Kuka päättää lapsen hoidosta,kun lapsi sairastuu?

[Ap]

Nimenomaan koskivat suositukset lapsia. Ihmettelen sitä,että ei kohtalaisessa, vaan kliinisesti täysin moitteettomassa kunnossa olevaa lasta ei voida kotiuttaa olosuhteet huomioonottaen plus käypähoitosuositukset tarkastaen, kun lasta ei edes tutkita.
Koskaan en ole valittanut,ettemme pääsisi hoitoon.Terveydenhoitopalveluita olen kuormittanut äärimmäisen vähän.Nyt hakeuduin hoitoon varmistamaan oletusdiagnoosin ja aloittamaan hoidon tietämättä kuitenkaan,että hoidosta ei minun kanssani keskustella lainkaan.

 

[Saraldo]

No,olen eläinkollega lääkäreille,

Mikä on eläinkollega lääkäreille?

 

[Darwinin leski]

Niillä on siellä raja, minkä alle sen crp:n oltava ennen kotiuttamispäätöstä - otaksun. Ja ei siellä kukaan yksittäinen lääkäri ala pomppia nenille ja rikkoa sääntöjä vain koska joku äiti sitä pyytää.

 

[Darwinin leski]

No,olen eläinkollega lääkäreille,

Mikä on eläinkollega lääkäreille?

No lääkärieläin tietty!

 

[jep]

Siis yksinkertasesti se, että crp on liian korkea labra-arvoissa eikä hoidettavissa p.o -lääkkein, on jo edellytys sairaalahoidolle. Ja potilas voi olla subjektiivisesti/objektiivisesti ihan kohtalaisessa kunnossa vaikka crp onkin korkealla.

juuri näin,ja i.v.-antibiootit tulisi antaa tasaisin väliajoin, ja yöllä myös!
Lääkäri ajattelee kyllä potilasta,sisarusten hoito on hänen kannaltaan toissijaista...

 

[Blue]

No,olen eläinkollega lääkäreille,

Mikä on eläinkollega lääkäreille?

No lääkärieläin tietty!

 

[v]

No,olen eläinkollega lääkäreille,

Mikä on eläinkollega lääkäreille?

No lääkärieläin tietty!

Nyt tää tipahti tuolilta.

 

[Saraldo]

No,olen eläinkollega lääkäreille,

Mikä on eläinkollega lääkäreille?

No lääkärieläin tietty!

 

[-]

No,olen eläinkollega lääkäreille,

Mikä on eläinkollega lääkäreille?

Tohtori Koira

 

[Älä kitise]

No,olen eläinkollega lääkäreille,joten tietotaitoa löytyy potilaiden monitoroinnista,farmakologiasta,mikrobiologiasta jne.Missään tapauksessa ei voi puhua henkeäuhkaavasta tilanteesta,kun lapsella ei ole kliinisesti mitään sairauteen viittaavaa,vaan ainoastaan kohonnut tulehdusarvo,joka tiedetään näissä tautitapauksissa pysyvän korkeana muutaman vrk , vaikka lääkitys tehoaisikin, mikä tässä tapauksessa on selvästi nähtävissä. Lisäksi olin täysin lupautunut sekä käyttämään lasta labroissa että hakeutumaan hoitoon uudelleen mahdollisessa relapsissa.
Siis on niin,että äiti ei saa päättää mitään?

Niin se vaan on. Käypä muuntokoulutus ihmispuolelle niin voit ihan itse hoitaa lapsesi eikä tarvi kitistä. Sen kun kirjoitat reseptit ja siinä se... Siltikään sä et voi päättää totaalisen kokonaan lapsesi hoidosta jos se sairaalaan joutuu. Silloin tosin osaisit ehkä arvostaa enemmän ihmispuolen kollegoiden työtä, etkä kyseenalastaisi sitä tuosta vaan.

Ihan tosi, sinuna mä arvostaisin sitä että lasta hoidetaan kunnolla. Vaikka sä osaat hoitaa kissoja ja koiria, niin ihmispennuista sulla ei taida kokemusta olla. Raadollisesti sanottuna se on pienempi paha jos eläinlääkärin huolimattomuuden seurauksena kuolee koiranpentu, kuin jos lastenlääkärin huolimattomuuden seurauksena kuolee ihmislapsi.

Rassaava tilanne kaikenkaikkiaan, mutta sellaista se vaan on kun lapsi sairastaa. Älä kuitenkaan kanavoi stressiäsi ja pahaa oloasi hoitohenkilökuntaan, he ihan oikeasti koittavat auttaa. Eivät juonitella selkäsi takana. :hug:

 

[Sissi]

Nimenomaan koskivat suositukset lapsia. Ihmettelen sitä,että ei kohtalaisessa, vaan kliinisesti täysin moitteettomassa kunnossa olevaa lasta ei voida kotiuttaa olosuhteet huomioonottaen plus käypähoitosuositukset tarkastaen, kun lasta ei edes tutkita.
Koskaan en ole valittanut,ettemme pääsisi hoitoon.Terveydenhoitopalveluita olen kuormittanut äärimmäisen vähän.Nyt hakeuduin hoitoon varmistamaan oletusdiagnoosin ja aloittamaan hoidon tietämättä kuitenkaan,että hoidosta ei minun kanssani keskustella lainkaan.

Et ole valittanut, ettei pääse hoitoon, KOSKA SUOMESSA PÄÄSEE HOITOON. Yritin tossa aiemmin tarjota sitä näkökulmaa, että jossain Intiassa sun lapses ei pääsis välttämättä minkäänlaiseen hoitoon vaikka mikä olis. Joten sitä tosiasiaa miettiessä, että Suomessa lapsesi hoidetaan kuntoon, voisit yrittää kestää nyt nämä pienet harmit.

 

[Saraldo]

Nimenomaan koskivat suositukset lapsia. Ihmettelen sitä,että ei kohtalaisessa, vaan kliinisesti täysin moitteettomassa kunnossa olevaa lasta ei voida kotiuttaa olosuhteet huomioonottaen plus käypähoitosuositukset tarkastaen, kun lasta ei edes tutkita.
Koskaan en ole valittanut,ettemme pääsisi hoitoon.Terveydenhoitopalveluita olen kuormittanut äärimmäisen vähän.Nyt hakeuduin hoitoon varmistamaan oletusdiagnoosin ja aloittamaan hoidon tietämättä kuitenkaan,että hoidosta ei minun kanssani keskustella lainkaan.

Toi on just sitä, mistä kirjoitin aikaisemmin.... Jos lääkärille menee sillä asenteella, että "mä tiedän mikä lastani vaivaa, määrää nyt vaan se hoito", niin se kyllä ärsyttää aika lailla. Ja edelleen... koska sä et ole lääkäri, niin sulla ei ole sitä tietotaitoa ja näkemystä mikä sillä lääkärillä on. Ja vaikka äitisi on lääkäri, se ei tee sinusta asiantuntijaa. Mun äitini oli aikanaan kaupan lihatiskillä töissä, mutta en mä silti erota palvikinkkua keittokinkusta.

 

[Saraldo]

No,olen eläinkollega lääkäreille,

Mikä on eläinkollega lääkäreille?

Tohtori Koira

Dr Doolittle

 

[Ap]

Itse olen työssäni todellakin aina ollut keskusteleva ja eri hoitovaihtoehdot esilletuova,joista sitten valitaan yhdessä sopivin tilanteen mukaan. En voi käsittää tällaista käytäntöä, jossa lapsen vanhempi ei ole mitään ja jossa hoito vain suoritetaan,eikä siitä keskustella lainkaan. Lisäksi olen järkyttynyt siitä,kuinka tutkimatta lapsi osastolla kuitenkin on. Pelkkä tulehdusarvo ei ole informatiivinen yksinään,eikä sitä saisi käyttää yksinään hoitopäätöksiä tehtäessä. Myös kotihoidon saanti,laatu ja sairaalan läheisyys on otettava huomioon hoitopäätöksiä tehtäessä. Nämä eivät ole omia mielipiteitäni,vaan yleisiä käypähoitosuosituksia.

 

[ev]

Itse olen työssäni todellakin aina ollut keskusteleva ja eri hoitovaihtoehdot esilletuova,joista sitten valitaan yhdessä sopivin tilanteen mukaan. En voi käsittää tällaista käytäntöä, jossa lapsen vanhempi ei ole mitään ja jossa hoito vain suoritetaan,eikä siitä keskustella lainkaan. Lisäksi olen järkyttynyt siitä,kuinka tutkimatta lapsi osastolla kuitenkin on. Pelkkä tulehdusarvo ei ole informatiivinen yksinään,eikä sitä saisi käyttää yksinään hoitopäätöksiä tehtäessä. Myös kotihoidon saanti,laatu ja sairaalan läheisyys on otettava huomioon hoitopäätöksiä tehtäessä. Nämä eivät ole omia mielipiteitäni,vaan yleisiä käypähoitosuosituksia.

Kyllä se pelkkä tulehdusarvokin joissain tapauksissa riittää.

 

[Blue]

Nimenomaan koskivat suositukset lapsia. Ihmettelen sitä,että ei kohtalaisessa, vaan kliinisesti täysin moitteettomassa kunnossa olevaa lasta ei voida kotiuttaa olosuhteet huomioonottaen plus käypähoitosuositukset tarkastaen, kun lasta ei edes tutkita.
Koskaan en ole valittanut,ettemme pääsisi hoitoon.Terveydenhoitopalveluita olen kuormittanut äärimmäisen vähän.Nyt hakeuduin hoitoon varmistamaan oletusdiagnoosin ja aloittamaan hoidon tietämättä kuitenkaan,että hoidosta ei minun kanssani keskustella lainkaan.

Toi on just sitä, mistä kirjoitin aikaisemmin.... Jos lääkärille menee sillä asenteella, että "mä tiedän mikä lastani vaivaa, määrää nyt vaan se hoito", niin se kyllä ärsyttää aika lailla. Ja edelleen... koska sä et ole lääkäri, niin sulla ei ole sitä tietotaitoa ja näkemystä mikä sillä lääkärillä on. Ja vaikka äitisi on lääkäri, se ei tee sinusta asiantuntijaa. Mun äitini oli aikanaan kaupan lihatiskillä töissä, mutta en mä silti erota palvikinkkua keittokinkusta.

Mikä velvollisuus on lääkärillä "konsultoida" potilaan äitiä (vaikka olisikin eläinlääkäri) hoidosta. Ei mikään. Hoida sinä ne eläimet ja anna ihmislääkärien tehdä oma työnsä.

 

[Sissi]

Itse olen työssäni todellakin aina ollut keskusteleva ja eri hoitovaihtoehdot esilletuova,joista sitten valitaan yhdessä sopivin tilanteen mukaan. En voi käsittää tällaista käytäntöä, jossa lapsen vanhempi ei ole mitään ja jossa hoito vain suoritetaan,eikä siitä keskustella lainkaan. Lisäksi olen järkyttynyt siitä,kuinka tutkimatta lapsi osastolla kuitenkin on. Pelkkä tulehdusarvo ei ole informatiivinen yksinään,eikä sitä saisi käyttää yksinään hoitopäätöksiä tehtäessä. Myös kotihoidon saanti,laatu ja sairaalan läheisyys on otettava huomioon hoitopäätöksiä tehtäessä. Nämä eivät ole omia mielipiteitäni,vaan yleisiä käypähoitosuosituksia.

Siis anteeksi nyt, mutta mikä on ongelma?

Sun lapsi on osastolla hoidossa. Kaikki on ihan hyvin. Relaa nyt. Rauhotu. Kato joillain on ihan oikeita ongelmiakin. Tai siis sun lapsi ilmeisesti paranee?

 

[Sissi]

Nimenomaan koskivat suositukset lapsia. Ihmettelen sitä,että ei kohtalaisessa, vaan kliinisesti täysin moitteettomassa kunnossa olevaa lasta ei voida kotiuttaa olosuhteet huomioonottaen plus käypähoitosuositukset tarkastaen, kun lasta ei edes tutkita.
Koskaan en ole valittanut,ettemme pääsisi hoitoon.Terveydenhoitopalveluita olen kuormittanut äärimmäisen vähän.Nyt hakeuduin hoitoon varmistamaan oletusdiagnoosin ja aloittamaan hoidon tietämättä kuitenkaan,että hoidosta ei minun kanssani keskustella lainkaan.

Toi on just sitä, mistä kirjoitin aikaisemmin.... Jos lääkärille menee sillä asenteella, että "mä tiedän mikä lastani vaivaa, määrää nyt vaan se hoito", niin se kyllä ärsyttää aika lailla. Ja edelleen... koska sä et ole lääkäri, niin sulla ei ole sitä tietotaitoa ja näkemystä mikä sillä lääkärillä on. Ja vaikka äitisi on lääkäri, se ei tee sinusta asiantuntijaa. Mun äitini oli aikanaan kaupan lihatiskillä töissä, mutta en mä silti erota palvikinkkua keittokinkusta.

Mikä velvollisuus on lääkärillä "konsultoida" potilaan äitiä (vaikka olisikin eläinlääkäri) hoidosta. Ei mikään. Hoida sinä ne eläimet ja anna ihmislääkärien tehdä oma työnsä.

No fiksu lääkäri toki osaa jutella vanhempien kanssa niin, että nämä motivoituu kanssa hoitoon. Mutta niitä fiksuja ei ole joka oksalla. Eikä fiksutkaan ole fiksuja ihan joka päivä.

 

[v]

Onneksi lapsi pääsee kuitenkin pian kotiin ehkä jo huomenna eikä ole mistään isommasta sairaudesta kyse

 

[Ap]

En voi arvostaa pediatrin työtä,jos hän ei edes tee yleistutkimusta lapselle,eikä ole edes katsonut lapsen nimeä papereista. Olkoon sitten pöyristyttävää hoitohenkilökunnan työn kyseenalaistusta. Olen täysin sitä mieltä,että itselläni on koko ajan ollut paras monitorointi lapseni kliinisestä voinnista,koska he eivät sitä edes ole tehneet. Hakeuduin myös hoitoon siinä vaiheessa,kun kuume oli vasta 38,9 ja hoito päästiin aloittamaan varhaisessa vaiheessa. Kukaan ei voi väittää,ettenkö olisi arvioinut lapseni tilaa hyvin asianmukaisesti ja harvinaisen eksaktisti,mihin minulla ei ilman koulutustani olisi mahdollisuuksia. Silti minua ei kuunnella,edes äitinä.

 

[mä]

Itse olen työssäni todellakin aina ollut keskusteleva ja eri hoitovaihtoehdot esilletuova,joista sitten valitaan yhdessä sopivin tilanteen mukaan. En voi käsittää tällaista käytäntöä, jossa lapsen vanhempi ei ole mitään ja jossa hoito vain suoritetaan,eikä siitä keskustella lainkaan. Lisäksi olen järkyttynyt siitä,kuinka tutkimatta lapsi osastolla kuitenkin on. Pelkkä tulehdusarvo ei ole informatiivinen yksinään,eikä sitä saisi käyttää yksinään hoitopäätöksiä tehtäessä. Myös kotihoidon saanti,laatu ja sairaalan läheisyys on otettava huomioon hoitopäätöksiä tehtäessä. Nämä eivät ole omia mielipiteitäni,vaan yleisiä käypähoitosuosituksia.

Siis anteeksi nyt, mutta mikä on ongelma?

Sun lapsi on osastolla hoidossa. Kaikki on ihan hyvin. Relaa nyt. Rauhotu. Kato joillain on ihan oikeita ongelmiakin. Tai siis sun lapsi ilmeisesti paranee?

Ja osastollahan sitä nimenomaan on jatkuvan tutkimisen kohteena. Tutkijat ovat koulutettuja lastensairaanhoitajia, jotka tarkkailevat 24/7 lapsesi vointia ja konsultoivat lääkäriä tarvittaessa. Ainakin täällä se lääkäri kiertää ainoastaan aamulla ja muuten vain tarvittaessa.

 

[Saraldo]

Itse olen työssäni todellakin aina ollut keskusteleva ja eri hoitovaihtoehdot esilletuova,joista sitten valitaan yhdessä sopivin tilanteen mukaan. En voi käsittää tällaista käytäntöä, jossa lapsen vanhempi ei ole mitään ja jossa hoito vain suoritetaan,eikä siitä keskustella lainkaan. Lisäksi olen järkyttynyt siitä,kuinka tutkimatta lapsi osastolla kuitenkin on. Pelkkä tulehdusarvo ei ole informatiivinen yksinään,eikä sitä saisi käyttää yksinään hoitopäätöksiä tehtäessä. Myös kotihoidon saanti,laatu ja sairaalan läheisyys on otettava huomioon hoitopäätöksiä tehtäessä. Nämä eivät ole omia mielipiteitäni,vaan yleisiä käypähoitosuosituksia.

Ja jos sitten lapsen tila kotona yhtäkkiä romahtaakin eikä ambulanssi ehdi perille ajoissa, kenen on syy? Ensimmäisenä aletaan tutkia, miksi lääkäri kotiutti näin aikaisin. Siinä ei paljon auta se, että "no kun äiti niin halusi". Oikeasti: jos lapsi on niin sairas, että joutuu iv-antibiootille sairaalaan, se ei ole pikkujuttu. Oletettavasti tulehdusarvot ovat olleet melkoisen korkeat teidän saapuessa sairaalaan? Eivät ne kuitenkaan niin nopeasti tipu, että lapsi olisi kotiutuskelpoinen seuraavana päivänä. Ja todennäköisesti lääkäri ei ole sen vuoksi tullut tilanetta edes tarkistamaan, koska on nähnyt tulehdusarvot ja päättänyt jo siltä istumalta, että noilla arvoilla ei kotiin lähdetä. Ja ehkäpä he halusivat myös jatkaa sitä iv-hoitoa edelleen, se kun taas ei oikein kotona onnistu.

 

[Blue]

Nimenomaan koskivat suositukset lapsia. Ihmettelen sitä,että ei kohtalaisessa, vaan kliinisesti täysin moitteettomassa kunnossa olevaa lasta ei voida kotiuttaa olosuhteet huomioonottaen plus käypähoitosuositukset tarkastaen, kun lasta ei edes tutkita.
Koskaan en ole valittanut,ettemme pääsisi hoitoon.Terveydenhoitopalveluita olen kuormittanut äärimmäisen vähän.Nyt hakeuduin hoitoon varmistamaan oletusdiagnoosin ja aloittamaan hoidon tietämättä kuitenkaan,että hoidosta ei minun kanssani keskustella lainkaan.

Toi on just sitä, mistä kirjoitin aikaisemmin.... Jos lääkärille menee sillä asenteella, että "mä tiedän mikä lastani vaivaa, määrää nyt vaan se hoito", niin se kyllä ärsyttää aika lailla. Ja edelleen... koska sä et ole lääkäri, niin sulla ei ole sitä tietotaitoa ja näkemystä mikä sillä lääkärillä on. Ja vaikka äitisi on lääkäri, se ei tee sinusta asiantuntijaa. Mun äitini oli aikanaan kaupan lihatiskillä töissä, mutta en mä silti erota palvikinkkua keittokinkusta.

Mikä velvollisuus on lääkärillä "konsultoida" potilaan äitiä (vaikka olisikin eläinlääkäri) hoidosta. Ei mikään. Hoida sinä ne eläimet ja anna ihmislääkärien tehdä oma työnsä.

No fiksu lääkäri toki osaa jutella vanhempien kanssa niin, että nämä motivoituu kanssa hoitoon. Mutta niitä fiksuja ei ole joka oksalla. Eikä fiksutkaan ole fiksuja ihan joka päivä.

Mutta jos potilaan äiti puhuu tyyliin: menin sairaalaan hakemaan hoidon diagnosoimalleni taudille (olematta lääkäri) niin kyllä siinä lääkäriltä aika pian loppuu yhteistyöhalukkuus..

 

[v]

Voi olla niinkin, että lääkäri on kokematon eikä siksi halua ottaa mitään riskejä. Parempihan se niin on.

 

[Älä kitise]

Itse olen työssäni todellakin aina ollut keskusteleva ja eri hoitovaihtoehdot esilletuova,joista sitten valitaan yhdessä sopivin tilanteen mukaan. En voi käsittää tällaista käytäntöä, jossa lapsen vanhempi ei ole mitään ja jossa hoito vain suoritetaan,eikä siitä keskustella lainkaan. Lisäksi olen järkyttynyt siitä,kuinka tutkimatta lapsi osastolla kuitenkin on. Pelkkä tulehdusarvo ei ole informatiivinen yksinään,eikä sitä saisi käyttää yksinään hoitopäätöksiä tehtäessä. Myös kotihoidon saanti,laatu ja sairaalan läheisyys on otettava huomioon hoitopäätöksiä tehtäessä. Nämä eivät ole omia mielipiteitäni,vaan yleisiä käypähoitosuosituksia.

Tiedätkö mitä. Joka kerta kun hoitaja näkee sun lapses tai sut hän tarkkailee, tekee huomioita ja kirjaa ylös. "Äiti toivoo voimakkaasti kotiinpääsyä. Konsultoitu päivystäjää, CRP vielä 70 ei lupaa lähteä" "Lapsi virkeä, leikkii" "Syönyt 1 dl puuroa, mehun joi kokonaan" Ja kaikenlaista muuta. Lääkärit tulee sitten tarvittaessa normaalien kiertojen ohella katsomaan.

Käypähoitosuositus on nimensä mukaan SUOSITUS joka ainoastaan antaa osviittaa ja jota sovelletaan käytännön työssä. Ei mikään keittokirja. Jos homma menee pieleen, ei ole mikään puolustus että Käypähoidossa sanottiin näin. Sun varmaan kannattaisi keskustella näistä jutuista äitisi kanssa enemmänkin.