Koira raateli pikkupojan kasvot, poika teholle :(

[Alexia]

niin no ei sinänsä.mutta sen verta kuitenki et jotku rodut on niitä agressiivisempia ja ei niin lapsirakkaita.

Mitkä rodut näitä ovat ja mielelläni lukisin myös jotain faktaa asiasta

No kait osaat itsekkin googlea käyttää.
Kyllä siellä ihan roduista kerrotaan.

Kait se on ihan kaikkien tiedossa et jotku rodut ei nyt ihan niin hirveen lempeitä ole,,joo toki on poikkeuksia.
Ihminen siinä sitten loppupeleis paljon vaikuttaa siihen miten agressiivinen koirasta tulee,mutta ominaista se kyllä joillekkin on.

joitain ei suositella ensimmäiseksi koiraksi,toista ei lapsiperheisiin...sen sellasta..

Mä oon sit vitun tyhmä ku ite oon noitten koirien kans ollu tekemisissä yli 40 vuotta enkä oo moiseen rotuun ikinä törmänny.
Tosin sellasiin ihmisiin valitettavan usein joille mitään eläintä ei sais antaa ku niiden älyköiden tietomäärä eläimistä ei riitä mihinkään.

Jes, hengenheimolainen!!!!! Tätä olen täällä yrittänyt koiramiehelle tolkuttaa...ja täältä se tuli ihan pähkinänkuoressa kaikki. Otappa tästä koiramies =)

 

[Sekarotuiset ovat sekarotuisia]

Se niistä teidän joidenkin niin ylistämistä puhdasrotusista!!!aina ne on niitä jotka ihmisii raatelee.

voi lapsi raukkaa..

Voi että, taas joku järjenjättiläinen asialla...

koiran rodulla ei ole mitään tekemistä asian kanssa...kyllä ne ihan muista asioista on kiinni.

no niin on muista asioista kiinni!!Siispä aivan vitsin turhaan sitten jotku kanaaivot yrittää aina mollata KAIKKIA sekarotuisia.koirasta ja omistajasta se on kii millanen siitä rakista tulee,oli se sitten mikä hyvänsä sekasikiö.
ei se tee koirasta parempåaa et olet maksanut siitä 2000e.

Olet väärässä, jos koira maksaa esim. 1600-2000e. Koiran vanhemmat ovat terveitä ja hyvä sukuisia. Koiran kasvattaja takaa koiran terveyden ja laadun mm. näyttely tai jalostus. Jos koirasta ei tule jalostukseen tai näyttelyyn soveltuvaa yksilöä. Kasvattaja palauttaa pennun hinnasta sovitun määrän. Sekarotuiset koirat ovat harvoin kuvattu mm. lonkkat & kyynäreet yms.. Et saa mitään takuuta pennusta. Kyllä tuon hintainen koira on parempi kuin sekarotuinen ilman muuta!

onko se niin vitsin vaikee tajuta,että minua häiritsi se että sekarotuisia haukutaan paskoiks,ku yhtälailla näistä puhdasrotusista löytyy niitä paskoja yksilöitä.

et voi mulle sitä vannoa,että kaikki tuon hintaiset koirat ovat hyviä koiria,kun niin ei välttämättä ole.

Yleensä ovat ja varsinkin verrattuna sekarotuisiin koiriin.
Itselläni on ollut myöskin sekarotuisia koiria ja enään ei tule!
Kukaan ei ole täällä haukkunut, jotenm takaisin aiheeseen.

 

[Mikke]

Mihinkäs se koiramies hävisi?

Sain myös sen käsityksen hänestä, että se koira oli liian suuri pala hänelle. Ja se kommentti fyysisestä voimasta sai oikeasti vilun väristyksiä aikaan...jospa olikin vaan egonsa jatke.

Mikke olet hauska =))

Kiitos kiitos

 

[Kasvattaja]

Tuntuu, et näitä on lehdissä nyt ollut paljon. Hyvä muistutus kaikille.... Myös korian omistajille, jotka vannovat aina "ettei meidän Peni mitään tee"....SUurin osa ei varmasti teekään, muta aina on syytä olla kuitenkin ainakin vieraiden lasten kanssa varuillaan.

Sen vuoksi juuri "pakko koulutus" uusille koiran om

 

[Mankell]

Tuntuu, et näitä on lehdissä nyt ollut paljon. Hyvä muistutus kaikille.... Myös korian omistajille, jotka vannovat aina "ettei meidän Peni mitään tee"....SUurin osa ei varmasti teekään, muta aina on syytä olla kuitenkin ainakin vieraiden lasten kanssa varuillaan.

Sen vuoksi juuri "pakko koulutus" uusille koiran om

Ei huono idea. JOku valmennus ennen ja jälkeen koiran saannin...valtio maksaa.

 

[Samoyed]

Se niistä teidän joidenkin niin ylistämistä puhdasrotusista!!!aina ne on niitä jotka ihmisii raatelee.

voi lapsi raukkaa..

Voi että, taas joku järjenjättiläinen asialla...

koiran rodulla ei ole mitään tekemistä asian kanssa...kyllä ne ihan muista asioista on kiinni.

no niin on muista asioista kiinni!!Siispä aivan vitsin turhaan sitten jotku kanaaivot yrittää aina mollata KAIKKIA sekarotuisia.koirasta ja omistajasta se on kii millanen siitä rakista tulee,oli se sitten mikä hyvänsä sekasikiö.
ei se tee koirasta parempåaa et olet maksanut siitä 2000e.

Olet väärässä, jos koira maksaa esim. 1600-2000e. Koiran vanhemmat ovat terveitä ja hyvä sukuisia. Koiran kasvattaja takaa koiran terveyden ja laadun mm. näyttely tai jalostus. Jos koirasta ei tule jalostukseen tai näyttelyyn soveltuvaa yksilöä. Kasvattaja palauttaa pennun hinnasta sovitun määrän. Sekarotuiset koirat ovat harvoin kuvattu mm. lonkkat & kyynäreet yms.. Et saa mitään takuuta pennusta. Kyllä tuon hintainen koira on parempi kuin sekarotuinen ilman muuta!

onko se niin vitsin vaikee tajuta,että minua häiritsi se että sekarotuisia haukutaan paskoiks,ku yhtälailla näistä puhdasrotusista löytyy niitä paskoja yksilöitä.

et voi mulle sitä vannoa,että kaikki tuon hintaiset koirat ovat hyviä koiria,kun niin ei välttämättä ole.

eihan ne sekarotuset oo yhtään sen huonompia kun rotu koiratkaan mutta joskus voi olla vaan vaikea tietää niistä että mitä rotuja siinä onpi ja se voi tuottaa joskus enempi ongelmia mulla oli muuten sekarotuneen ihanuus tätä samojedia ennen ja hän eli 18 vuotiaaksi :heart:

 

[Samaa mieltä]

Tuntuu, et näitä on lehdissä nyt ollut paljon. Hyvä muistutus kaikille.... Myös korian omistajille, jotka vannovat aina "ettei meidän Peni mitään tee"....SUurin osa ei varmasti teekään, muta aina on syytä olla kuitenkin ainakin vieraiden lasten kanssa varuillaan.

Sen vuoksi juuri "pakko koulutus" uusille koiran om

Juuri näin!!!

 

[villiviina]

Se niistä teidän joidenkin niin ylistämistä puhdasrotusista!!!aina ne on niitä jotka ihmisii raatelee.

voi lapsi raukkaa..

Voi että, taas joku järjenjättiläinen asialla...

koiran rodulla ei ole mitään tekemistä asian kanssa...kyllä ne ihan muista asioista on kiinni.

no niin on muista asioista kiinni!!Siispä aivan vitsin turhaan sitten jotku kanaaivot yrittää aina mollata KAIKKIA sekarotuisia.koirasta ja omistajasta se on kii millanen siitä rakista tulee,oli se sitten mikä hyvänsä sekasikiö.
ei se tee koirasta parempåaa et olet maksanut siitä 2000e.

Olet väärässä, jos koira maksaa esim. 1600-2000e. Koiran vanhemmat ovat terveitä ja hyvä sukuisia. Koiran kasvattaja takaa koiran terveyden ja laadun mm. näyttely tai jalostus. Jos koirasta ei tule jalostukseen tai näyttelyyn soveltuvaa yksilöä. Kasvattaja palauttaa pennun hinnasta sovitun määrän. Sekarotuiset koirat ovat harvoin kuvattu mm. lonkkat & kyynäreet yms.. Et saa mitään takuuta pennusta. Kyllä tuon hintainen koira on parempi kuin sekarotuinen ilman muuta!

onko se niin vitsin vaikee tajuta,että minua häiritsi se että sekarotuisia haukutaan paskoiks,ku yhtälailla näistä puhdasrotusista löytyy niitä paskoja yksilöitä.

et voi mulle sitä vannoa,että kaikki tuon hintaiset koirat ovat hyviä koiria,kun niin ei välttämättä ole.

eihan ne sekarotuset oo yhtään sen huonompia kun rotu koiratkaan mutta joskus voi olla vaan vaikea tietää niistä että mitä rotuja siinä onpi ja se voi tuottaa joskus enempi ongelmia mulla oli muuten sekarotuneen ihanuus tätä samojedia ennen ja hän eli 18 vuotiaaksi :heart:

Pisti silmään..HÄN??

Hassua puhua koirasta hän muodossa.
Pilkun piiiiiiip...tiedän :ashamed:

 

[Alli Huuppa]

Mä en ole koskaa ymmärtänyt (lähinnä naureskellut) ihmisiä jotka oikeasti kuvittelevat että koiran kasvatus, koulutus ja hoito on jotakin joka on verrattavissa tähtitieteeseen ja aivokirurgiaan. Käyttäytyvät sitten sen mukaisesti niinku muut ei muka tietäis mistään mitään. Höpö höpö.

 

[sekoaasormistaan]

Se niistä teidän joidenkin niin ylistämistä puhdasrotusista!!!aina ne on niitä jotka ihmisii raatelee.

voi lapsi raukkaa..

Voi että, taas joku järjenjättiläinen asialla...

koiran rodulla ei ole mitään tekemistä asian kanssa...kyllä ne ihan muista asioista on kiinni.

no niin on muista asioista kiinni!!Siispä aivan vitsin turhaan sitten jotku kanaaivot yrittää aina mollata KAIKKIA sekarotuisia.koirasta ja omistajasta se on kii millanen siitä rakista tulee,oli se sitten mikä hyvänsä sekasikiö.
ei se tee koirasta parempåaa et olet maksanut siitä 2000e.

Olet väärässä, jos koira maksaa esim. 1600-2000e. Koiran vanhemmat ovat terveitä ja hyvä sukuisia. Koiran kasvattaja takaa koiran terveyden ja laadun mm. näyttely tai jalostus. Jos koirasta ei tule jalostukseen tai näyttelyyn soveltuvaa yksilöä. Kasvattaja palauttaa pennun hinnasta sovitun määrän. Sekarotuiset koirat ovat harvoin kuvattu mm. lonkkat & kyynäreet yms.. Et saa mitään takuuta pennusta. Kyllä tuon hintainen koira on parempi kuin sekarotuinen ilman muuta!

onko se niin vitsin vaikee tajuta,että minua häiritsi se että sekarotuisia haukutaan paskoiks,ku yhtälailla näistä puhdasrotusista löytyy niitä paskoja yksilöitä.

et voi mulle sitä vannoa,että kaikki tuon hintaiset koirat ovat hyviä koiria,kun niin ei välttämättä ole.

Yleensä ovat ja varsinkin verrattuna sekarotuisiin koiriin.
Itselläni on ollut myöskin sekarotuisia koiria ja enään ei tule!
Kukaan ei ole täällä haukkunut, jotenm takaisin aiheeseen.

juu mutta niitäpä et voi vertailla,muutaku koirina.
voi olla puhasrotuisiakin koiria jotka eivät ole hintansa väärti.
jos vanhemmat on erinomaisia,niin mitä vikaa voit löytää silloin niiden sekarotuisista pennuista.et mitään jos et voi löytää vikaa erinomaisten vanhempien puhdasrotuisistakaan pennuista.
niinhän sitä joku taannoin väitti,että hyvistä koitista tulee hyviä pentuja
hyviä koirai ovat tietty nää puhasrotusetaina..

 

[Niin]

Siiten tämä muoti pikku koiran hankinta ja niiden pukeminen .... Sitten se pikku fifi puree, se on normaalia. Mutta kun iso "paha" koira näppäsee niin media soi....

 

[Kasvattaja]

Se niistä teidän joidenkin niin ylistämistä puhdasrotusista!!!aina ne on niitä jotka ihmisii raatelee.

voi lapsi raukkaa..

Voi että, taas joku järjenjättiläinen asialla...

koiran rodulla ei ole mitään tekemistä asian kanssa...kyllä ne ihan muista asioista on kiinni.

no niin on muista asioista kiinni!!Siispä aivan vitsin turhaan sitten jotku kanaaivot yrittää aina mollata KAIKKIA sekarotuisia.koirasta ja omistajasta se on kii millanen siitä rakista tulee,oli se sitten mikä hyvänsä sekasikiö.
ei se tee koirasta parempåaa et olet maksanut siitä 2000e.

Olet väärässä, jos koira maksaa esim. 1600-2000e. Koiran vanhemmat ovat terveitä ja hyvä sukuisia. Koiran kasvattaja takaa koiran terveyden ja laadun mm. näyttely tai jalostus. Jos koirasta ei tule jalostukseen tai näyttelyyn soveltuvaa yksilöä. Kasvattaja palauttaa pennun hinnasta sovitun määrän. Sekarotuiset koirat ovat harvoin kuvattu mm. lonkkat & kyynäreet yms.. Et saa mitään takuuta pennusta. Kyllä tuon hintainen koira on parempi kuin sekarotuinen ilman muuta!

onko se niin vitsin vaikee tajuta,että minua häiritsi se että sekarotuisia haukutaan paskoiks,ku yhtälailla näistä puhdasrotusista löytyy niitä paskoja yksilöitä.

et voi mulle sitä vannoa,että kaikki tuon hintaiset koirat ovat hyviä koiria,kun niin ei välttämättä ole.

Yleensä ovat ja varsinkin verrattuna sekarotuisiin koiriin.
Itselläni on ollut myöskin sekarotuisia koiria ja enään ei tule!
Kukaan ei ole täällä haukkunut, jotenm takaisin aiheeseen.

juu mutta niitäpä et voi vertailla,muutaku koirina.
voi olla puhasrotuisiakin koiria jotka eivät ole hintansa väärti.
jos vanhemmat on erinomaisia,niin mitä vikaa voit löytää silloin niiden sekarotuisista pennuista.et mitään jos et voi löytää vikaa erinomaisten vanhempien puhdasrotuisistakaan pennuista.
niinhän sitä joku taannoin väitti,että hyvistä koitista tulee hyviä pentuja
hyviä koirai ovat tietty nää puhasrotusetaina..

Sekarotuinen on sekarotuinen. Asiasta on turha täällä keskustella, koska mielipiteeni ei muutu asiasta. Ja aihe ei kuulu tänne. Kukaan ei ole väittänyt että valio koirista tulee vain valio pentuja. On mainittu takuu, jos koira ei ole "se minä myytiin"

 

[Koiramies]

En kyllä usko, että sinulta löytyi riittävästi auktoriteettiä ollaksesi juuri tuon koiran omistaja, eikä se ole mikään häpeällinen asia. Silloin on paikallaan, että myöntää rodun olevan väärä tai väärin perustein hankittu.

Koiria ja rotuja on ollut enemmän kuin yksi. Puhut kovin tietävästi, vaikka et tiedä asiasta oikeastaan mitään. Tällaiseen virheeseen ei todellinen asiantuntija sortuisi!

Jos ajattelet noin yksinkertaisesti, että koirilla olisi miellyttämisenhalu, niin olet väärässä. Se on ihmisten keksimä jttu jolla tarkoitetaan oikeastaan sitä, että koiran kanssa yhteistyö sujuu kohtalaisesti ja olet saanut koiraasi kontaktin. Koira ei siis tunne sanaa eikä käsitystä.

Oletko, Alexia, koskaan tutustunut metsästyslinjaisiin lintukoiriin? Kyllä miellyttämisominaisuus on tosiasia, ei keksitty juttu.

Jos oletat, että koirasi perimä oisi vaikuttanut asiaan, olisi silloin muillakin saman pentueen, sekä saman perimän omaavilla samanlaiset ongelmat.
Kyse ei yksistään ole perimästä. Vaan myös sinusta itsestäsi.

Syntyvätkö kaikki pennut esim. samanvärisinä? Luonteelliset ominaisuudet vaihtelevat vähintään yhtä paljon saman pentueen sisällä. Tämän pitäisi olla aivan selvä juttu. Jalostustyöllä tosin tavoitellaan yksilöiden välistä samanlaisuutta, mutta tämä on vain ihanne, jota ei koskaan saavuteta. Varsinkin kun nykyinen koirien jalostustoiminta tähtää suurelta osin ulkomuodon, ei luonteen, kehittämiseen.

Nykyään yritetään nousta takapuoli edellä puuhun. Koiranjalostustoiminta tuottaa kohtuuttoman paljon ongelmakoiria. Sen sijaan, että tämä ongelma tunnistettaisiin ja tunnustettaisiin, apuun kutsutaan ongelmakoiraspesialisti, joka yrittää ratkaista ongelman. Tällainen on pahimmillaan ongelmien lakaisemista maton alle. Kun ongelma on jotenkin saatu hallintaan, saatetaan samaa koiraa käyttää hyvillä mielin jalostukseen. Vaan kuka maksaa laskun? Hyväuskoinen pennunostaja, joka ei tiedä hankkineensa geneettisen aikapommin. Ennen työtehtävään tai elinympäristöönsä soveltumaton koira lopetettiin vähin äärin. Jos ihmishenki on vaarassa, en poissulkisi tuota vaihtoehtoa.

Kun lähdet koirasi kanssa ulos ja tiedät, että koirasi on ns remmirähjääjä.

Olenko puhunut jotain remmirähjäämisestä? Eikö nyt puhuttu ihmisiin, erityisesti lapsiin, kohdistuvasta agressiivisuudesta?

Myöskään sinun kokosi ei vaikuta koiran koulutukseen millään tavalla. Olen itse 167cm ja painan 63kg ja koirani ovat pysyneet hallinnassani täysin. Jos koiraa koulutetaan voiman kanssa, olet taas ihan hukassa.

Selvennykseksi todettakoon, että en usko väkivaltaan enkä fyysiseen alistamiseen koirankoulutuksessa. Positiivinen motivaatio on aina voimakkaampi, mutta kyllä johdonmukaisia pakotteitakin vaaditaan, jotta laumanjohtajanpaikasta ei olisi epäselvyyttä. Minulla on ollut koiria, koska pidän koirista. En tarvitse edellä mainittuja "jatkeita"

Täällä on leimattu, kuten sinäkin leimasit, dogot huonoiksi koiriksi. Syyllistyit siis yleistämiseen. Olit sitä mieltä, että mikään vahti yms koira ei sovellu mihinkään. Suuret koirat soveltuvat tähän yhteiskuntaan ihan samalla tavalla.

Enpä ole dogoa "huonoksi" leimannut. Päinvastoin, kehuin sitä hienoksi metsästykoiraksi. Voisin jopa harkita sellaisen hankkimista, jos asuisin Argentiinassa ja minulla olisi käytössä metsästysmaat. Hombre, eso me gustaría mucho! Mielestäni kuitenkin dogo ei ole hyvä valinta perhekoiraksi, eikä se sovellu suomalaiseen metsästyskulttuuriin.

Metsästyskoira soveltuu ihan kotikoiraksikin. Vai onko valtaosa nyt suuressa suosiossa olevat metsästysrodut kaikki metsästyskäytössä? Tuskin.

Sillä, onko koira metsästysrotuinen, ei ole välttämättä mitään tekemistä agressiivisuuden kanssa. Asia riippuu ennen kaikkea metsästysmuodosta ja riistasta, jota varten rotu on kehitetty. Esimerkiksi lintukoirat eivät yleensä ole agressiivisia. (Poikkeuksena tosin esim. saksanseisojat, joita on käytetty mm. villisian metsästykseen.) Karhukoirat taas voivat olla hyvinkin agressiivisia. Jotkut metsästyskoirat ovat hyviä kotikoiria, jotkut ei.

 

[AnniHelena]

En kyllä usko, että sinulta löytyi riittävästi auktoriteettiä ollaksesi juuri tuon koiran omistaja, eikä se ole mikään häpeällinen asia. Silloin on paikallaan, että myöntää rodun olevan väärä tai väärin perustein hankittu.

Koiria ja rotuja on ollut enemmän kuin yksi. Puhut kovin tietävästi, vaikka et tiedä asiasta oikeastaan mitään. Tällaiseen virheeseen ei todellinen asiantuntija sortuisi!

Jos ajattelet noin yksinkertaisesti, että koirilla olisi miellyttämisenhalu, niin olet väärässä. Se on ihmisten keksimä jttu jolla tarkoitetaan oikeastaan sitä, että koiran kanssa yhteistyö sujuu kohtalaisesti ja olet saanut koiraasi kontaktin. Koira ei siis tunne sanaa eikä käsitystä.

Oletko, Alexia, koskaan tutustunut metsästyslinjaisiin lintukoiriin? Kyllä miellyttämisominaisuus on tosiasia, ei keksitty juttu.

Jos oletat, että koirasi perimä oisi vaikuttanut asiaan, olisi silloin muillakin saman pentueen, sekä saman perimän omaavilla samanlaiset ongelmat.
Kyse ei yksistään ole perimästä. Vaan myös sinusta itsestäsi.

Syntyvätkö kaikki pennut esim. samanvärisinä? Luonteelliset ominaisuudet vaihtelevat vähintään yhtä paljon saman pentueen sisällä. Tämän pitäisi olla aivan selvä juttu. Jalostustyöllä tosin tavoitellaan yksilöiden välistä samanlaisuutta, mutta tämä on vain ihanne, jota ei koskaan saavuteta. Varsinkin kun nykyinen koirien jalostustoiminta tähtää suurelta osin ulkomuodon, ei luonteen, kehittämiseen.

Nykyään yritetään nousta takapuoli edellä puuhun. Koiranjalostustoiminta tuottaa kohtuuttoman paljon ongelmakoiria. Sen sijaan, että tämä ongelma tunnistettaisiin ja tunnustettaisiin, apuun kutsutaan ongelmakoiraspesialisti, joka yrittää ratkaista ongelman. Tällainen on pahimmillaan ongelmien lakaisemista maton alle. Kun ongelma on jotenkin saatu hallintaan, saatetaan samaa koiraa käyttää hyvillä mielin jalostukseen. Vaan kuka maksaa laskun? Hyväuskoinen pennunostaja, joka ei tiedä hankkineensa geneettisen aikapommin. Ennen työtehtävään tai elinympäristöönsä soveltumaton koira lopetettiin vähin äärin. Jos ihmishenki on vaarassa, en poissulkisi tuota vaihtoehtoa.

Kun lähdet koirasi kanssa ulos ja tiedät, että koirasi on ns remmirähjääjä.

Olenko puhunut jotain remmirähjäämisestä? Eikö nyt puhuttu ihmisiin, erityisesti lapsiin, kohdistuvasta agressiivisuudesta?

Myöskään sinun kokosi ei vaikuta koiran koulutukseen millään tavalla. Olen itse 167cm ja painan 63kg ja koirani ovat pysyneet hallinnassani täysin. Jos koiraa koulutetaan voiman kanssa, olet taas ihan hukassa.

Selvennykseksi todettakoon, että en usko väkivaltaan enkä fyysiseen alistamiseen koirankoulutuksessa. Positiivinen motivaatio on aina voimakkaampi, mutta kyllä johdonmukaisia pakotteitakin vaaditaan, jotta laumanjohtajanpaikasta ei olisi epäselvyyttä. Minulla on ollut koiria, koska pidän koirista. En tarvitse edellä mainittuja "jatkeita"

Täällä on leimattu, kuten sinäkin leimasit, dogot huonoiksi koiriksi. Syyllistyit siis yleistämiseen. Olit sitä mieltä, että mikään vahti yms koira ei sovellu mihinkään. Suuret koirat soveltuvat tähän yhteiskuntaan ihan samalla tavalla.

Enpä ole dogoa "huonoksi" leimannut. Päinvastoin, kehuin sitä hienoksi metsästykoiraksi. Voisin jopa harkita sellaisen hankkimista, jos asuisin Argentiinassa ja minulla olisi käytössä metsästysmaat. Hombre, eso me gustaría mucho! Mielestäni kuitenkin dogo ei ole hyvä valinta perhekoiraksi, eikä se sovellu suomalaiseen metsästyskulttuuriin.

Metsästyskoira soveltuu ihan kotikoiraksikin. Vai onko valtaosa nyt suuressa suosiossa olevat metsästysrodut kaikki metsästyskäytössä? Tuskin.

Sillä, onko koira metsästysrotuinen, ei ole välttämättä mitään tekemistä agressiivisuuden kanssa. Asia riippuu ennen kaikkea metsästysmuodosta ja riistasta, jota varten rotu on kehitetty. Esimerkiksi lintukoirat eivät yleensä ole agressiivisia. (Poikkeuksena tosin esim. saksanseisojat, joita on käytetty mm. villisian metsästykseen.) Karhukoirat taas voivat olla hyvinkin agressiivisia. Jotkut metsästyskoirat ovat hyviä kotikoiria, jotkut ei.

Jälleen erinomaisen hyvin esitetyt argumentit, koiramies Ilo lukea.

 

[AnniHelena]

En kyllä usko, että sinulta löytyi riittävästi auktoriteettiä ollaksesi juuri tuon koiran omistaja, eikä se ole mikään häpeällinen asia. Silloin on paikallaan, että myöntää rodun olevan väärä tai väärin perustein hankittu.

Koiria ja rotuja on ollut enemmän kuin yksi. Puhut kovin tietävästi, vaikka et tiedä asiasta oikeastaan mitään. Tällaiseen virheeseen ei todellinen asiantuntija sortuisi!

Jos ajattelet noin yksinkertaisesti, että koirilla olisi miellyttämisenhalu, niin olet väärässä. Se on ihmisten keksimä jttu jolla tarkoitetaan oikeastaan sitä, että koiran kanssa yhteistyö sujuu kohtalaisesti ja olet saanut koiraasi kontaktin. Koira ei siis tunne sanaa eikä käsitystä.

Oletko, Alexia, koskaan tutustunut metsästyslinjaisiin lintukoiriin? Kyllä miellyttämisominaisuus on tosiasia, ei keksitty juttu.

Jos oletat, että koirasi perimä oisi vaikuttanut asiaan, olisi silloin muillakin saman pentueen, sekä saman perimän omaavilla samanlaiset ongelmat.
Kyse ei yksistään ole perimästä. Vaan myös sinusta itsestäsi.

Syntyvätkö kaikki pennut esim. samanvärisinä? Luonteelliset ominaisuudet vaihtelevat vähintään yhtä paljon saman pentueen sisällä. Tämän pitäisi olla aivan selvä juttu. Jalostustyöllä tosin tavoitellaan yksilöiden välistä samanlaisuutta, mutta tämä on vain ihanne, jota ei koskaan saavuteta. Varsinkin kun nykyinen koirien jalostustoiminta tähtää suurelta osin ulkomuodon, ei luonteen, kehittämiseen.

Nykyään yritetään nousta takapuoli edellä puuhun. Koiranjalostustoiminta tuottaa kohtuuttoman paljon ongelmakoiria. Sen sijaan, että tämä ongelma tunnistettaisiin ja tunnustettaisiin, apuun kutsutaan ongelmakoiraspesialisti, joka yrittää ratkaista ongelman. Tällainen on pahimmillaan ongelmien lakaisemista maton alle. Kun ongelma on jotenkin saatu hallintaan, saatetaan samaa koiraa käyttää hyvillä mielin jalostukseen. Vaan kuka maksaa laskun? Hyväuskoinen pennunostaja, joka ei tiedä hankkineensa geneettisen aikapommin. Ennen työtehtävään tai elinympäristöönsä soveltumaton koira lopetettiin vähin äärin. Jos ihmishenki on vaarassa, en poissulkisi tuota vaihtoehtoa.

Kun lähdet koirasi kanssa ulos ja tiedät, että koirasi on ns remmirähjääjä.

Olenko puhunut jotain remmirähjäämisestä? Eikö nyt puhuttu ihmisiin, erityisesti lapsiin, kohdistuvasta agressiivisuudesta?

Myöskään sinun kokosi ei vaikuta koiran koulutukseen millään tavalla. Olen itse 167cm ja painan 63kg ja koirani ovat pysyneet hallinnassani täysin. Jos koiraa koulutetaan voiman kanssa, olet taas ihan hukassa.

Selvennykseksi todettakoon, että en usko väkivaltaan enkä fyysiseen alistamiseen koirankoulutuksessa. Positiivinen motivaatio on aina voimakkaampi, mutta kyllä johdonmukaisia pakotteitakin vaaditaan, jotta laumanjohtajanpaikasta ei olisi epäselvyyttä. Minulla on ollut koiria, koska pidän koirista. En tarvitse edellä mainittuja "jatkeita"

Täällä on leimattu, kuten sinäkin leimasit, dogot huonoiksi koiriksi. Syyllistyit siis yleistämiseen. Olit sitä mieltä, että mikään vahti yms koira ei sovellu mihinkään. Suuret koirat soveltuvat tähän yhteiskuntaan ihan samalla tavalla.

Enpä ole dogoa "huonoksi" leimannut. Päinvastoin, kehuin sitä hienoksi metsästykoiraksi. Voisin jopa harkita sellaisen hankkimista, jos asuisin Argentiinassa ja minulla olisi käytössä metsästysmaat. Hombre, eso me gustaría mucho! Mielestäni kuitenkin dogo ei ole hyvä valinta perhekoiraksi, eikä se sovellu suomalaiseen metsästyskulttuuriin.

Metsästyskoira soveltuu ihan kotikoiraksikin. Vai onko valtaosa nyt suuressa suosiossa olevat metsästysrodut kaikki metsästyskäytössä? Tuskin.

Sillä, onko koira metsästysrotuinen, ei ole välttämättä mitään tekemistä agressiivisuuden kanssa. Asia riippuu ennen kaikkea metsästysmuodosta ja riistasta, jota varten rotu on kehitetty. Esimerkiksi lintukoirat eivät yleensä ole agressiivisia. (Poikkeuksena tosin esim. saksanseisojat, joita on käytetty mm. villisian metsästykseen.) Karhukoirat taas voivat olla hyvinkin agressiivisia. Jotkut metsästyskoirat ovat hyviä kotikoiria, jotkut ei.

Jälleen erinomaisen hyvin esitetyt argumentit, koiramies Ilo lukea.

 

[Ei elämä]

Voi luoja...koiramies ja AnniHelena ovat yksi ja sama henkilö...


Ensinnäkin, otit kovin paljon nokkiisi siitä kun sinun kykyäsi hallita koiraa oli kyseenalaistettu. Et pysty muuttamaan tuota käsitystä koska itse kirjoitit asian niin, että tämä sinun koirasi oli sitä ja tätä...

Toiseksi, koira ei tarvitse mitään pakotteita. Koiran hyvästä käytöksestä palkitaan. Jos alat käyttämään pakoitteita kun koira käyttäytyy huonosti, niin koirasi saa sen huomiosi ja se riittää...

Vaikka miten yrität selitellä miten osaat mitäkin ja Alexia ei osaa mitään, niin tulee entistä enemmän mieleen se, että Alexia osui arkaan paikkaan ja nyt yrität täällä sitten todistella paremmuuttasi.

Jos oikeasti olet koirasi kanssa tehnyt töitä, niin et täällä jeesustelisi koko ajan siitä, miten paljon on erillaisia rotuja missäkin. Kun kyse on vaan ihan siitä, että väärä koira väärällä ihmisellä on erittäin huono yhdistelmä.

Sinä siis syytät koiraa jos koira on aggressiivinen, ei se pennun väritys liity mitenkään siihen, etteikö pentueessa olisi useampikin ns luonnevikaisia koiria...Jos kerran perimä vaikuttaa niin se perimä sitten vaikuttaa samalla tavalla pentueessa jokaisella, ei vaan yhdellä pennulla.

Itsekeskeistä kyllä syyttää koiraa kaikesta. Olet itse koirasi hankkinut, koirasi on sinun vastuullasi. Et voi olla niin naiivi, ettetkö tätä muka kouluttajana tiedä.

 

[AnniHelena]

Sorry, en todellakaan ole koiramies, mutta hänen mielipiteensä ovat hyvin lähellä omiani. Osaa myös perustella vastauksensa.

 

[Lotta]

Kyllä luulen minä myös, että sama henkilö kyseessä. Liian läpinäkyvää... Joten jätetäänpäs nuo kommentit sitten ihan omaan arvoonsa...ihminen joka peesaa omia kirjoituksiaan ei voi olla ihan kondiksessa...

 

[Myös minäkin epäilen...harmaana]

Sorry, en todellakaan ole koiramies, mutta hänen mielipiteensä ovat hyvin lähellä omiani. Osaa myös perustella vastauksensa.

Ei mene läpi...sori vaan

 

[AnniHelena]

Oh-hoijaa, uskokaa mitä haluatte. Mun kirjoituksia voi hakea: tällä AnniHelenalla olen kirjoittanut pitkään mutta en vaan ole vaivautunut rekkautumaan. Haulla varmaan löytyy kirjoituksiani: olen ihan tavallinen koiranomistaja, agilityn harrastaja ja 8,5-vuotiaan kultaisen omistaja. En ole koskaan toiminut koirankouluttajana tai omistanut mitää muita koiria kuin tämän ja toisen kultsun. Kai silti voin sanoa että jonkintoisen näkemykset tästä asiasta ovat lähellä omiani? Vai onko se kielletty? Jos haluatte niin mode voi varmaan tarkistaa että minun kirjoitukseni tulevat eri ip:stä kuin koiramiehen.

 

[juups]

Voi luoja...koiramies ja AnniHelena ovat yksi ja sama henkilö...


Ensinnäkin, otit kovin paljon nokkiisi siitä kun sinun kykyäsi hallita koiraa oli kyseenalaistettu. Et pysty muuttamaan tuota käsitystä koska itse kirjoitit asian niin, että tämä sinun koirasi oli sitä ja tätä...

Toiseksi, koira ei tarvitse mitään pakotteita. Koiran hyvästä käytöksestä palkitaan. Jos alat käyttämään pakoitteita kun koira käyttäytyy huonosti, niin koirasi saa sen huomiosi ja se riittää...

Vaikka miten yrität selitellä miten osaat mitäkin ja Alexia ei osaa mitään, niin tulee entistä enemmän mieleen se, että Alexia osui arkaan paikkaan ja nyt yrität täällä sitten todistella paremmuuttasi.

Jos oikeasti olet koirasi kanssa tehnyt töitä, niin et täällä jeesustelisi koko ajan siitä, miten paljon on erillaisia rotuja missäkin. Kun kyse on vaan ihan siitä, että väärä koira väärällä ihmisellä on erittäin huono yhdistelmä.

Sinä siis syytät koiraa jos koira on aggressiivinen, ei se pennun väritys liity mitenkään siihen, etteikö pentueessa olisi useampikin ns luonnevikaisia koiria...Jos kerran perimä vaikuttaa niin se perimä sitten vaikuttaa samalla tavalla pentueessa jokaisella, ei vaan yhdellä pennulla.

Itsekeskeistä kyllä syyttää koiraa kaikesta. Olet itse koirasi hankkinut, koirasi on sinun vastuullasi. Et voi olla niin naiivi, ettetkö tätä muka kouluttajana tiedä.

Näin ulkopuolisen silmissä näytti kyllä siltä, että Alexia ja "joku muu" olivat niitä hyökkääjiä ja paremmuuttaan todistelevia... Aikas ylemmyydentuntoista tekstiä itse lauoitte. Miksei silloin höykkäyksen kohteeksi joutunut saisi puolustautua? Ei se ole nokkiin ottamista, minusta koiramies puolustautuu ihan asiallisesti, toisin kuin te. Te menette henkilökohtaisuuksiin.

Ja hei, modet saavat ihan vapaasti osoittaa minun kohdallani, etten minä ole koiramies saati AnniHelena.

 

[Maria, ihan omalla nimelläni vastaan.]

Voi ristus...täällä ei ole kukaan hyökännyt kenenkään kimppuun, mutta tuon koiramiehen tekstistä kuultaa läpi se, että on osuttu arkaan paikaan ja pahemman kerran. Taisi Alexiakin sanoa, että ei siinä ole mitään hävettävää jos on valinnut itselleen vääränlaisen koiran...

Vai onko se nyt vaan niin, että moni muu täällä on väärässä asian suhteen ja vain ja ainoastaan koiramies tietää mistä puhuu?
Itse en ainakaan yhdy mihinkään mitä tuo koiramies on kirjoittanut ja olen sentään ns. ongelmakoira-kouluttaja.

Hyvä koiranomistaja myöntää kyllä omat virheensä. Koiran kasvattaminen kun ei ole mikään leikin asia.
Ja liian monella ihmisellä on ihan väärä koira... ja koirasta kun koirasta saa vihaisen aikaiseksi. Kaikki silloin lähtee ihan sinusta itsestäsi. Harvemmin sitä ajatellaan, että ihmisessä on mitään vikaa...koirahan se mielipuoli on.

Koirakouluissakin aina, siis AINA, sanon, että vikaa on narun molemmissa päissä. Kun yhteistyö pelaa ja olet koiraan saanut kontaktin, on sitä helpompi hallita tilanteessa kuin tilanteessa. Jos koira menee sen tietyn pisteen yli, ei sitä mikään enää saa aisoihin. Ei, vaikka kuinka revit ja riuhdot narusta.


Koiramaailmaa ei kaikki kestä, täällä saa palautetta suoraan päin naamaan. Ketään ei kumarrella ja toinen ei ole toisia parempi. Itsekkyydellä ei pitkälle päästä.

 

[Maria jatkaa...]

Aina sanotaan, että koiran on sopeuduttava yhteiskuntaan ja tiettyyn muottiin siellä.
Koira ei opi mitään, ja vielä vähemmän yhteiskuntakelvolliseksi, jos jokainen vaan olettaa tietävänsä jostakin rodusta jotakin.
Ei yksikään koirakouluttaja voi suositella mitään rotua kenellekään. Eikä myöskään sanoa muita rotuja nyky-yhteiskuntaan sopivammaksi. Se taidettiin täällä jo sanoakin.
Koska jokaisesta rodusta saa kokematon omistaja aikaiseksi suurta tuhoa, siinä ei kärsi pelkästään muut vaan myös se koira! Ja vielä vähemmän me haluamme syyttää itseämme koiran huonosta käytöksestä, ihminen on koiran jalostanut ja se on sitä mitä siitä haluttiinkin.
Nyt on aika ottaa vastuu niistä koirista!

 

[Ja]

niitä kouluttajiakin on niin monenlaisia....

 

[Rodun omaava (koulutus)]

Niin olen kirjoittanut että tulisi vaatia koulutus uudelle koiran omistajalle + BH koe pakolliseksi. Olisi myöskin hyvä jos ennen koiran hankintaa kasvattaja voisi pitää rodusta pieni muotoisen koulutuksen. Joka sisältää esim. rodun luonne, käyttötarkoitus, koulutus joka on suunniteltu rodulle. Myöskin että kasvattaja pitää ja järjestää koulutuksia kasvattamilleen pennun om. (jossa aloitetaan koulutus osaavan kouluttajan kanssa, joka on perehtynyt rotuun.)

Koiramies varmaan on lukenut jossain kirjoituksiani. Koska minä olen kirjoittanut ja puhunut "koira piireissä" yms että rotumme ei sovellu Suomeen metsästys käyttöön. Niin koira mies ei kertonut miksi... Syy: Rotu on preesa eli kiinni pitävä rotu. Suomessa preesan käyttö metsästyksessä on kielletty. Uskon että Dogo Argentino rotu tulee saamaan paljon tuloksia mm. Pk- lajit yms.. Rotu onh myöskin sen vuoksi vaikea kouluttaa koska sukupuolivietti on erittäin suuri. Koira voi mennä lukkoon myöskin koulutuksessa, jos ei osaa kouluttaa oikein. Siinä myös syy miksi, en suosittele kuin osaavalle. Muut voi hakkia vaikka puudelin tai lelukoiran =))