Kakkosnainen

[ystävä pulassa]

Mitä ajattelette ns. kakkosnaisesta? Paras ystäväni on suhteessa varattuun mieheen jonka vaimo on raskaana. Suhdetta on kestänyt vuoden verran. He tapaavat satunnaisesti kerran tai pari kuukaudessa ja pitävät yhteyttä tekstiviestein ja puheluin päivittäin. Ystäväni tilittää minulle suhdetta ja suhteen ylä- ja alamäkiä. Tiedän että suhde on väärin mutta kyseessä on kuitenkin paras ystäväni enkä nyt enää tiedä miten suhtautuisin tilanteeseen. Miestä ja hänen puolisoaan en tunne enkä ole koskaan nähnytkään joten en voi asettua heidän asemaansa. Ystäväni ja hänen onnensa on minulle tärkeintä. Haluan edelleen olla ystäväni tuki ja turva ja hyvä kuuntelija mutta keinot ovat vähissä koska en tiedä mitä sanoisin ja tekisin. En voi kuitenkaan sanoa poikkipuolista sanaa suhteesta jota en itse ymmärrä. Ystäväni saisi varmasti paremman ns. oman miehen jos vaan haluaisi.

 

[JONSERED Karhunkantaja]

Joku on tyytyväinen tuollaiseen järjestelyyn, oli se sitten oikein tai väärin.

 

[lisko]

No ystävät voivat joutua joskus sanomaan ikäviäkin totuuksia. Asian voi esittää myös rakentavasti. Sanoisin vastaavassa tilanteessa omalle ystävälleni, että mies ei tunnu tietävän mitä elämältään haluaa. Olisiko Ystävän siis aika siirtyä eteenpäin ja etsiä itselleen oma , vapaa mies, jonka kanssa voi suunnitella oikeaa elämä, eikä mitään pseudoelämää. Esitä asia niin, että ystäväsi huomaa sinun ajattelevan Hänen parastaan.

 

[vieras]

Eipä siinä kaverin tai ystävän mielipiteet paina, jos rakkaudesta on kyse. Tunteilleen kun ei voi mitään. Niitä joko on tai ei ole. Toivottavasti asianomainen itse on tyytyväinen tilanteeseen, sehän on pääasia.

 

[kahden äiti]

Aika vaikea tilanne kyllä. Mutta varmasti sinä et tilanteessa muuta pystykään tekemään kuin tukemaan ystävääsi, joten hyvä että teet sen. Suhdetta ei voi kokonaan tuomitakaan tietämättä kaikkea, yksityiskohtia yms!

 

[Pesky Pixie]

No jos ystäväni olisi tuossa tilanteessa, niin kertoisin juurikin, että hän kyllä ansaitsee parempaa. Olisin tosi surullinen, koska tossa leikissä niin moni voi haavoittua niin pahasti.

 

[halipula]

Taitaa huonosti käydä tälle suhteelle, valitettavasti. Mitähän mieskin ajattelee kun oma vaimo on raskaana... seksielämä ei ainakaa ole ollut kuollut heidän välillään. Taitaa olla valitettavasti kaverisi vain miehelle kiva "leikkikalu". Ystävääni neuvoisin miettimään tarkaan mitä hän haluaa esim viiden vuoden päästä... voi olettaa että sama jatkuu ja jatkuu, onko hän tyytyväinen asiaan. Nimerkkinä vois kanssa olla se ensimmäinen nainen ketä potkaisi ukon pellolle kakkosnaisen takia ja ukkohan ei ole täänkään kanssa vaan taitaa viedttää aikaansa nyt neljännen naisensa kanssa

 

[--]

Taitaa huonosti käydä tälle suhteelle, valitettavasti. Mitähän mieskin ajattelee kun oma vaimo on raskaana... seksielämä ei ainakaa ole ollut kuollut heidän välillään. Taitaa olla valitettavasti kaverisi vain miehelle kiva "leikkikalu". Ystävääni neuvoisin miettimään tarkaan mitä hän haluaa esim viiden vuoden päästä... voi olettaa että sama jatkuu ja jatkuu, onko hän tyytyväinen asiaan. Nimerkkinä vois kanssa olla se ensimmäinen nainen ketä potkaisi ukon pellolle kakkosnaisen takia ja ukkohan ei ole täänkään kanssa vaan taitaa viedttää aikaansa nyt neljännen naisensa kanssa

Jos ei tiedä yksityiskohtia suhteesta tai sen laadusta (kuten ulkopuolisten ei kuulukaan) on aika turhaa tuomita suhdetta. Joku kakkonen on "leikkikalu" joku taas jopa enemmän rakastettu kuin se ykkönen. Joskus ykkönen tietää, missä mennään ja joskus taas ei. Ihmisten suvaitsemattomuus näkyy juuri tässä, tuomitaan toisten tekemisiä herkästi. Jos kaikki pitäisi vain huolen omista asioistaan, ihmisillä olisi mukavampi olla.

 

[Niin]

Minä kyllä sanoisin, että ei kannata paljon "opettaa". Mitä hyvänsä nyt ystävällesi sanot, niin aivan varmasti kaikki vähänkin kriittinen kommentointi kaikuu kuuroille korville. Eli ei hyödytä kritisoida. Enpä usko, että rohkaisetkaan jatkamaan tuota suhdetta, vaikka juuri sitä ystäväsi haluaisi sulta kuulla. Ole neutraali, yritä nyt vaan olla ystävä ilman tuomitsemista. Kyllä hän itsekin jossain vaiheessa tajuaa, ettei hommasta mitään tule. Toivottavasti ei ole katkeroituvaa sorttia kuitenkaan. On itselläkin kokemusta tuosta ukkomieheen rakastumisesta; myöhemmin ei voi käsittää, miten sitä saattoi olla niin latvasta laho! Lopetin itse ja siirryin eteenpäin kyllä aika nopeasti...Jaksamisia!

 

[kysyjä]

Onko kenelläkään kokemusta vastaavanlaisesta tilanteesta jossa kaikki päättyikin hyvin? Eli ukkomies erosi ja suhde kakkoseen vakiintui?

 

[diipadaapa]

en kyllä katselisi tuollaista ystävää, mielestäni naisten tulisi olla lojaaleja sillä tavalla toisilleen että raskaana olevaa tuetaan lähes tulkoon joka asiassa, eli teidän pitäisi nyt yhdessä ilmoittaa tuolle raskaana olevalle naiselle minkälaisen miehen kanssa tämä on tekemisissä jotta pääsee miehestä eroon, ystäväsi ei ansaitse parempaa, hän on yhtä luopio kuin tuo mies ollessaan suhteessa tämän kaltaisen ihmisen kanssa, myös sinä tälläisen ystävän tukijana olet erikoisessa valossa.
kenelläkään teistä ei ole puhtaita jauhoja pussissa, ainoastaan tätä raskaana olevaa naista käy sääli.

 

[Niinpä]

Taitaa huonosti käydä tälle suhteelle, valitettavasti. Mitähän mieskin ajattelee kun oma vaimo on raskaana... seksielämä ei ainakaa ole ollut kuollut heidän välillään. Taitaa olla valitettavasti kaverisi vain miehelle kiva "leikkikalu". Ystävääni neuvoisin miettimään tarkaan mitä hän haluaa esim viiden vuoden päästä... voi olettaa että sama jatkuu ja jatkuu, onko hän tyytyväinen asiaan. Nimerkkinä vois kanssa olla se ensimmäinen nainen ketä potkaisi ukon pellolle kakkosnaisen takia ja ukkohan ei ole täänkään kanssa vaan taitaa viedttää aikaansa nyt neljännen naisensa kanssa

Jos ei tiedä yksityiskohtia suhteesta tai sen laadusta (kuten ulkopuolisten ei kuulukaan) on aika turhaa tuomita suhdetta. Joku kakkonen on "leikkikalu" joku taas jopa enemmän rakastettu kuin se ykkönen. Joskus ykkönen tietää, missä mennään ja joskus taas ei. Ihmisten suvaitsemattomuus näkyy juuri tässä, tuomitaan toisten tekemisiä herkästi. Jos kaikki pitäisi vain huolen omista asioistaan, ihmisillä olisi mukavampi olla.

 

[ss]

en kyllä katselisi tuollaista ystävää, mielestäni naisten tulisi olla lojaaleja sillä tavalla toisilleen että raskaana olevaa tuetaan lähes tulkoon joka asiassa, eli teidän pitäisi nyt yhdessä ilmoittaa tuolle raskaana olevalle naiselle minkälaisen miehen kanssa tämä on tekemisissä jotta pääsee miehestä eroon, ystäväsi ei ansaitse parempaa, hän on yhtä luopio kuin tuo mies ollessaan suhteessa tämän kaltaisen ihmisen kanssa, myös sinä tälläisen ystävän tukijana olet erikoisessa valossa.
kenelläkään teistä ei ole puhtaita jauhoja pussissa, ainoastaan tätä raskaana olevaa naista käy sääli.

Naisten olla lojaaleja? tuntemattomille? Enpä usko. Ei se raskaus sairaus ole mutta sääli se on sairautta.

 

[jaa-a]

Joka tapauksessa taitaa käydä niin, että ystäväsi jää aina kakkoseksi. Mitä edellä oli naisten lojaalisuudesta toisiaan kohtaan, niin kyllä se mies tässä on vastuullinen teoistaan omalle siipalleen. Rakastua voi varattuunkin mieheen, mutta yleensä sen kakkosnaisen asema on kaikista huonoin ja siinä vaan satuttaa itsensä.

 

[punastun]

Onko kenelläkään kokemusta vastaavanlaisesta tilanteesta jossa kaikki päättyikin hyvin? Eli ukkomies erosi ja suhde kakkoseen vakiintui?

Mulla. Kävi noin.

 

[diipadaapa]

kyllä raskaana olevan tukeminen vaikka tuntemattomankin, on ollut ihmislajin säilymisen kannalta tärkeä vaisto jo ammoisista ajoista, tähän päiväänkin se pitäisi löytyä vielä sen verran tosinaisen takaraivosta että huoli tälläisessä tilanteessa on raskaana olevan puolella, eikä yleisten jakorasioiden..
multa se tulee ainakin luonnostaan.

 

[Entäs]

Sellaisen tukeminen, jolla on jo pikkuvauva?

 

[diipadaapa]

pikkuvauva versus raskaanaolo

 

[odottava]

Onko kenelläkään kokemusta vastaavanlaisesta tilanteesta jossa kaikki päättyikin hyvin? Eli ukkomies erosi ja suhde kakkoseen vakiintui?

Mulla. Kävi noin.

Mukava kuulla. Itse olen vastaavassa tilanteessa kuin aloittajan ystävä, raskaana olevaa puolisoa myöten. Ehkä sitten jonain päivänä minäkin voin suhteestamme kertoa ystävilleni ja mekin voimme olla julkisesti yhdessä.

 

[Jehnny Tightlips]

kyllä raskaana olevan tukeminen vaikka tuntemattomankin, on ollut ihmislajin säilymisen kannalta tärkeä vaisto jo ammoisista ajoista, tähän päiväänkin se pitäisi löytyä vielä sen verran tosinaisen takaraivosta että huoli tälläisessä tilanteessa on raskaana olevan puolella, eikä yleisten jakorasioiden..
multa se tulee ainakin luonnostaan.

Ei kai tuossakaan ajattelussa naiset ja miehet ole mitään kilpailevia, toisilleen vastakkaisia heimoija, joiden sisällä (vain) ollaan lojaaleja?

 

[vieras]

kyllä raskaana olevan tukeminen vaikka tuntemattomankin, on ollut ihmislajin säilymisen kannalta tärkeä vaisto jo ammoisista ajoista, tähän päiväänkin se pitäisi löytyä vielä sen verran tosinaisen takaraivosta että huoli tälläisessä tilanteessa on raskaana olevan puolella, eikä yleisten jakorasioiden..
multa se tulee ainakin luonnostaan.

Vai että jakorasioiden? Kuten aiemmin puhuttiin jotain ihmisten suvaitsemattomuudesta ja tuomitsemisesta tilanteessa, josta mitään ei tiedä... Ymmärtäisin, jos sinä olisit tämä raskaana oleva vaimo, oletko kenties?

 

[diipadaapa]

ap:n aloituksestahan käy selvästi tilanne ilmi jonka perusteella voi nimittää tälläistä ihmistä jakorasiaksi aivan perusteella.
Enkä ole raskaana, enkä myöskään vaimo.
Osaan vain asettautua toisten ihmisten asemaan ja näin nähdä tilanteesta eniten kärsivän, ja kas mielestäni se ei ainakaan ole ukkomiehiä vonkaava jakorasia.
Ap:ta epäilen vahvasti sellaiseksi tyyppihenkilöksi, jonka vahva persoona on ottanut ystäväksi ja elämänsä tueksi, jolla on heikko itsetunto, tämä jakorasia"ystävä" kaataa kaikki murheensa tämän niskaan ja ap nuolee hänen haavojaan iltakaudet ja lönkyttää kuin uskollinen lyöty koira "ystävänsä" perässä paikasta toiseen "kainalokeppinä"

 

[Pesky Pixie]

Jooh. Niinhän näistä aina ajatellaan, että toinen nainen on jakorasia, mies konna ja vaimo viaton enkeli. Tilannetta tietämättä, ihmisiä tuntematta, tuo on aina se asetelma. Helppo on arvotella sitä, mitä ei koskaan ole joutunut kokemaan. Itse taas uskon että tilanne on usein hyvin monimutkainen. Mitenkään en hyväksy pettämistä mutta kovin monenlaisia tilanteita ja kohtaloita on. Ap:n kuvaama tilanne saa minut vain surulliseksi. Varmaan ystäväsi on ihan kiva ja tavallinen ihminen, kamalassa elämäntilanteessa jossa kyllä kuluttaa itsensä ihan loppuun odottamalla jotain, mitä melko varmasti ei koskaan tule saamaan.

 

[vieras]

ap:n aloituksestahan käy selvästi tilanne ilmi jonka perusteella voi nimittää tälläistä ihmistä jakorasiaksi aivan perusteella.
Enkä ole raskaana, enkä myöskään vaimo.
Osaan vain asettautua toisten ihmisten asemaan ja näin nähdä tilanteesta eniten kärsivän, ja kas mielestäni se ei ainakaan ole ukkomiehiä vonkaava jakorasia.
Ap:ta epäilen vahvasti sellaiseksi tyyppihenkilöksi, jonka vahva persoona on ottanut ystäväksi ja elämänsä tueksi, jolla on heikko itsetunto, tämä jakorasia"ystävä" kaataa kaikki murheensa tämän niskaan ja ap nuolee hänen haavojaan iltakaudet ja lönkyttää kuin uskollinen lyöty koira "ystävänsä" perässä paikasta toiseen "kainalokeppinä"

Miten viestistä käy ilmi että aloittajan ystävä on ukkomiehiä (monikossa) vonkaava jakorasia? Minusta taas tuntuu että aloittajan ystävällä on enemmänkin henkinen suhde varattuun mieheen. Ja jos nainen rakastuu ukkomieheen, se tuskin on naisen vika. Tunteille kun ei mitään voi ja monesti nämä miehet esittävät ensin olevansa sinkkuja. Vaimoista tulee puhe vasta kun naiset ovat rakastuneet. Jos osaat asettua toisten asemaan, koetapa asettua kakkosen asemaan. Miten hänellä on vaikeata, kun ei kumppani olekaan joka ilta ja yö vierellä? Ja jos olet niin lojaali ja hyvä ihminen, kuinka voit asettaa vaimon ja rakastajattaren eri asemaan? Et taidakaan olla niin hyvä ihminen kuin annat ymmärtää. Et siis pidä ihmisiä samanarvoisina? Minkä arvoisena sitten pidät pettävää miestä? Aika rankkaa tekstiä sinulta, joka et ko tilannetta tunne. Ja tuo luonnehdinta ap:stäkin, todellista toisten ihmisten asemaan asettumista. Mietihän omia letkautuksiasi, kuinka ne sotivat itseään vasten.

 

[vieras]

sanoisin kaverilleni että lopeta toi huoraaminen hyvän sään aikana tai annan ite sut ilmi! en kestä pätkääkään tommosta touhua enkä suvaitse semmosta kavereiltanikaan. eikä se ton jälkeen kyllä mun kaverini enää oliskaan.

se on sitten taas eriasia jos vaimo on sanonut miehelleen että hanki itselles rakastajatar. että ovat yhdessä perheenä ja avioliitossa ja hankkivat yhdessä lapsen mutta aviollista kanssakäymistä ei ole. semmoisiakin on. ja siinä tilanteessa sitä ap:n ystävää vaan käytetään hyväksi, jolloin vaan säälin sitä kun on menny lankaan.