutaisi.

Täysin samaa mieltä. Ja ls-ilmoitukseen ei tarvitse todellakaan olla pahoinpitelyä (vaikka tuo huutaminen on jo henkistä väkivaltaa) tapahtunut, vaan pelkkä huoli riittää siihen. Lapsi ei ole perhettään valinnut ja on väärin ajatella, että en nyt kehtaa.. kun kyse on siitä koko perheestä joka saa apua sitten ja lapsi paremman lapsuuden, jotta tästä voi kasvaa tasapainoinen ihminen.

 

[:-(]

Kun muutettiin tähän kävi mulla ekaksi lasta sääliksi, kun tosi rumasti äiti hänelle välillä huutaa. Saattaa haukkua ja käskeä lasta menemään pois silmistä. Vähän ajan päästä kävi vanhempia sääliksi, kun lapsi pyydetään ulkoa sisään alkaa samantien mankuminen ja kiukuttelu ja siihen vastataan huutamalla. Tätä kestää niin kauan kunnes lapsi taas menee ulos. Ja te jotka epäilevät tämän kinastelun kestoa niin vakuutan ja vannon, että tuo huutaminen on jatkuvaa.
Minua stressaa, kun en voi vauvaa nukuttaa parvekkeella. Voisin varmaan seuraavassa neuvolassa kysyä mitä tehdä. He varmaankin käyvät samassa neuvolassa, että jos sieltä vaikka otettaisiin yhteyttä.

 

["vieras"]

Kun muutettiin tähän kävi mulla ekaksi lasta sääliksi, kun tosi rumasti äiti hänelle välillä huutaa. Saattaa haukkua ja käskeä lasta menemään pois silmistä. Vähän ajan päästä kävi vanhempia sääliksi, kun lapsi pyydetään ulkoa sisään alkaa samantien mankuminen ja kiukuttelu ja siihen vastataan huutamalla. Tätä kestää niin kauan kunnes lapsi taas menee ulos. Ja te jotka epäilevät tämän kinastelun kestoa niin vakuutan ja vannon, että tuo huutaminen on jatkuvaa.
Minua stressaa, kun en voi vauvaa nukuttaa parvekkeella. Voisin varmaan seuraavassa neuvolassa kysyä mitä tehdä. He varmaankin käyvät samassa neuvolassa, että jos sieltä vaikka otettaisiin yhteyttä.

Mitä tuo auttaa että täällä kerrot tuon? Oikeesti tulee vain paska mieli. Ole hyvä ja tee lastensuojelu-ilmoitus sen lapsen takia, AIKUINEN IHMINEN. Jokaisen ihmisen velvollisuus, oli sitten naapuri tai tuttu, kuka vaan - on tehdä ls-ilmoitus, jos näkee, että lapsi kärsii eikä saa tarvitsemaan hoitoa ja turvaa. Se on myös sen koko perheen etu, että saavat apua ja läheskään aina se ei tarkoita huostaanottoa vaan aina pyritään auttamaan avohuollon tukitoimilla ensin!