Ettei totuus unohtuisi

[Taru A]

Ehkäpä tarkoitan sitä sielujen sympatiaa, että mies ymmärtäisi naista.
Mutta sama probleema toimii vibana tuossa "seksuaalisuutta metsästämässä"-onkelmassa.

En jaksa alkaa satuilemaan sitä kaikkea mitä tuolla tarkoitan, mutta mainitsit mielestäni sen kaikkein suurimman syyn, miksi miehen ja naisen (tässä kohtaa minun naisen) ajatusmaailma ei kohtaa: Nuo matkat ja unelmakodit, miesten kuvitelma siitä, että kun pitää taloutta yllä nainen on onnellinen. Voi olla että toimii moneen naiseen, itse kuitenkin kuvittelisin, että tärkeämpää on se kahden ihmisen parisuhde/ystävyyssuhde, joka on enemmän kuin mikään tuollainen maallinen statustelu.

 

[Xy1]

itse kuitenkin kuvittelisin, että tärkeämpää on se kahden ihmisen parisuhde/ystävyyssuhde, joka on enemmän kuin mikään tuollainen maallinen statustelu.

Tämä on se johon itse olen panostanut. En ole antanut maallista statusta, vaan tarjonnut pyyteetöntä rakkautta ja henkistä ja fyysistä läsnäoloa, ollut aina saatavilla kun tarvitaan. Tämä ei poista sitä, etten olisi vietänyt paljon aikaa harrastusteni parissa tai töissä. Aina kuitenkin enemmän tai vähemmän läsnä. Ei ole tuohon taloudelliset murheet tai työttömyydet vaikuttaneet, eivät perhepiirin dragediat. Parisuhde on kivijalka, johon kaikki muu lepää, myös lapset se kantaa.

 

[jooooooo]

Arvoisa nimimerkki joooooooo.

Tutkimusten mukaan on suuri joukko naisia, jotka eivät saa orgasmia niin millään, ei yhdynnässä eikä masturboiden. Er tutkimusten mukaan tällaisia naisia on 10 - 15 %. Jos lisäksi lasketaan ne naiset, joilla orgasmit ovat satunnaisia, niin eriasteisista orgasmihäiriöistä "kärsii" n. 40 % naisista (läheskään kaikkihan eivät tilanteesta suinkaan kärsi, vaan ovat siihen hyvin sopeutuneita). Ja tämä koskee myös masturboiden saatuja orgasmeja.

Eli kovat faktat osoittavat, että naisen libido ja sukupuolinen nautinto usein ovat aika laimeita (ei koske tietenkään jokaista naista joka tilanteessa). Ja tämä merkitsee sitä, että moni mies joutuu parisuhteessaan, parhaansa yritettyään, miettimään vaihtoehtojaan: jatkaako tyytyen osaansa, aloittaako sivusuhteen, vaihtaako jne. Ratkaisu riippuu itsekunkin tunteista vaimoaan ja perhettään kohtaan, moraalikäsityksistä ja -vakaumuksista ja oman seksuaalivietin voimakkuudesta.

Ja jos Xy1 alkaa nyt valistamaan ja ohjeistamáan, niin vastaan hänelle, että olkoon tyytytväinen seksuaalisesti vastaanottavasta puolisostaan ja miettiköön, miltä tuntuisi, jos kohdalle olisi sattunut jokin siihen 10% orgasmittomaan naisjoukkoon kuuluva.

Mistä tiedät millaisissa suhteissa nämä tutkimusten naiset, jotka harvoin saavat yhdynnässä orgasmin, elävät ja millainen käsitys heillä on masturbaation "sallittavuudesta"? Aivot kun ovat tärkein sukupuolielin ja hyvin harvalla on fysiologisia esteitä orgasmille (vaikka eivät sitä koskaan saisikaan tai hyvin harvoin). Käsittääkseni tutkimusten mukaan naisten orgasmit ovat myös paljon voimakkaampia ja monipuolisempia kuin miesten (miten se sitten mitataankaan?), joten väitteesi, että naisten seksuaalinen nautinto olisi "luonnostaan" laimeampaa on täysin vailla totuuspohjaa.
Itse olen hyvin seksuaalinen ja seksistä pitävä nainen, mutta en minäkään ehdi nopeaan toimintaan mukaan kuin silloin jos on ollut vähän hiljaisempaa sillä saralla.

Ja toisekseen, miksi miehet valitsevat kumppanikseen naisen, jolla on jo alun alkaen alhaisempi lipido? Onko taustalla alitajuinen pelko, että seksistä pitävälle naiselle ei riitä yksi mies. Tämänhän takia naisten vapautta ja itsenäistä elämää on rajoitettu iät ja ajat ja edelleen rajoitetaan monissa maissa (ja Suomessakin...).
Ei siinä tietenkään ole mitään järkeä, ettei parisuhteessa ole seksiä, joka on parisuhteen suola (ja sokeri). Olisitko muuten itse valmis tyydyttämään vaimosi illasta ja viikosta toiseen, vaikka ei yhtään huvittaisi?

 

[joooooooo]

Jäi askarruttamaan tuo miehen tuen puute. Mitä tukea tarkoitat? Talouden laiminlyöntiä, poissaolemista lasten arjesta, yleistä välinpitämättömyyttä?

Mihin emnasipitunut ja itsenäinen nykyajan nainen tarvitsee nimenomaan miehen tukea. Vai onko jossakin naisen sisimmässä yhä odotus siitä "sadun prinssistä", joka ottaisi arjen harteilleen ja hoitaakseen.

Entäpä jos näitä prinssejä onkin liikaa. Miehiä, jotka ottavat vastuulleen enemmän kuin jaksavat kantaa antaakseen perheelleen (ja naiselleen) esimerkiksi sen elintason, sen unelma-asunnon, ne matkat jne statukset, joita naiset usein kautta rantain vihjaten ilmaisevat kunnon miehiltä odottavansa. Ja tässä uurastuksessaan jäävät sitten lopulta vieraiksi niin puolisolleen kuin lapsilleen. Ja viimeiseksi tipaksi kuulevat syytökset työnarkomaniasta, naisen laiminlyönnistä, jne.

Nyt en yleistä tätä kaikkiin naisiin, mutta kuka voi väittää, ettei tuttavapiireissä sellaisiakin esiintyisi?

Olisiko niin, että keskivertonainen haluaa sitä henkistä tukea ja läsnäoloa, ei niinkään loma-asuntoja ja materiaa. Olisiko niin, että vaimosi ei saa orgasmia eikä tykkää seksistä kanssasi, koska siitä puuttuu se henkinen yhteys ja tunne, että ollaan yhtä.

 

[naapurin tyttö]

Naiset ovat hyvinkin seksuaalisia olentoja. Jos miehet tekisivät enemmän kodin eteen ja auttaisi naista kaikissa niissä naisille tyypillisesti asetetuissa tehtävissä, parisuhteet olisivat paljon onnellisempia. Naiset tykkäävät seksistä, mutta eivät ole vielä ymmärtäneet sitä. Ja tämä on täysin yhteiskunnan normien luoman illuusion syytä. Jos osaat käsitellä naista ja se on monimutkainen homma putkiaivoille, saat naisen kuin naisen innostumaan seksistä. Voisin löydä vaikka pääni tähän pantiksi.

Tuo on totta. Mun exäni ei tehnyt kotitöitä eikä muutenkaan huomioinut tai antanut läheisyyttä sängyn ulkopuolella. Luonnollisesti se johti siihen ettei mies saanut tarpeeksi seksiäkään. Nykyinen mies taas on paljon fiksumpi ja hellempi ja suhde on kaikin puolin tasa-arvoisempaa. Mies saa tietty paljon enemmän seksiä, josta kummatkin nautimme.

 

[kokenut mies]

Henkistä tukea ja sielujen sympatiaa siis kaivataan. Ja se on tietysti parisuhteen edellytys. Mutta odotetaanko liikoja?

Kun olimme lapsia, meillä oli tunne (jos kasvoimme onnellisessa kodissa) vanhempien kaikkivoipaisuudesta, kuinka he pystyivät tyydyttämään kaikki tarpeemme, olemaan vain meitä varten ja olivat täysin virheettömiä.

Murrosiässä sitten huomasimme, että vanhemmillamme on rajoituksensa, että heillä on virheensä, puutteensa, eikä heidän tukeensa voi loppuikää luottaa. On tultava toimeen omillaan.

Jos lapsi-vanhempi suhde on ollut oikea, niin tuon itsenäsitymisen jälkeen suhde siirtyy uudelle tasolle. Symbioosi loppuu, mutta arvostus ja rakkaus säilyvät. Jos suhde on ollut väärä, seuraa vieraantuminen.

Ehkä rakastuessamme koemme tuon lapsuusvaiheen uudestaan, mutta nyt suhteessa rakastettuun. On ihminen, joka tuntuu ymmärtävän meitä täydellisesti, olevan kuin meitä varten. Ja, toisin kuin vanhempien kyseessä ollen, tunne on vastavuoroinen. Myös rakastettu näkee minussa toiveiitensa täyttymyksen ja täyttäjän.

Siksi ehkä rakastuneena seksikin on jotakin ainutlaatuista, koska läheisyyden ja toiseen sulautumisen onni korvaa tekniikan puuteet ja kömpelyydet. Tärkeintä on vain se toinen, rakas, ihmeellinen ihminen, aivan iholla.

Kuitenkin tämänkin vaiheen on loputtava. On havahduttava huomaamaan, ettei kenestäkään ihmisestä ole kaikkien kuormieni kantajaksi. Elämäsi vaikeimmat asiat kohtaat aina yksin, sanoo Herman Hesse eräässä runossaan.

Kun huomaa, että täydellinen rakastettuni onkin vajavainen ihminen puutteineen ja vikoineen, ettei hänkään voi jakaa eikä ymmärtää kaikkea, ja etten minäkään voi antaa hänelle kaikkea, mitä hän tarvitsee, niin silloin on kypsymisen tai eron paikka.

Ja se kypsyminen merkitsee sitä, että tuo toinen ihminen on yhä rakkaani. Vaikka hän on kaukana täydellisestä, vaikka hänellä on ärsyttäviä tapoja, vaikka hän on huono sängyssä ja tumpelo talossa ja puutarhassa - ja vaikka hän ei aina ja joka asiassa pystykään minua tukemaan. Kuten ei kukaan pysty.

 

[kokenut mies]

"Olisitko muuten itse valmis tyydyttämään vaimosi illasta ja viikosta toiseen, vaikka ei yhtään huvittaisi?"

En tietenkään. Enkä edellytä tällaista vaimoltanikaan.

Tuohan on vain monen parisuhteen tilanne. Ja yhtenä syynä siihen on, että suurella osalla naisia on varsin vähäiset seksihalut ja/tai kyvyt nauttia seksistä.

On oikeastaan aika akateeminen kysymys, onko kyseessä aivan synnynnäinen ominaisuus, vai piileekö joka naisessa seksikisu, joka heräisi kehräämään oikean miehen lähestyessä asianmukaisin (henkisin ja fyysisin) ottein.

Jos nimittäin tuo herättäminen on niin ylivoimaisen vaikea suoritus, ettei se kaikilta miehiltä onnistu parhaalla yrittämiselläkään eivätkä naisetkaan osaa valistaa, mitä pitäisi tehdä, niin sitten on vain tyydyttävä siihen elämän tosiasiaan, että maailmassa on huomattava joukko syyttään seksuaalisesti toisilleen huonosti sopivia pareja. Näin se vaan on, halukkaita ja kyvykkäitä ei riitä kaikille.

Nämä parit voivat kuitenkin rakastaa toisaan syvästi ja aidosti ja viettää muissa suhteissa hyvin onnellista elämää. Eli heidän ei pitäisi kantaa suotta riittämättömyyden ja huonouden tunteita asiasta, joka ei ole heidän vallassaan.

 

[matalan seksuaalisuuden omaava nainen]

miksi naisen orgasmista tehdään aina iso ongelma?
Ei aina ole pakko saada orgasmia ja silti minun mielestäni ja myös mieheni mielestä seksi on erittäin hyvää.

Itse olen tuollainen matalan seksuaalinen ihminen. Nuorempana kärsin hitaasta syttyvyydestä ja siitä että orgasmia vain ei tule, vaikka sitä kuinka kovasti jopa tuntikausia miehen kanssa tosissaan yritettiin. Tavalla jos toisella. Mies koki kovasti riittämättömyyttä siitä että hän ei pysty tyydyttämään minua. Itse taas kärsin siitä että en ollut se pornoleffojen himosta vinkuva naisihminen.

Kävin lääkärissä useammankin kerran. Kyllähän sitä hormonilääkkeillä halukkuutta pystytään korjaamaan, ihan niinkuin miestenkin.. mutta ne sivuvaikutukset olivat minulla aika moiset. Joten kolmeen eri aikoina tehtyyn kertaan ne korjauskokeilut meillä jäi.
Olemme hyväksyneet täysin tämän asian että minä en saa orgasmia kuin silloin tällöin.
Se vapautti meidät suorituspaineista ja seksimme parani monta sataa % kertaheitolla.

Sen jälkeen meillä on ollut seksiä viikottain, parhaimpina aikoina ja yhä vielä jopa 3 x viikossa. Eikä miehen minua tarvitse mitenkään viritellä. Tykkään läheisyydestä, pusutteluista, halaamisesta ja yhdynnöistä. Haluan antaa miehelleni sen nautinnon minkä hän seksistä joka kerran saa.

 

[matalan seksuaalisuuden omaava nainen]

lisään vielä edelliseen kirjoitukseeni sen että mieheni on ihan tavallinen mies.
Halaa ohikulkiessaan pyytämättä tai puristaa pyllystä tai rinnasta. Ei toitota rakkauttaan edes joka vuosi, koska on sanonut että kun hän on kerran sanonut "rakastan sinua" se on pysyvä olotila. Hän ilmoittaa kuulemma sitten jos tilanne muuttuu. Eikä ole ainakaan vielä kuulemma muuttunut.

Hän ei tee kotitöitä, joskus silloin tällöin imuroi, ei tuo kukkia tms. Korjaa autoni, taloa ja tekee kanssani pihatöitä, rakentaa, jne. Hän on ihan tavallinen normaali perusmies. Eikä muista syntymäpäiviä tms..

Minä itse nautin siitä, kun näen että hänellä on hyvä olla, että nauttii ja saa seksistä itselleen hyvän olon. Haluan antaa sen hyvän olon pyytämättä ilman vastapalveluksia.
Samalla saan itselleni rakkautta, läheisyyttä, lämpöä ja tunteen siitä että me olemme samalla aaltopituudella myös tässä asiassa. Ei minun hyväoloni aina sitä orgasmia tarvitse.
Eikä mieheni tarvitse näyteltyjä orgasmeja tyydytyksen saadakseen.

 

[matalan seksuaalisuuden omaava nainen]

kun näköjään ei osaa kaikkea yhteen viestiin laittaa jatketaan vielä kerran.

En voisi kuitenkaan olla ilman seksiä. Minulle ei sopisi sellainen kylmä käyttäytyminen miestäni kohtaan, että en antaisi seksiä silloin kun hän sitä haluaa. Minä haluan myös sitä läheisyyttä ja yhteenkuuluvuuden tunnetta, hyväilyjä, rakkautta ja lämpöä.

Mutta kun itsellä ei ole enää suorituspaineita joka kertaiseen pakko-orgasmiin, pystyn huomioimaan toisenkin tarpeet aivan toisella tavalla. Päässä ei pyöri koko aikaa miten sen orgasmin saisin, eikä miehellä mikä hänessä on vikana kun en sitä orgasmia saa.

Jospa te miehet vaaditte naisiltanne vähän liikaa.. jos he eivät uskalla sanoa, että näin on hyvä, minulla on hyvä olla lähelläsi, kainalossasi.
Ei siihen tarvita apuvälineitä, ei orgasmia, ei kotitöitä, ei mitään suorittamista.

Avointa keskustelua tilanteesta, (ei syyttelyitä, syyllistämistä kun et anna tai et saa)
ymmärtämistä ja mikä tärkeintä kunnioitusta ja sitä että olet naisen luottamuksen arvoinen.
Vieraissa käynti tai muiden naisten ulkonäön kehuminen joka tilanteissa tai jatkuva kaljalla juokseminen tai kaljan kittaaminen ei sitä halua varmasti herätä.

 

[yksi niistä monista miehistä]

Ja kääntäen niinkin päin, että ei se seksistä nauttiminen ole todellakaan tae sille että nainen ei pysty/halua luopua siitä. Tällainen kummallinen väite täällä esitettiin moneen kertaan ja sitten tuli vielä ohjeita naisen sytyttämiseen/tyydyttämiseen

Ei siitä ollut meidän tapauksessa ainakaan kyse. Puoliso kyllä nauttii valtavasti mutta kun hänelle riittää niin paljon harvemmin, vähemmän ja mitään uutta kivaa kokeilematta. Itse en ole tyytyväinen, en määrään enkä laatuun. Tämä ja monella muulla sosiaalisessa piirissäni oleva samanlainen tilanne tukee juuri sitä em. keskimääräisen naisten luontaisesti matalampaa sukupuoliviettiä. Tai sitten se on alitajuista toiveajattelua ettei useimmilla muillakaan menisi sen paremmin

Suhteen alussa ei paljon vapaa-aikaa sängyn ulkopuolella veitettykään ja molemmat kulkivat pää pyörällä vielä töissäkin kaikkien niiden orgasmien jälkeen. Hommattiin kaiken maailman lelujakin ja kivaa oli. Silti alkuhuuman jälkeen hän oli valmis luopumaan noista nautinnoista, ei kokonaan mutta vähentämään niin rajusti että omasta puolestani yhtä hyvin voisi olla kokonaan ilman. Minä se olin "moottori" alkuhuuman aikaankin, mutta kun sitä jatkuu vuodesta toiseen niin siihen väsyy kun pitää kantaa koko seksuaalisuuden ylläpito omalla vastuulla. Ei puolisolla ole seksuaalisuus löytämättä, suurinkaan orgasmi ei häntä vain kiinnosta niin paljoa että houkuttaisi useammin, sen enempää kuin mitkään muutkaan kuviot.

Masturbointia hän ei kuulemma harrasta vaikka olen kehoittanut, en tiedä sitten liittyykö siihen kuitenkin joku kummallinen henkinen lukko, vai johtuu taas vain siitä luontaisesti laimeammasta vietistä. Kaateellisena olen lukenut kun täällä joidenkin naiset puhuvat tuhmia jo ihan vaatteet päällä ja lämmittelemättä, puolisoani kaikenlainen "tuhmuus" seksiin liittyen lähinnä ärsyttää eikä se puoli seksuaalisuudesta aukene hänelle ollenkaan, minä taas pitäisin tietynlaista tuhmuutta hyvinkin voimakkaana kiihokkeena. Siis vaikka nyt erilaisten välineiden käyttökin luonnollisesti on enemmän tai vähemmän "tuhmaa" niin se ei ole hänelle niissä mikään syy käyttää niitä, mutta sikäli kun hermoradoilta tulee nautinnollisia aistimuksia niin kelpaa kyllä hänellekin kunhan käyttää asioista kaunisteltuja nimiä.

 

[yksinkaksin]

Kemiat kohtaa ja jalostuu tai sitten laimenee ajan kanssa arjessa. Panostus loppuu ja otetaan kumppani itsestään selvyytenä. Teot ,puheet ,ilmapiirin viritys, huomioon ottaminen ennen ja jälkeen ja molemmin puolin. Kyllä puoliso härskejä puhumalla, pahalle haisemalla ,itsekkäällä naisen vaginaa masturbaatiovälineenä käyttämällä pilaa useimmat yritykset. Mies kyllä saa orgasmin, mutta miten käy minulle naiselle : kieri siinä hammasta kiristellen saamatta muuta kuin alapesutarpeen tyydytettyä. Uskomatonta, 30 v harjotellut eikä vasta kuin noviisin tasoa. Haluja on , ei ne sammu. Turhautuu vaan, haen muualta miestä joka haluaa ottaa minutkin huomioon tai tyydyn sooloseksiin. Jos pyytää, ohjaa tai yrittää puhua siitä ,mitä voisi korjata, seuraa vain loukkaantunut uros. Ja sama jatkuu. 10 kertaa suoraan sisään-ulos ja laaki. Kiitos tyhjästä.

 

[yksi niistä monista miehistä]

Noniin, tieto lisää tuskaa. Harmi ettei aikoinaan törmätty

 

[Taru A]

Ja kääntäen niinkin päin, että ei se seksistä nauttiminen ole todellakaan tae sille että nainen ei pysty/halua luopua siitä. Tällainen kummallinen väite täällä esitettiin moneen kertaan ja sitten tuli vielä ohjeita naisen sytyttämiseen/tyydyttämiseen

Ei siitä ollut meidän tapauksessa ainakaan kyse. Puoliso kyllä nauttii valtavasti mutta kun hänelle riittää niin paljon harvemmin, vähemmän ja mitään uutta kivaa kokeilematta. Itse en ole tyytyväinen, en määrään enkä laatuun. Tämä ja monella muulla sosiaalisessa piirissäni oleva samanlainen tilanne tukee juuri sitä em. keskimääräisen naisten luontaisesti matalampaa sukupuoliviettiä. Tai sitten se on alitajuista toiveajattelua ettei useimmilla muillakaan menisi sen paremmin

Suhteen alussa ei paljon vapaa-aikaa sängyn ulkopuolella veitettykään ja molemmat kulkivat pää pyörällä vielä töissäkin kaikkien niiden orgasmien jälkeen. Hommattiin kaiken maailman lelujakin ja kivaa oli. Silti alkuhuuman jälkeen hän oli valmis luopumaan noista nautinnoista, ei kokonaan mutta vähentämään niin rajusti että omasta puolestani yhtä hyvin voisi olla kokonaan ilman. Minä se olin "moottori" alkuhuuman aikaankin, mutta kun sitä jatkuu vuodesta toiseen niin siihen väsyy kun pitää kantaa koko seksuaalisuuden ylläpito omalla vastuulla. Ei puolisolla ole seksuaalisuus löytämättä, suurinkaan orgasmi ei häntä vain kiinnosta niin paljoa että houkuttaisi useammin, sen enempää kuin mitkään muutkaan kuviot.

Masturbointia hän ei kuulemma harrasta vaikka olen kehoittanut, en tiedä sitten liittyykö siihen kuitenkin joku kummallinen henkinen lukko, vai johtuu taas vain siitä luontaisesti laimeammasta vietistä. Kaateellisena olen lukenut kun täällä joidenkin naiset puhuvat tuhmia jo ihan vaatteet päällä ja lämmittelemättä, puolisoani kaikenlainen "tuhmuus" seksiin liittyen lähinnä ärsyttää eikä se puoli seksuaalisuudesta aukene hänelle ollenkaan, minä taas pitäisin tietynlaista tuhmuutta hyvinkin voimakkaana kiihokkeena. Siis vaikka nyt erilaisten välineiden käyttökin luonnollisesti on enemmän tai vähemmän "tuhmaa" niin se ei ole hänelle niissä mikään syy käyttää niitä, mutta sikäli kun hermoradoilta tulee nautinnollisia aistimuksia niin kelpaa kyllä hänellekin kunhan käyttää asioista kaunisteltuja nimiä.

Ne kyseiset "sytytysohjeet olivat tarkoitettu miehelle, jonka nainen ei (?) nauttinut seksitä tai ei saanut isoa oravaa.

Minusta naisena kuulostaa omituiselta ajatus, että joku joka saa oravan tai useammankin petipuuhissa, voisi siitä olla välittämättä????? Kuulostaa siltä, että naisesi hoitelee tehtävänsä vieraissa puuhamajoissa?????

 

[Taru A]

Juttusi kuulostavat kaikin puolin järkeviltä ja olet varmaankin oikeassa monessa asiassa. Mutta lisäisin vielä noihin vaihtoehtoihisi elämän eri vaiheet, jotka varmasti osaltaan vaikuttavat kammaripuolen toimintaan. Jos kahdella ihmisellä on joskus ollut sama vaihde mamboilussa, niin kyllä se on mahdollisuus uudestaan löytää, luulisi(?).

 

[jooooooooo]

"Olisitko muuten itse valmis tyydyttämään vaimosi illasta ja viikosta toiseen, vaikka ei yhtään huvittaisi?"

En tietenkään. Enkä edellytä tällaista vaimoltanikaan.

Tuohan on vain monen parisuhteen tilanne. Ja yhtenä syynä siihen on, että suurella osalla naisia on varsin vähäiset seksihalut ja/tai kyvyt nauttia seksistä.

On oikeastaan aika akateeminen kysymys, onko kyseessä aivan synnynnäinen ominaisuus, vai piileekö joka naisessa seksikisu, joka heräisi kehräämään oikean miehen lähestyessä asianmukaisin (henkisin ja fyysisin) ottein.

Jos nimittäin tuo herättäminen on niin ylivoimaisen vaikea suoritus, ettei se kaikilta miehiltä onnistu parhaalla yrittämiselläkään eivätkä naisetkaan osaa valistaa, mitä pitäisi tehdä, niin sitten on vain tyydyttävä siihen elämän tosiasiaan, että maailmassa on huomattava joukko syyttään seksuaalisesti toisilleen huonosti sopivia pareja. Näin se vaan on, halukkaita ja kyvykkäitä ei riitä kaikille.

Nämä parit voivat kuitenkin rakastaa toisaan syvästi ja aidosti ja viettää muissa suhteissa hyvin onnellista elämää. Eli heidän ei pitäisi kantaa suotta riittämättömyyden ja huonouden tunteita asiasta, joka ei ole heidän vallassaan.

Siinä tapauksessa heidän tulee antaa puolisolleen mahdollisuus toteuttaa seksuaalisuuttaan jonkun muun kanssa (mikäli tämä niin haluaa), mikäli muuten haluavat olla yhdessä. Ja tällä tarkoitan tietenkin kumppanin pysyvää haluttomuutta, en mitään muutaman vuoden ajanjaksoja, jolloin toinen syystä tai toisesta ei jaksa edes ajatella seksiä. Sellainen kuuluu elämään, vaikka se ei kivaa olekaan.

 

[Xy1]

Ja jos Xy1 alkaa nyt valistamaan ja ohjeistamáan, niin vastaan hänelle, että olkoon tyytytväinen seksuaalisesti vastaanottavasta puolisostaan ja miettiköön, miltä tuntuisi, jos kohdalle olisi sattunut jokin siihen 10% orgasmittomaan naisjoukkoon kuuluva.

Voisin muuten ottaa haasteena. Oma vaimoni väitti nuorikkona olevansa kylmä. En tiedä oliko joku mies väittänyt, vai mistä lie. Päätin kuitenkin todistaa toisin ja todistinkin.

Tämä ei liity varsinaisesti tähän, mutta toissijaisisti naisiin. Kerran muistan lukeneeni jostain, olisiko tiedelehdestä, että vajaa 40% miehistä ei omaa tunneälyä ollenkaan. Kun naisen tyydyttäminen perustuu mitä suurimmassa määrin tunteeseen ja improvisointiin ja häntä pitää soittaa viulun tavoin mutulta, niin pelkkää teknista järkeen perustuvaa kikkailua tarjoavalla miehellä on aika huonot mahdollisuudet naisen tyydyttämiseen. Mitenkähän lienee, liittyisivätkö nämä parisuhteessa kylmät naiset ja tunneköyhät miehet jotenkin toisiinsa. Vai liekö tunneköyhiä naisiakin. - Sellainen juttu vielä, ettei tunneköyhälle kuulemma pysty kertomaan mitä hänellä ei ole. Sen selittäminen on hänelle sama kuin puhuisi hebreaa.

 

[yksi niistä monista miehistä]

Minusta naisena kuulostaa omituiselta ajatus, että joku joka saa oravan tai useammankin petipuuhissa, voisi siitä olla välittämättä????? Kuulostaa siltä, että naisesi hoitelee tehtävänsä vieraissa puuhamajoissa?????

Tuosta sai sentään kunnon naurut Käy vieraissa pihtaamassa. Vaaniva pihtari tuolla ulkona. Huh, sikäli kun uhrit olisivat miehiä niin kuulostaa paljon pelottavammalta kuin vaaniva raiskaaja.

Juu ei mutta minun puolestani sekin olisi parempi vaihtoehto että vaikka molemmat hakisivat kumppaninsa muualta (jos se siitä olisi kiinni), kuin että eletään vuodesta toiseen näin vähällä seksillä. Tai sitten itsekin saisin siitä niin pahan morkkiksen että asiat menisivät vain huonommaksi. Mitään tällaista en voi hänelle mennä sanomaan koska hänet tuntien se olisi silkkaa henkistä väkivaltaa. En halua hänelle pahaa koska tunteita on muulla tasolla edelleen, molemmin puolin. Mutta noin yleensä jos tällainen laimea nainen huomaa aloittavansa suhteen huomattavasti viriilimmän miehen kanssa niin olisi se hienoa/molemmille helpompaa jos sitä voisi vakavasti jo alussa miettiä puolin ja toisin, tuleeko suhde toimimaan ja kannattaako jatkaa. Mutta ei kai sitä sitten helposti nainen itsekään tiedä itsestään, mitä tuleman pitää, vaikka ei toisaalta mielestäni olisi aikuiselta ihmiseltä liikaakaan vaadittu sellainen itsetuntemus...

 

[miksei??]

Tuosta sai sentään kunnon naurut Käy vieraissa pihtaamassa. Vaaniva pihtari tuolla ulkona. Huh, sikäli kun uhrit olisivat miehiä niin kuulostaa paljon pelottavammalta kuin vaaniva raiskaaja.

Juu ei mutta minun puolestani sekin olisi parempi vaihtoehto että vaikka molemmat hakisivat kumppaninsa muualta (jos se siitä olisi kiinni), kuin että eletään vuodesta toiseen näin vähällä seksillä. Tai sitten itsekin saisin siitä niin pahan morkkiksen että asiat menisivät vain huonommaksi. Mitään tällaista en voi hänelle mennä sanomaan koska hänet tuntien se olisi silkkaa henkistä väkivaltaa. En halua hänelle pahaa koska tunteita on muulla tasolla edelleen, molemmin puolin. Mutta noin yleensä jos tällainen laimea nainen huomaa aloittavansa suhteen huomattavasti viriilimmän miehen kanssa niin olisi se hienoa/molemmille helpompaa jos sitä voisi vakavasti jo alussa miettiä puolin ja toisin, tuleeko suhde toimimaan ja kannattaako jatkaa. Mutta ei kai sitä sitten helposti nainen itsekään tiedä itsestään, mitä tuleman pitää, vaikka ei toisaalta mielestäni olisi aikuiselta ihmiseltä liikaakaan vaadittu sellainen itsetuntemus...

Miksi ei voisi käydä vieraissa juurikin panemassa? Eiköhän seksin loppuminen ole aika varma merkki, että toisella on joku muu mielessä ja ehkäpä ihollakin. Jos siis suljetaan pois väsymys, jolloin tekisi mieli seksiä, mutta ei jaksa...

Ehkä teidän kannattaisi molempien etsiä rakastaja, monesta "laimeasta" naisesta tulee melkoinen peto, kun sattuvat oikean miehen syliin.

 

[mitä missä milloin]

Kirjoitin mielipiteeni jo tuonne Ellien haluttomuus-kyselyn kommentteihin, mutta sopinee tännekin.

Jos tuo ajoittainen tai jatkuva seksuaalinen haluttomuus on naisilla niin yleistä kuin tuo kysely tuntuu viittaavan, niin silloin kai halukkuus on itse asiassa jotakin poikkeuksellista ja epänormaalia (siis vain 37,5% naisista ei ole haluttomia Ellien saamien vastausten mukaa, yli 60% "kärsii" ajoittaisesta tai jatkuvasta haluttomuudesta).

Eli kuka on määritellyt naisen seksuaalisen halukkuuden tavoiteltavaksi normaalitilaksi? Ehkä olisi vähemmän turhautumista ja syytöksiä itseä tai partneria kohtaan, jos parisuhteissa lähdettäisiin siitä perusoletuksesta, että nainen haluaa seksiä vähän tai ei lainkaan ja pystyy olemaan iät ja ajat ilman. Ja mies hyväksyisi osakseen jatkuvan seksuaalisen turhautumisen, jonka voisi purkaa urotekoihin ja urasaavutuksiin.

ja sittenpä on asiat päälailleen, kun nainen onkin se selvästi haluavampi osapuoli. Tunteeko siinä itseään enää naiseksi, kun oletus on jo valmiiksi se, että naisen ei kuulu haluta? Ja tunteeko nainen miestään mieheksi, kun se eu edes ikinä vonkaa.

 

[naisihm]

ja sittenpä on asiat päälailleen, kun nainen onkin se selvästi haluavampi osapuoli. Tunteeko siinä itseään enää naiseksi, kun oletus on jo valmiiksi se, että naisen ei kuulu haluta? Ja tunteeko nainen miestään mieheksi, kun se eu edes ikinä vonkaa.

En suko, että tämä on edes harvinaista. Mutta totuushan on karu ja haluava nainen leimataan helposti helpoksi, joka haluaa kaikkia ja keikkea mikä liikkuu, vaikka tämäkin on sovinismia.

 

[kokenut mies]

Meitähän on tunnetusti joka lähtöön (ja moni jää junastakin). Mikään yleistys ei sovi kaikkiin tapauksiin.

Jos esimerkiksi sanon, että miehillä on suurempi kengännumero kuin naisilla, niin ei tämä tietenkään pidä paikkaansa jokaikisen miehen ja jokaikisen naisen kohdalla. Mutta hyvästä arvauksesta se useimmiten käy.

Samoin jos todetaan ilmeisenä tosiasiana, jonka tutkimukset ja elävä elämä päivittäin oikeaksi osoittavat, että naisilla keskimäärin on alhaisempi seksuaalivietti kuin miehillä ja heidän kykynsä saada orgasmi on keskimäärin surkea, niin se ei tietenkään merkitse, että näin on laita kaikkien naisten suhteen.

Ja tuosta Taru A:n kummastelemasta seikasta. Kyllä todellakin orgasmin kokenut nainen voi olla varsin hyvin ilman tuota herkkua. Omakohtainen kokemus menneiltä vuosilta oli vaimoni repliikki erään rakastelun jälkeen (puoleen vuoteen ensimmäisen). Aktin aikana vaimoni hehkui, nautti ja saavutti räjähtävän orgasmin (ei teeskennellyt, jos tätä kysytään). Maatessamme raukeina vierekkäin hän huokasi: "Tällä pärjääkin taas tosi pitkän aikaa" (ja pärjäsi lähes vuoden).

 

[yksi niistä monista miehistä]

Miksi ei voisi käydä vieraissa juurikin panemassa? Eiköhän seksin loppuminen ole aika varma merkki, että toisella on joku muu mielessä ja ehkäpä ihollakin. Jos siis suljetaan pois väsymys, jolloin tekisi mieli seksiä, mutta ei jaksa...

Ehkä teidän kannattaisi molempien etsiä rakastaja, monesta "laimeasta" naisesta tulee melkoinen peto, kun sattuvat oikean miehen syliin.

Juu ei se ole, eikä puolisonikaan petomaisuudessa vikaa ole, sitten kun joskus harvoin sille päälle sattuu. Ilmeisesti luetun ymmärtäminen ei olekaan kaikille kirjoitustaitoisille itsestäänselvyys kun vastaus siihen, miksei kumpikaan ole käynyt vieraissa, on suoraan omassa lainauksessasi. Vaikka tuskinpa tuon kirjoituksen perimmäinen tarkoitus olikaan olla mitään muuta kuin taas yksi näistä "oli miten oli mutta miehessä on vika"-vastauksista.

Jos suhteessa on AITOA rakkautta muulla tasolla niin useimmiten vieraissa käynti ei toimi vaan voi saada hyvinkin pahaa jälkeä aikaiseksi. Eikä siinä puhuta enää pelkästä parisuhteesta vaan ihan persoonallisuuden ja henkilökohtaisen henkisen terveyden tasolla traumoista yms. Ja hänellä erityisesti, mutta pahalta minustakin tuntuisi vieraissa käydä vaikka himot yrittää käskeä toisin. Jos se ratkaisu noin helppo olisi niin tuo olisi tehty aikaa sitten.

 

[mun mielipide!!]

Juu ei se ole, eikä puolisonikaan petomaisuudessa vikaa ole, sitten kun joskus harvoin sille päälle sattuu. Ilmeisesti luetun ymmärtäminen ei olekaan kaikille kirjoitustaitoisille itsestäänselvyys kun vastaus siihen, miksei kumpikaan ole käynyt vieraissa, on suoraan omassa lainauksessasi. Vaikka tuskinpa tuon kirjoituksen perimmäinen tarkoitus olikaan olla mitään muuta kuin taas yksi näistä "oli miten oli mutta miehessä on vika"-vastauksista.

Jos suhteessa on AITOA rakkautta muulla tasolla niin useimmiten vieraissa käynti ei toimi vaan voi saada hyvinkin pahaa jälkeä aikaiseksi. Eikä siinä puhuta enää pelkästä parisuhteesta vaan ihan persoonallisuuden ja henkilökohtaisen henkisen terveyden tasolla traumoista yms. Ja hänellä erityisesti, mutta pahalta minustakin tuntuisi vieraissa käydä vaikka himot yrittää käskeä toisin. Jos se ratkaisu noin helppo olisi niin tuo olisi tehty aikaa sitten.

Minusta AITO rakkaus toista kohtaan tarkoittaa myös sitä, ettei toiselta kiellä yhteistä seksiä. En itse edes jaksaisi uskoa, että kumppani oikeasti rakastaisi minua, jos ei koskaan haluaisi minua. Itselle rakkaus parisuhteessa sisältää automaattisesti yhteistä seksiä.
Tämä sinun tekstisi olisi sitä paitsi voinut olla myös naisen kirjoittama miehestään ja vastaukset olisivat olleet samanlaisia. Luonteeltaan nainen ja mies kun eivät eroa toisistaan.

 

[Taru A]

Meitähän on tunnetusti joka lähtöön (ja moni jää junastakin). Mikään yleistys ei sovi kaikkiin tapauksiin.

Jos esimerkiksi sanon, että miehillä on suurempi kengännumero kuin naisilla, niin ei tämä tietenkään pidä paikkaansa jokaikisen miehen ja jokaikisen naisen kohdalla. Mutta hyvästä arvauksesta se useimmiten käy.

Samoin jos todetaan ilmeisenä tosiasiana, jonka tutkimukset ja elävä elämä päivittäin oikeaksi osoittavat, että naisilla keskimäärin on alhaisempi seksuaalivietti kuin miehillä ja heidän kykynsä saada orgasmi on keskimäärin surkea, niin se ei tietenkään merkitse, että näin on laita kaikkien naisten suhteen.

Ja tuosta Taru A:n kummastelemasta seikasta. Kyllä todellakin orgasmin kokenut nainen voi olla varsin hyvin ilman tuota herkkua. Omakohtainen kokemus menneiltä vuosilta oli vaimoni repliikki erään rakastelun jälkeen (puoleen vuoteen ensimmäisen). Aktin aikana vaimoni hehkui, nautti ja saavutti räjähtävän orgasmin (ei teeskennellyt, jos tätä kysytään). Maatessamme raukeina vierekkäin hän huokasi: "Tällä pärjääkin taas tosi pitkän aikaa" (ja pärjäsi lähes vuoden).

Voi poloista. Ihmisrääkkäystä!!!! Kerran saatu orgasmi ei taida riittää tai sitten vaimosi saa omituisia oravia....

Oletko nyt aivan varma, ettei käy naapurissa köyrimässä??????? (ei pahalla....)