"Jutta Urpilainen (sd) pakenee vastuuta ja sysää valtion velkaongelman seuraavan hallituksen niskaan.

[gips]

Alvit. Ja varallisuuvero takaisin.

Kääk, missä Alveissa nostovaraa on?
Hui, kourasi jo tuon lukeminenkin.

Ruuan hinta taivaissa, samoin bensa, sähkö.

Nyt ihmiset säästää ja ostavat vain pakollista ruokaa, käyttötavarakauppa sukeltaa syvällä, joten niidenkään alvit ei auta.

Varallisuusverosta mä en osaa sanoa mitään kun en muista mitä sille tehtiin ja mistä puhutaan, tuliko rikkaille sitten joku korvaava vero tilalle?

 

["wieras"]

Alvit. Ja varallisuuvero takaisin.

Alvin korotuksesta ja varallisuusverosta kärsisivät eniten köyhät, rikkaat pääsisivät kuin koira veräjästä.

 

[verohelvetti]

Kääk, missä Alveissa nostovaraa on?
Hui, kourasi jo tuon lukeminenkin.

Ruuan hinta taivaissa, samoin bensa, sähkö.

Nyt ihmiset säästää ja ostavat vain pakollista ruokaa, käyttötavarakauppa sukeltaa syvällä, joten niidenkään alvit ei auta.

Varallisuusverosta mä en osaa sanoa mitään kun en muista mitä sille tehtiin ja mistä puhutaan, tuliko rikkaille sitten joku korvaava vero tilalle?

Yleinen verokanta 25% ja alennetut alvikannat nostetaan 25%, eli syöminen ja liikkuminen kallistuisi merkittävästi.

 

["Noh"]

No mutta, mitä vikaa yksinvaltiudessa on? Selkeä systeemi. Eikä se hallitsijuus tietenkään periytyisi, eli kyse ei olisi tässä mielessä monarkiasta.

No joo, mutta vähän vakavammin. Suora demokratia voi olla toimiva joidenkin yksittäisten kysymysten suhteen, mutta katsopas joskus huviksesi, kuinka monesta asiasta eduskunnassa äänestetään viikon mittaan. On täysin kohtuutonta olettaa, että riittävä määrä ihmisiä ehtisi saatika jaksaisi otona paneutua kaikkiin noihin asioihin edes pintapuolisesti.

No vaikkapa se, että minä en kumarra mitään johtajaa.

Sveitsissä toimiikin parlamentti sen kansanvallan rinnalla, eivät hekään suinkaan joka viikko pidä kyläkokouksia ja äänestyksiä.

Miten se on kohtuutonta olettaa ihmisiltä paneutumista omien asioidensa hoitoon, eihän sitä näemmä oleteta noilta edustajiltakaan.

Suora demokratia varmistaisi sen että voisimme ihan oikeasti sanoa vakavalla naamalle päätösten olevan demokraattisia, Sveitsiläisillä systeemi on ollut käytössä jo 165 vuotta, eiköhän ne olisi siitä jo halunneet luopua aikoja sitten jos se ei toimisi, ja mieti vielä sitä että tuosta ajasta vain murto-osa on ollut nettiaikana.
Suoralla demokratialla voisimme torpata minkä tahansa parlamentin säätämän lain tms. jolloin todennäköisyys sille että parlamentti ei yritä mitään kusetusta, kasvaa.
Suoralla demokratialla varmistaisimme, että parlamentissa työskentelevät ovat ihan aidosti vastuussa, ja että heidät voidaan milloin tahansa kansan tahdosta vaihtaa toiseen.
Suoralla demokratialla me päättäisimme näiden renkiemme palkan, eivät rengit itse.

Yksikään ihminen ei ole niin valistunut, etteikö hän häviäisi tuhansille valistuneille päätöksissä.

 

[Isämies]

[QUOTE="Jepjep";29516893]Mitä alveja vielä voidaan korottaa?[/QUOTE]

En ole oikein missään vaiheessa tajunnut niiden alennettujen alv-kantojen ideaa. Totta kai niiden nostamisesta yleisen verokannan tasolle nousisi itku ja huuto, mutta hei, ei siltä itkulta nyt vaan ole mahdollista tässä valtiontalouden katastrofaalisessa tilassa välttyä.

Tietysti kaikissa näissä leikkauksissa ja korotuksissa on se ikävä puoli, että se muistuttaa sitä hölmöläisten peiton jatkamista. Eli eihän niillä talouskasvua saada aikaan, mutta juuri siksi niitä tuleekin käsitellä ihan omana erillisenä asianaan. Ja talouskasvua pyritään sitten saamaan aikaan niillä keinoin, joilla siihen on mahdollista vaikuttaa. Niitä keinojahan yksittäisillä valtioilla on nykypäivänä ihan helvetillisen vähän.

 

[Täh]

[QUOTE="wieras";29516925]Alvin korotuksesta ja varallisuusverosta kärsisivät eniten köyhät, rikkaat pääsisivät kuin koira veräjästä.[/QUOTE]
Miten varallisuusverosta kärsisi eniten köyhät, saati sen puoleen kukaan, eihän se vero köyhiä koskisi.

 

["wieras"]

Vaikka itsekin tervehdin aina ilolla reipasta kapinamieltä, niin tarve 8-12 miljardin rakenteellisiin säästöihin ei katoa edes mellakoimalla. Jotenkin veikkaan, että Urpilaisen toiminta aiheuttaisi vielä enemmän itkua ja hammastenkiristelyä, mikäli kestävyysvajetta alettaisiin "ihan aikuisten oikeesti" paikkaamaan...

Mitä pidempään vitkutellaan menojen sopeuttamista tuloihin sitä pahempi itku ja parku siitä seuraa.

Sääli ettei hallituksessa, Terijoki II, kyetä nousemaan puoluepolitikoinnin yläpuolelle.

 

["tttt"]

Mä en ymmärrä sitä, että miksei leikata semmoisista asioista, mitkä eivät tunnu tavallisen tallaajan elämässä millään lailla.

Se on mahdollista!

 

[Isämies]

Yleinen verokanta 25% ja alennetut alvikannat nostetaan 25%, eli syöminen ja liikkuminen kallistuisi merkittävästi.

Yleinen kanta on 24%, alennetut 14% ja 10%. Kaikki samalle viivalle vaan.

Ja kuten joku jo ehtikin sanoa, verotuksen progressiota pitäisi kiristää. Ja harkita vakavasti pregressiota myös pääomaverotukseen.

 

[Isämies]

[QUOTE="tttt";29516949]Mä en ymmärrä sitä, että miksei leikata semmoisista asioista, mitkä eivät tunnu tavallisen tallaajan elämässä millään lailla.

Se on mahdollista![/QUOTE]

Ahaa, kerro lisää?

 

[Data]

[QUOTE="tttt";29516949]Mä en ymmärrä sitä, että miksei leikata semmoisista asioista, mitkä eivät tunnu tavallisen tallaajan elämässä millään lailla.

Se on mahdollista![/QUOTE]

Mikä on ehdotuksesi? Mistä leikataan ja mihin veronkorotuksia/maksuja?
Valtio - Budjettikone

 

[Isämies]

[QUOTE="Noh";29516937]Sveitsiläisillä systeemi on ollut käytössä jo 165 vuotta, eiköhän ne olisi siitä jo halunneet luopua aikoja sitten jos se ei toimisi, ja mieti vielä sitä että tuosta ajasta vain murto-osa on ollut nettiaikana.[/QUOTE]

Voit miettiä tätä myös siten, että miksi Sveitsi on ainoa maa maailmassa, jossa (osittaista) suoraa demokratiaa harjoitetaan vähänkään isommassa mitassa...

 

["tttt"]

Ahaa, kerro lisää?

No miten se vaikka sun jokapäiväisessä elämässä tuntuu jos kehitysapu lopetettaisiin?

 

[gips]

En ole oikein missään vaiheessa tajunnut niiden alennettujen alv-kantojen ideaa. Totta kai niiden nostamisesta yleisen verokannan tasolle nousisi itku ja huuto, mutta hei, ei siltä itkulta nyt vaan ole mahdollista tässä valtiontalouden katastrofaalisessa tilassa välttyä.

Tietysti kaikissa näissä leikkauksissa ja korotuksissa on se ikävä puoli, että se muistuttaa sitä hölmöläisten peiton jatkamista. Eli eihän niillä talouskasvua saada aikaan, mutta juuri siksi niitä tuleekin käsitellä ihan omana erillisenä asianaan. Ja talouskasvua pyritään sitten saamaan aikaan niillä keinoin, joilla siihen on mahdollista vaikuttaa. Niitä keinojahan yksittäisillä valtioilla on nykypäivänä ihan helvetillisen vähän.

Herramunjee, meinaatko aidosti nostaa vielä ruuan hintaa entisestään?
(siis ethän sä sitä nosta, mutta haluisit. )
Eli 10% ruuan hintaan lisää, huhhuh.

Mä näen sen taas ihan toisin, tämä nykyinenkin kallis ruuanhinta tulee kostautumaan ihmisen terveydelle tulevaisuudessa, eli käytännössä veronmaksajien lompakolle, enkä halua ajatella mitä sitten jos ihmisillä ei aidosti ole varaa ostaa yhtään mitään muuta kuin halvinta kuraa.
Sitten vielä liikuntapalveluiden hintakin nousisi, mehän mentäisi kaikki pyörimällä mäkeä alas töihin kohta.

Tosin on tuolla kohtia joita mun mielestä voisi kyllä läimäistä verolla, esim. YLE, arpajaiset ja rahapelit,

 

["Jepjep"]

Yleinen kanta on 24%, alennetut 14% ja 10%. Kaikki samalle viivalle vaan.

Ja kuten joku jo ehtikin sanoa, verotuksen progressiota pitäisi kiristää. Ja harkita vakavasti pregressiota myös pääomaverotukseen.

Pääomaa pitäisi todellakin verottaa ankarammin, siellähän ne suurimmat vilunkistit syökin.

Samoin veroparatiisit pitäisi väkisin avata ja ottaa haltuun, tai sitten pommittaa ne pillun päreiksi.

 

[Data]

Voit miettiä tätä myös siten, että miksi Sveitsi on ainoa maa maailmassa, jossa (osittaista) suoraa demokratiaa harjoitetaan vähänkään isommassa mitassa...

Tuosta haluaisin kuulla mietteesi.

 

[Data]

[QUOTE="tttt";29516979]No miten se vaikka sun jokapäiväisessä elämässä tuntuu jos kehitysapu lopetettaisiin?[/QUOTE]

Eihän se riitä alkuunkaan.

 

["tttt"]

Eihän se riitä alkuunkaan.

Siksikö sitä ei voida lopettaa koska ei riitä alkuunkaan? Mielenkiintoista.

Minullekin voisi lahjoittaa vuosittan 1,3 miljardia.

 

["Noh"]

Voit miettiä tätä myös siten, että miksi Sveitsi on ainoa maa maailmassa, jossa (osittaista) suoraa demokratiaa harjoitetaan vähänkään isommassa mitassa...

Ehkä ne on tajunneet asioita jo paljon aiemmin kuin muut.

Tiesitkö että verotus on siellä alhaista, silti infra on huippuluokkaa..
Niin ja työttömyyskin on vain 3% kun se täällä on 8%..

 

["Jaa"]

Eihän se riitä alkuunkaan.

Ai yli miljardi ei ole alku?

 

[Isämies]

Herramunjee, meinaatko aidosti nostaa vielä ruuan hintaa entisestään?
(siis ethän sä sitä nosta, mutta haluisit. )
Eli 10% ruuan hintaan lisää, huhhuh.

Nyt et ehtinyt ajatella ennen tuon kirjoittamista. Alvin korottaminen 10% ei tietenkään nostaisi ruoan hintaa 10% (ruoan hinnassa kun on muutakin kuin pelkkää alvia). Tuotteesta riippuen hinnat nousivat arvioiden mukaan 0-2%.

Jos ruoan hinta nousisi tuon 10%, niin siihenhän menisi kotitalouksien kulutusmenoista lähes saman verran kuin 1990-luvun puolivälissä:
Findikaattori.fi - Kotitalouksien kulutusmenot

 

["Jammo"]

[QUOTE="tttt";29517015]Siksikö sitä ei voida lopettaa koska ei riitä alkuunkaan? Mielenkiintoista.

Minullekin voisi lahjoittaa vuosittan 1,3 miljardia.[/QUOTE]

Sitähän sinä koko ajan ajatkin takaa, omaa etuasi..

 

[qPepe]

Kymmeneksi vuodeksi kehitysapu kokonaan pois ja sinä aikana säästämme 12-15 miljardia euroa, laitetaan talous kuntoon. Sen jälkeen autetaan taas muita, jos siihen on mahdollisuus.

Toki tuona aikana voi muustakin asiasta säästää, ja pitääkin säästää.

Kehitysavun lopettaminen on helvetin hyvä alku siihen säästötalkoisiin, jota valtiomme tarvitsee.

 

[Ketjun ap]

 

[kjdhd]

Nyt et ehtinyt ajatella ennen tuon kirjoittamista. Alvin korottaminen 10% ei tietenkään nostaisi ruoan hintaa 10% (ruoan hinnassa kun on muutakin kuin pelkkää alvia). Tuotteesta riippuen hinnat nousivat arvioiden mukaan 0-2%.

Jos ruoan hinta nousisi tuon 10%, niin siihenhän menisi kotitalouksien kulutusmenoista lähes saman verran kuin 1990-luvun puolivälissä:
Findikaattori.fi - Kotitalouksien kulutusmenot

Ei vittu. Jotkut pitää sua palstan älykkönä.