Ilokaasun tilalla Oxynorm?!!

[aletheia]

Miksette synnytä ilman troppeja niinkuin vuosituhansia naiset on tehneet.

Ja Herra Majuri voi sitten myös itse kitua tuskissaan, kun sattuu iso pipi :xmas: Eihän särkylääkkeitäkään ollut vuosituhansia sitten.

 

[ensimmäinen vieras (pelle)]

Luuletteko te pellet, että opiaatteja annettaisiin, jos niistä olisi haittaa sikiölle/vastasyntyneelle?

Luuleeko joku pelle ettei opiaateista voisi olla mitään haittaa sikiölle/vastasyntyneelle?

Säkö oot se pelle, joka luulen, että tän maan gynekologit, anestesialääkärit ja pediatrit antaa luvan opiaattien liikakäyttöön raskaana oleville ja sunnyttäneille

Ps. pienet keskoset saa muuten morfiinia *hui, vapiskaa*

Tällä palstalla on oletettavastikkin suuri joukko vuosikymmeniä töitä tehneitä anelääkäreitä, kun on vara kyseenalaistaa lääkäreiden taidot

 

[vieras]

Luuletteko te pellet, että opiaatteja annettaisiin, jos niistä olisi haittaa sikiölle/vastasyntyneelle?

Luuleeko joku pelle ettei opiaateista voisi olla mitään haittaa sikiölle/vastasyntyneelle?

Säkö oot se pelle, joka luulen, että tän maan gynekologit, anestesialääkärit ja pediatrit antaa luvan opiaattien liikakäyttöön raskaana oleville ja sunnyttäneille

Ps. pienet keskoset saa muuten morfiinia *hui, vapiskaa*

Tällä palstalla on oletettavastikkin suuri joukko vuosikymmeniä töitä tehneitä anelääkäreitä, kun on vara kyseenalaistaa lääkäreiden taidot

Mä alan olla vahvasti sitä mieltä, että mammat synnyttäköön ilman mitään lääketieteellistä kivunlievitystä, kun kaikki on niiiin kamalaa, mitä annetaan. Kummasti se todellisuus sitkuitenkin saa anoon sitä "huumetta"

 

[ahaa]

Vastausten aggressiivisuudesta päätellen mitään kätilöiden antamia troppeja ei saisi kyseenalaistaa? Ilmankos pitävät turpansa kiinni siitä mitä synnyttäjiin ruiskuttavat...
Kyllä nimenomaan pitäisi käydä enemmän keskustelua siitä, mitkä ovat ne mahdollisimman turvalliset kivunlievitykset synnytyksessä.
Jyväskylästähän nämä mahdollisimman turvalliset puuttuvat, missä vika? Ei ole ammetta edes! Ja eletään vuotta 2010, uskomatonta!

Kyllä luulisi löytyvän kaurapussin ja huumepiikin väliltä jotain muutakin lievittäjää, vaan tuntuupa kiven alla olevan!

 

[vieras]

Vastausten aggressiivisuudesta päätellen mitään kätilöiden antamia troppeja ei saisi kyseenalaistaa? Ilmankos pitävät turpansa kiinni siitä mitä synnyttäjiin ruiskuttavat...
Kyllä nimenomaan pitäisi käydä enemmän keskustelua siitä, mitkä ovat ne mahdollisimman turvalliset kivunlievitykset synnytyksessä.
Jyväskylästähän nämä mahdollisimman turvalliset puuttuvat, missä vika? Ei ole ammetta edes! Ja eletään vuotta 2010, uskomatonta!

Kyllä luulisi löytyvän kaurapussin ja huumepiikin väliltä jotain muutakin lievittäjää, vaan tuntuupa kiven alla olevan!

Joo, onhan niitä miedonpiakin lääkkeitä. Nappaa pari Panadolia ens kerralla ja kato auttaako

Ettekö te toopet tajua, että annoksen määrällä on aika suuri merkitys siinä helpotuuko kipu vai lähteekö sikiön henki. Mitäs luulet, onko tää ko. aine jo aika tuttu ohjeiden laatijoille. Miksi siinä synnytyksessä eis voi luottaa kätilöiden ja lääkäreiden ammattitaitoon; luotattahan te (tän palstan perusteella ) niihin terveyskeskuksen harkkareihinkin sokeasti

 

[Mamma-78]

Meillä on ollut osastolla hoidossa umpparileikkuun jälkeen raskaana olevia naisia ja heille on määrätty Oxynormia. Ei siitä pienenä annoksena ole vauvalle haittaa. Epiduraalissahan on myös opiaattia (Fentanyl) niin mikä siitä Oxynormista tekee sen huonomman vaihtoehdon? Enpäs ole moisesta kuullutkaan, että ilokaasua ei enää saisi, mitenköhän Oysissa?

 

[ahaa]

Joo, onhan niitä miedonpiakin lääkkeitä. Nappaa pari Panadolia ens kerralla ja kato auttaako

Ettekö te toopet tajua, että annoksen määrällä on aika suuri merkitys siinä helpotuuko kipu vai lähteekö sikiön henki. Mitäs luulet, onko tää ko. aine jo aika tuttu ohjeiden laatijoille. Miksi siinä synnytyksessä eis voi luottaa kätilöiden ja lääkäreiden ammattitaitoon; luotattahan te (tän palstan perusteella ) niihin terveyskeskuksen harkkareihinkin sokeasti

Varmaan siksi ei voi luottaa että kätilöistäkin löytyy niitä ammattitaidottomia toopeja. Sokeastiko sitä pitäisi luottaa vaan, kun henkilö on saanut kätilön koulutuksen

Onko todella niin, että ilokaasun saaminen synnyttäjän avuksi on niin mahdotonta että kun se puuttuu, on vain suostuttava mukisematta ottamaan vahvaa huumetta jos jotain kivunlievitystä haluaa?! Ei mene mun jakeluun tämä logiikka.

 

[kysymys synnyttäjille]

Jos sinulla olisi kaksi vaihtoehtoa, kumpaan menisit synnyttämään?

1. Sairaala jossa on ILOKAASU + KIPUPIIKKI (Oxynorm, Petidiini)
2. Sairaala jossa EI ILOKAASUA mutta KIPUPIIKKI oxynorm, petidiini

 

[vieras]

Joo, onhan niitä miedonpiakin lääkkeitä. Nappaa pari Panadolia ens kerralla ja kato auttaako

Ettekö te toopet tajua, että annoksen määrällä on aika suuri merkitys siinä helpotuuko kipu vai lähteekö sikiön henki. Mitäs luulet, onko tää ko. aine jo aika tuttu ohjeiden laatijoille. Miksi siinä synnytyksessä eis voi luottaa kätilöiden ja lääkäreiden ammattitaitoon; luotattahan te (tän palstan perusteella ) niihin terveyskeskuksen harkkareihinkin sokeasti

Varmaan siksi ei voi luottaa että kätilöistäkin löytyy niitä ammattitaidottomia toopeja. Sokeastiko sitä pitäisi luottaa vaan, kun henkilö on saanut kätilön koulutuksen

Onko todella niin, että ilokaasun saaminen synnyttäjän avuksi on niin mahdotonta että kun se puuttuu, on vain suostuttava mukisematta ottamaan vahvaa huumetta jos jotain kivunlievitystä haluaa?! Ei mene mun jakeluun tämä logiikka.

Kyllä niillä kuule tarkat määräykset on , mitä ne saa kivunlievitykseski tarjota Luuletko sä, että se kätilö itse sen annoksen päättää arpaa heittämällä

Haluaisitko sinä itse hengitellä ilokaasua joka ikinen päivä useamman tunnin ajan työpaikallas. Ne on kato työturvallisuusmääräykset jopa niillä kätilöilläkin.

 

[ensimmäinen vieras (pelle)]

Joo, onhan niitä miedonpiakin lääkkeitä. Nappaa pari Panadolia ens kerralla ja kato auttaako

Ettekö te toopet tajua, että annoksen määrällä on aika suuri merkitys siinä helpotuuko kipu vai lähteekö sikiön henki. Mitäs luulet, onko tää ko. aine jo aika tuttu ohjeiden laatijoille. Miksi siinä synnytyksessä eis voi luottaa kätilöiden ja lääkäreiden ammattitaitoon; luotattahan te (tän palstan perusteella ) niihin terveyskeskuksen harkkareihinkin sokeasti

Varmaan siksi ei voi luottaa että kätilöistäkin löytyy niitä ammattitaidottomia toopeja. Sokeastiko sitä pitäisi luottaa vaan, kun henkilö on saanut kätilön koulutuksen

Onko todella niin, että ilokaasun saaminen synnyttäjän avuksi on niin mahdotonta että kun se puuttuu, on vain suostuttava mukisematta ottamaan vahvaa huumetta jos jotain kivunlievitystä haluaa?! Ei mene mun jakeluun tämä logiikka.

Ei kätilöt omakätisesti määrää sitä annostusta, vaan sen tekee lääkäri synnyttäjän perusteella. Hohhoijaa kun ihmiset ei tajua mistään mitään.

 

[jkl:läinen]

Kyllä niillä kuule tarkat määräykset on , mitä ne saa kivunlievitykseski tarjota Luuletko sä, että se kätilö itse sen annoksen päättää arpaa heittämällä

Haluaisitko sinä itse hengitellä ilokaasua joka ikinen päivä useamman tunnin ajan työpaikallas. Ne on kato työturvallisuusmääräykset jopa niillä kätilöilläkin.

Ihan varmasti on tarkat määräykset, mutta sekään ei poista mahdollisia haittavaikutuksia opiaateilta.

Oletko itse fanaattisesti ilokaasua vastaan koska kenties työskentelet kätilönä vai mistä moinen asenne?
Tietääkseni muissa sairaaloissa ilokaasun käyttäminen on jo järjestetty henkilökunnankin kannalta turvallisesti. Mutta ei Jyväskylässä.
Mikä on Jyväskylän ongelma siis? Valaiskaa jos Suomessa on joku muukin sairaala ilman ilokaasua, en ole ainakaan kuullut.

 

[vieras]

Kyllä niillä kuule tarkat määräykset on , mitä ne saa kivunlievitykseski tarjota Luuletko sä, että se kätilö itse sen annoksen päättää arpaa heittämällä

Haluaisitko sinä itse hengitellä ilokaasua joka ikinen päivä useamman tunnin ajan työpaikallas. Ne on kato työturvallisuusmääräykset jopa niillä kätilöilläkin.

Ihan varmasti on tarkat määräykset, mutta sekään ei poista mahdollisia haittavaikutuksia opiaateilta.

Oletko itse fanaattisesti ilokaasua vastaan koska kenties työskentelet kätilönä vai mistä moinen asenne?
Tietääkseni muissa sairaaloissa ilokaasun käyttäminen on jo järjestetty henkilökunnankin kannalta turvallisesti. Mutta ei Jyväskylässä.
Mikä on Jyväskylän ongelma siis? Valaiskaa jos Suomessa on joku muukin sairaala ilman ilokaasua, en ole ainakaan kuullut.

Luuletko sinä, ettei ne haittavaikutukset ole huomioitu siinä turvallisessa annoksessa, mitä synnyttäjille TARJOTAAN (huom, sitä ei tarvi ottaa ) . Petidiniä ja Fentanylia tosin annetaan kans , miksiköhän epiduraalista ei vauhkota. Luuletteko te epäilijät, että tää Oxynorm joku uusi aine on, jota nyt testataan synnyttäjien ja sikiöiden henkikullalla =) ?

 

[koppis]

Jos sinulla olisi kaksi vaihtoehtoa, kumpaan menisit synnyttämään?

1. Sairaala jossa on ILOKAASU + KIPUPIIKKI (Oxynorm, Petidiini)
2. Sairaala jossa EI ILOKAASUA mutta KIPUPIIKKI oxynorm, petidiini

Ykköskohtaan! Ei mulle silti ilokaasustakaan paljon apuja ollut, mutta vähän ehkä.

 

[synnyttäjiä hoitanut]

Ei niille synnyttäjille SAA antaa valistusta haitoista, koska sellaista ei haluta kuulla tai kuunnella. Ei haluta tietää riskeistä, koska se ei ole mukavaa.
Ei haluta kokeilla ei-lääkkeellisiä keinoja, koska se vaatisi jotain oma-aloitteisuutta, keskittymistaitoa ja kokeilunhalukkuutta ja ehkä vaivannäköä.
Halutaan vaivattomuutta, täyttä kivuttomuutta, mikään ei saa tuntua ja kaikki mikä uhkaa "kaikki mulle heti"-asennetta, tyrmätään eikä sellaisesta saa puhua.

Turhat sektiot ovat turhaa riskinottoa, sektiossa on suurempia riskejä sekä äidin että lapsen kannalta mutta tästä ei saa puhua koska sitä ei sektiota vaativa halua kuulla.
Sektiossa joudutaan käyttämään useita lääkkeitä äidille ja myös opiaatteja, näiden haitoista ei saa puhua koska edelleenkin siitä ei haluta tietää - tieto lisää tuskaan.
Epiduraalissa käytetään opiaattia - fentanylia - mutta tästä ei pidä puhua. Epiduraalihan on synnyttäjän taivas ja mahdollistaa synnytyksessä pitkällään pötköttämisen ja nukkumisen (mikä taas on täysin luonnotonta aktiivisessa synnytystapahtumassa! ).

Että puhu siinä riskeistä, kun ei sellaisia haluta ottaa kuuleviin korviinkaan - haukutaan vaan ympäripuhumiseksi ja vauhkoamiseksi.
Ihan niin kuin loppupeleissä kätilö saisi mitään irti lääkkeiden "pihtaamisesta" tai synnyttäjän "kiusaamisesta". Mikään ei ole vaivattomampi hoitaa, kuin epiduraalipöllyssä makaavaa/torkkuvaa/nukkuvaa synnyttäjää, mutta sopiiko tämä kaikkien työmoraalille?
Ei ainakaan minun, niinpä vaihdoin alaa.

Niin, ja tottakai riskit ovat harkittuja. Oxanest/oxynorm ei ole sen vaarallisempi kuin petidin tai fentanyl. Vaikutusmekanismi sama kaikissa, keskushermostoon vaikuttavia aineita ovat.

 

[niin]

Ei niille synnyttäjille SAA antaa valistusta haitoista, koska sellaista ei haluta kuulla tai kuunnella. Ei haluta tietää riskeistä, koska se ei ole mukavaa.
Ei haluta kokeilla ei-lääkkeellisiä keinoja, koska se vaatisi jotain oma-aloitteisuutta, keskittymistaitoa ja kokeilunhalukkuutta ja ehkä vaivannäköä.
Halutaan vaivattomuutta, täyttä kivuttomuutta, mikään ei saa tuntua ja kaikki mikä uhkaa "kaikki mulle heti"-asennetta, tyrmätään eikä sellaisesta saa puhua.

Turhat sektiot ovat turhaa riskinottoa, sektiossa on suurempia riskejä sekä äidin että lapsen kannalta mutta tästä ei saa puhua koska sitä ei sektiota vaativa halua kuulla.
Sektiossa joudutaan käyttämään useita lääkkeitä äidille ja myös opiaatteja, näiden haitoista ei saa puhua koska edelleenkin siitä ei haluta tietää - tieto lisää tuskaan.
Epiduraalissa käytetään opiaattia - fentanylia - mutta tästä ei pidä puhua. Epiduraalihan on synnyttäjän taivas ja mahdollistaa synnytyksessä pitkällään pötköttämisen ja nukkumisen (mikä taas on täysin luonnotonta aktiivisessa synnytystapahtumassa! ).

Että puhu siinä riskeistä, kun ei sellaisia haluta ottaa kuuleviin korviinkaan - haukutaan vaan ympäripuhumiseksi ja vauhkoamiseksi.
Ihan niin kuin loppupeleissä kätilö saisi mitään irti lääkkeiden "pihtaamisesta" tai synnyttäjän "kiusaamisesta". Mikään ei ole vaivattomampi hoitaa, kuin epiduraalipöllyssä makaavaa/torkkuvaa/nukkuvaa synnyttäjää, mutta sopiiko tämä kaikkien työmoraalille?
Ei ainakaan minun, niinpä vaihdoin alaa.

Niin, ja tottakai riskit ovat harkittuja. Oxanest/oxynorm ei ole sen vaarallisempi kuin petidin tai fentanyl. Vaikutusmekanismi sama kaikissa, keskushermostoon vaikuttavia aineita ovat.

Luulen kuitenkin että nykyään moni äiti haluaa kuulla lääkkeiden riskit myös ja mieluiten ne jo etukäteen. Mutta mistä sitä tietoa saa, kun ei siitä kerrota? Jokaisen tulevan synnyttäjän pitäisi saada kaikki tieto eri lääkeaineista joita kivunlievitysmenetelmissä käytetään. Sen pitäisi olla jokaisen synnyttäjän oikeus. En ymmärrä tätä mentaliteettia, että pitää vain luottaa henkilökuntaan/lääkäriin/ammattitaitoon. Se ei poista sitä tosiasiaa että yhtälailla tulevilla vanhemmilla on oikeus tietää mitä hoitoja heidän on mahdollista saada, mitä lääkityksiä käytetään, riskit, edut, haitat jne.
Nyt tuntuu lähinnä siltä, että suomalaista viedään kuin sokeaa pässiä narussa. Ja vasta sitten havahdutaan jälkeenpäin miettimään, että mitäs nyt sitten tehtiinkään.

Oxynorm on siis vain yksi esimerkki näistä lääkeaineista vai pitäisikö sanoa huumeista, joita synnytyksessä äidille tarjotaan. Ja sitäkään ei nimellä tarjota, vaan puhutaan epämääräisesti rentouttavasta kipupiikistä (?!). Ja tuo kyseinen piikki on jostain syystä noussut ilokaasun TILALLE ainakin Jyväskylässä. Aika hurja vaihtoehto kylläkin!
Kuinka moni synnyttäjä oikeasti siinä vaiheessa kun kipu on kova, alkaa kyselemään riskejä, kun tarjolla on helpotusta?
Yhtälailla epiduraalista puhutaan aina epämääräisesti epiduraalipuudutuksena, kertomatta kuitenkaan MITÄ lääkkeitä siinä käytetään!

 

[mami]

Suomi on oikea synnytyspöperöiden ihmemaa Täällä Keski-Euroopassa kätilö katsoi hieman kieroon, kun pyysin, että nyt vois ehkä ottaa ilokaasua.. "Ilokaasua ei ole käytetty pitkään aikaan enää, kun se on vauvalle haitallista" Minä: "No, mitähän sitten vois saada?" Kätilö: "sikarihoitoa (minä:WTF?!) varpaaseen, akupunktiota tai epiduraali".. Minä: "ööö, kutsukaa anestesi paikalle. Taidan ottaa epiduraalin" J spinaalin saa vain ja ainoasta sectioon, kun suomessa sitä lykitään ihan normi synnytyksessä..

Ja täälä noita kaikenmaailma puudutteita ei anneta sillä perusteella, että vastasyntyneet ovat paljon virkempiä, parempi kuntoisia ja "elinvoimaisempia" ilman niitä.

 

[Sssalla]

onneks turussa sai ilokaasua -06 ja -07

 

[vv]

Jos sinulla olisi kaksi vaihtoehtoa, kumpaan menisit synnyttämään?

1. Sairaala jossa on ILOKAASU + KIPUPIIKKI (Oxynorm, Petidiini)
2. Sairaala jossa EI ILOKAASUA mutta KIPUPIIKKI oxynorm, petidiini

Ei vaikuttais mun päätökseen kun en kumpaakaan käytä... Sen sijaan mm altaan ja akupunktiota taitavan kätilön voisin ottaa =)

 

[Heffalump]

Jos sinulla olisi kaksi vaihtoehtoa, kumpaan menisit synnyttämään?

1. Sairaala jossa on ILOKAASU + KIPUPIIKKI (Oxynorm, Petidiini)
2. Sairaala jossa EI ILOKAASUA mutta KIPUPIIKKI oxynorm, petidiini

ihan sama mun kannalta, koska ilokaasusta ei mulle ole ollu mitään hyötyä. Kätilöiden kannalta ajateltuna olen ymmärtänyt että ilokaasu voidaan järjestää synnyttäjien käyttöön, myös niin et se on kätilöille turvallista. ei ihan sama.

 

[nimi paperiin]

Olisiko aika siirtyä ameriikan malliin jossa lätkästään lappu käteen jossa kerrotaan hoitojen hyödyt ja mahdolliset riskit. Nimi alle jos hyväksyy tietyn hoidon.
Olisin ihan mielissäni että mädännäisyydestä vedettäisiin hoitsuja ja lekureita oikeuteen omahyväisyydestä.

Onhan nykyään onneksi google mutta kun se ei yleensä auta muuta kuin jälkiviisaana kun jotain on jo tapahtunut.

Riskit pitää tietää!

Vai miksi lääkkeiden mukana tulee aina käyttöohjeet sivuvaikutuksineen jos niitä ei tarvitsisi tietää? Sairaalassa sit ei tarvikaan tietää mitään vaan luotetaan henkensä (ja vauvan hengen) kaupalla niihin puolijumaliin...

 

["viola"]

Pakko niuhottaa, Oxynorm on kapseli, eikä siitä saa piikkiä kirveelläkään. Samaa vaikuttavaa ainetta sisältävä injektioliuos on nimeltään Oxanest. Mammat niuhottaa lääkkeistä tietämättä edes niiden nimiä.

 

["viola"]

[QUOTE="viola";29006594]Pakko niuhottaa, Oxynorm on kapseli, eikä siitä saa piikkiä kirveelläkään. Samaa vaikuttavaa ainetta sisältävä injektioliuos on nimeltään Oxanest. Mammat niuhottaa lääkkeistä tietämättä edes niiden nimiä.[/QUOTE]

(Oynorm voi olla tietysti kapselin lisäksi myös suun kautta otettavaa liuosta.)

 

["viola"]

[QUOTE="viola";29006597](Oynorm voi olla tietysti kapselin lisäksi myös suun kautta otettavaa liuosta.)[/QUOTE]

Ja hitto, vielä kun tarkistin, voi se näköjään olla injektoitavaakin, ikinä en vaan ole siihen törmännyt. Sorry niuhoitukseni.