Kulunut aihe, mutta.. ahdistaa jo pelkkä ajatuskin laittaa pieni lapsi hoitoon..

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja ap
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja 3 äippä:
ihan uteliaisuudesta kysynkin monta lasta teillä on / tulot / lainat / menot kk, jos ei pysty elämään miehen palkalla+kh.tuella.

Meillä miehellä ei niin kovin suuret tulot n.3000?/kk minä kotona kolmen kanssa käteen 490?/kk täällä ei ole kuntalisiä.

Niinhän se menee että mies maksaa melkeinpä kaiken, ja parjätään kun tarkasti lasketaan... Rahastoihinkin säästetään, joten ei ihan tiukkaa vielä ole... Voisi siis olla huonomminkin.

No kyllähän tollasella palkalla jo elää!!
Miehelläni jää palkasta käteen noin 1600? ja itse saisin kotihoidontuen, siitä pois vuokra (600?), auton lyhennys (300), muut laskut puhelimet, netti, no vakuutuslaskuja pukkaa aina huonoimpaan aikaan.
Niin eipä tuollasella summalla paljoo eletä.

Kyllä mäkin varmasti kotii jäisin jos mies tienais tuplasti enemmän :D

Kyllä nyt kolmen tonnin palkalla pärjää!!! Osa ei edes saa 1500e/kk :o
 
Alkuperäinen kirjoittaja lastenhoitaja:
Olen töissä päiväkodissa lastenhoitajana, nyt tosin äitiyslomalla. Osastollani on pieniä 10kk-3-vuotiaita. 10 vuoden kokemuksella voi sanoa, ettei näille pienille jää traumoja siitä, että tulevat hoitoon noin vuoden vanhoina. Ensimmäinen kuukausi on aina se hankalin, riippuen täysin lapsesta. Muutamassa kuukaudessa näistä mussukoista kehittyy ja kasvaa ihania leikkiviä ja etenkin sosiaalisia yksilöitä. Näistä lapsista tulee muut huomioon ottavia ja elämässä pärjääviä aikuisia. Muutaman kauden olin töissä eskariryhmässä ja ero niihin lapsiin, jotka tulivat suoraa kotoa, ilman päivähoitokokemusta esikouluun oli todella hurja. En tällä halua mitenkään mollata tai aliarvostaa niitä, jotka hoitavat lapsensa kotona eskariin asti, mutta kun on muutaman vauvana pidetyn eskarilaisen saanut vuodessa koulittua kouluvalmiiksi, niin kannatan edes jonkun asteista päivähoito/kerhotoimintaa ihan pienestä pitäen.

Ja mitä tuohon pärjäämis ja rahakeskusteluun tulee, niin jokaisella perheellä on omat prioriteettinsa. Myös äidin oma hyvinvointi on tärkeässä roolissa mietittäessä töihin paluuta.

Ja olet tutkinut asian miten? Pikkulapsi-ajan tunnejäljet näkyvät vasta aikuisessa ihmisessä, ja miten hän suhtautuu esim lapsiin tai vauvoihin aikuisena itse. Tai miten sosiaalinen tai epäsosiaalinen hän oikeasti on. Tai miten empaattinen. Kokeeko turvattomuutta, luottaako itseensä. Jne, jne. Näihin kaikkiin vaikuttaa pikkulapsena saadut tunnekokemukset.

Oletko tehnyt kyselytutkimusta entisten hoidokkiesi kohdalla? Vai miten voit olla niin varma heidän ajatuksistaan? :D
 
Pitkä ketju, en jaksa lukee, mutta osaan arvata mistä 5 sivua pääasiassa koostuu.

Ajatelkaas; ennen ei ollut pitkiä äitiyslomia. Moni vietiin hoitoon 3-9 kk iässä. Eikä tullut traumoja. Sen suurempia ainakaan kuin kotona kasvaneilla.
 
Alkuperäinen kirjoittaja hah:
Alkuperäinen kirjoittaja lastenhoitaja:
Olen töissä päiväkodissa lastenhoitajana, nyt tosin äitiyslomalla. Osastollani on pieniä 10kk-3-vuotiaita. 10 vuoden kokemuksella voi sanoa, ettei näille pienille jää traumoja siitä, että tulevat hoitoon noin vuoden vanhoina. Ensimmäinen kuukausi on aina se hankalin, riippuen täysin lapsesta. Muutamassa kuukaudessa näistä mussukoista kehittyy ja kasvaa ihania leikkiviä ja etenkin sosiaalisia yksilöitä. Näistä lapsista tulee muut huomioon ottavia ja elämässä pärjääviä aikuisia. Muutaman kauden olin töissä eskariryhmässä ja ero niihin lapsiin, jotka tulivat suoraa kotoa, ilman päivähoitokokemusta esikouluun oli todella hurja. En tällä halua mitenkään mollata tai aliarvostaa niitä, jotka hoitavat lapsensa kotona eskariin asti, mutta kun on muutaman vauvana pidetyn eskarilaisen saanut vuodessa koulittua kouluvalmiiksi, niin kannatan edes jonkun asteista päivähoito/kerhotoimintaa ihan pienestä pitäen.

Ja mitä tuohon pärjäämis ja rahakeskusteluun tulee, niin jokaisella perheellä on omat prioriteettinsa. Myös äidin oma hyvinvointi on tärkeässä roolissa mietittäessä töihin paluuta.

Ja olet tutkinut asian miten? Pikkulapsi-ajan tunnejäljet näkyvät vasta aikuisessa ihmisessä, ja miten hän suhtautuu esim lapsiin tai vauvoihin aikuisena itse. Tai miten sosiaalinen tai epäsosiaalinen hän oikeasti on. Tai miten empaattinen. Kokeeko turvattomuutta, luottaako itseensä. Jne, jne. Näihin kaikkiin vaikuttaa pikkulapsena saadut tunnekokemukset.

Oletko tehnyt kyselytutkimusta entisten hoidokkiesi kohdalla? Vai miten voit olla niin varma heidän ajatuksistaan? :D

kotihoidossakin oleva voi saada traumoja ja masentua... voin väittää että mun olis pienenä ollu paljon parempi päiväkodissa.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Kowalski:
Pitkä ketju, en jaksa lukee, mutta osaan arvata mistä 5 sivua pääasiassa koostuu.

Ajatelkaas; ennen ei ollut pitkiä äitiyslomia. Moni vietiin hoitoon 3-9 kk iässä. Eikä tullut traumoja. Sen suurempia ainakaan kuin kotona kasvaneilla.

Niinpä. Mut on viety hoitoon 3 kk iässä ja mun mielestä mä olen ihan tasapainoinen ja onnellinen yksilö :) samoten sisarukseni ovat kaikki oikein tervepäisiä.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Kowalski:
Pitkä ketju, en jaksa lukee, mutta osaan arvata mistä 5 sivua pääasiassa koostuu.

Ajatelkaas; ennen ei ollut pitkiä äitiyslomia. Moni vietiin hoitoon 3-9 kk iässä. Eikä tullut traumoja. Sen suurempia ainakaan kuin kotona kasvaneilla.

Mä olen ollut hoidossa 1kk ikäisestä asti. Äiti kävi kahvi ja ruokatunneilla imettämässä mua pph:lla. Mitään traumoja ei ole jäänyt, olen ihan tasapainoinen ja onnellinen ihminen.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Kowalski:
Pitkä ketju, en jaksa lukee, mutta osaan arvata mistä 5 sivua pääasiassa koostuu.

Ajatelkaas; ennen ei ollut pitkiä äitiyslomia. Moni vietiin hoitoon 3-9 kk iässä. Eikä tullut traumoja. Sen suurempia ainakaan kuin kotona kasvaneilla.

Näinhän se on ollu..suomi on muutenki harvinainen maa että kotiäitejä on näin paljon, olikos se lähes 70%, kun taas naapurissa(ruotsi) se luku on vaan 50% kieppeillä ja saksassa enää 36%..
 
Suomalainen nuori on pääsääntöisesti lapsikielteinen. Hyvin harvassa ovat ne esim 20-vuotiaat nuoret miehet, jotka aidosti haluavat perheen ja lapsia. Hyvin harvassa.
Näin ei kuitenkaan ole kaikissa maissa, eli biologialla sitä ei voida selittää, vaan kulttuurilla.

Mistähän tämä johtuu? Suomessa lapset laitetaan hoitoon ennen kuin osaavat kävellä. Yksikin äiti ylpisteli edellä, kun jo 10kk iäkinen on niin hienosti pärjännyt hoidossa. Aikuinen toistaa sitä, minkä on alitajuisesti vauvaiässä oppinut. 20-vuotias nuori mies ei halua hoivata vauvaa "ikinä". Hän kokee sitoutumisen toiseen ihmiseen negatiivisena.

Lainaan toisesta ketjusta:
"Suomalaiselle kulttuurille ominainen välttelevyys eli lohdun ja avun tarpeiden tukahduttaminen on
meille ominaisin lapsen kehitystä haittaava perinne. Pelätessään tukevansa lapsen avuttomuutta
vanhemmat jättävät vastaamatta lapsen itsensä todellisiksi kokemiin hätäviesteihin. Näin lapsen
varhaiset aivorunkotasoiset syy-seurausoppimismenetelmät sulkevat suuren osan hänen
tunnehavainnoistaan jaetun ulkopuolelle ja lapsi oppii olemaan luottamatta niihin. Tämä korostaa
vasemman aivopuoliskon kielellis-loogista syy-seuraussuhdeajattelua, joka saattaa olla sosiaalisissa
tilanteissa yllättävän kömpelöä. Näin kehittyy voimakas välttelevä kiinnittymisen malli, joka ohjaa
lapsen käyttäytymistä myös myöhemmissä aikuissuhteissa kohti näennäistä itseriittoisuutta. "

Saako vuoden ikäinen päivähoitoryhmässä huomiota tarpeeksi, aikuisen huomiota? Oikeasti?
 
Alkuperäinen kirjoittaja hah:
Alkuperäinen kirjoittaja lastenhoitaja:
Olen töissä päiväkodissa lastenhoitajana, nyt tosin äitiyslomalla. Osastollani on pieniä 10kk-3-vuotiaita. 10 vuoden kokemuksella voi sanoa, ettei näille pienille jää traumoja siitä, että tulevat hoitoon noin vuoden vanhoina. Ensimmäinen kuukausi on aina se hankalin, riippuen täysin lapsesta. Muutamassa kuukaudessa näistä mussukoista kehittyy ja kasvaa ihania leikkiviä ja etenkin sosiaalisia yksilöitä. Näistä lapsista tulee muut huomioon ottavia ja elämässä pärjääviä aikuisia. Muutaman kauden olin töissä eskariryhmässä ja ero niihin lapsiin, jotka tulivat suoraa kotoa, ilman päivähoitokokemusta esikouluun oli todella hurja. En tällä halua mitenkään mollata tai aliarvostaa niitä, jotka hoitavat lapsensa kotona eskariin asti, mutta kun on muutaman vauvana pidetyn eskarilaisen saanut vuodessa koulittua kouluvalmiiksi, niin kannatan edes jonkun asteista päivähoito/kerhotoimintaa ihan pienestä pitäen.

Ja mitä tuohon pärjäämis ja rahakeskusteluun tulee, niin jokaisella perheellä on omat prioriteettinsa. Myös äidin oma hyvinvointi on tärkeässä roolissa mietittäessä töihin paluuta.

Ja olet tutkinut asian miten? Pikkulapsi-ajan tunnejäljet näkyvät vasta aikuisessa ihmisessä, ja miten hän suhtautuu esim lapsiin tai vauvoihin aikuisena itse. Tai miten sosiaalinen tai epäsosiaalinen hän oikeasti on. Tai miten empaattinen. Kokeeko turvattomuutta, luottaako itseensä. Jne, jne. Näihin kaikkiin vaikuttaa pikkulapsena saadut tunnekokemukset.

Oletko tehnyt kyselytutkimusta entisten hoidokkiesi kohdalla? Vai miten voit olla niin varma heidän ajatuksistaan? :D

Tiedätkö, asiasta on tehty lukuisia tutkimuksia ja haastatteluja. Meillä henkilökuntaa koulutetaan jatkuvasti asian tiimoilta. Ja KYLLÄ minun pienistä hoitolapsistani on kasvanut tasapainoisia nuoria aikuisia.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Kowalski:
Pitkä ketju, en jaksa lukee, mutta osaan arvata mistä 5 sivua pääasiassa koostuu.

Ajatelkaas; ennen ei ollut pitkiä äitiyslomia. Moni vietiin hoitoon 3-9 kk iässä. Eikä tullut traumoja. Sen suurempia ainakaan kuin kotona kasvaneilla.

Mihin hoitoon? Ennen ei ollut päivähoito mikään perusoikeus. Enemmistö ihmisistä asui maalla, maataloissa, työt ja koti oli samalla tontilla.
Kaupungeissa oli kotiapulaiset lähestulkoon kaikilla. Kellä ei, niin anoppi tai sukulaistyttö hoiti lapsia.

Mihin hoitoon? Päivähoitomalli ja avainlapset ovat tulleet vasta 70-luvulla - se sukupolvi on vasta ehtinyt aikuiseksi. Onko se sukupolvi onnellinen, tilastojen valossa ei ole. Nykyiset aikuiset eivät osaa kasvattaa omia lapsiaan (teinien huostaanotot kasvaneet räjähdysmäisesti). Masennuslääkkeitä syö 100 000 suomalaista. Kuinka moni käy terapiassa? Kuinka paljon on synnytyksen jälkeistä masennusta verrattuna 60 vuotta taaksepäin? Projisoiko tuore äiti omaa lapsuuttaan siihen vastasyntyneeseen vai miksi masentuu?

En väitä että tämä kaikki on päivähoidon syytä :D mutta ei voida myöskään mustavalkoisesti sanoa, että "ei ole tullut traumoja".
 
Alkuperäinen kirjoittaja SeOlinMinä:
Alkuperäinen kirjoittaja Kowalski:
Pitkä ketju, en jaksa lukee, mutta osaan arvata mistä 5 sivua pääasiassa koostuu.

Ajatelkaas; ennen ei ollut pitkiä äitiyslomia. Moni vietiin hoitoon 3-9 kk iässä. Eikä tullut traumoja. Sen suurempia ainakaan kuin kotona kasvaneilla.

Näinhän se on ollu..suomi on muutenki harvinainen maa että kotiäitejä on näin paljon, olikos se lähes 70%, kun taas naapurissa(ruotsi) se luku on vaan 50% kieppeillä ja saksassa enää 36%..

Nuo luvut ovat väärin.
Saksassa kotiäitiys on paljon yleisempää kuin meillä, jopa tavallista, verohelpotukset tekee sen paljon helpommmaksi kuin täällä.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vierasvieras:
Alkuperäinen kirjoittaja Kowalski:
Pitkä ketju, en jaksa lukee, mutta osaan arvata mistä 5 sivua pääasiassa koostuu.

Ajatelkaas; ennen ei ollut pitkiä äitiyslomia. Moni vietiin hoitoon 3-9 kk iässä. Eikä tullut traumoja. Sen suurempia ainakaan kuin kotona kasvaneilla.

Mihin hoitoon? Ennen ei ollut päivähoito mikään perusoikeus. Enemmistö ihmisistä asui maalla, maataloissa, työt ja koti oli samalla tontilla.
Kaupungeissa oli kotiapulaiset lähestulkoon kaikilla. Kellä ei, niin anoppi tai sukulaistyttö hoiti lapsia.

Mihin hoitoon? Päivähoitomalli ja avainlapset ovat tulleet vasta 70-luvulla - se sukupolvi on vasta ehtinyt aikuiseksi. Onko se sukupolvi onnellinen, tilastojen valossa ei ole. Nykyiset aikuiset eivät osaa kasvattaa omia lapsiaan (teinien huostaanotot kasvaneet räjähdysmäisesti). Masennuslääkkeitä syö 100 000 suomalaista. Kuinka moni käy terapiassa? Kuinka paljon on synnytyksen jälkeistä masennusta verrattuna 60 vuotta taaksepäin? Projisoiko tuore äiti omaa lapsuuttaan siihen vastasyntyneeseen vai miksi masentuu?

En väitä että tämä kaikki on päivähoidon syytä :D mutta ei voida myöskään mustavalkoisesti sanoa, että "ei ole tullut traumoja".

Siitäkö kaivat tutkimuksen joka osoittaa että vaan päivähoidossa olleet huostaanotetaan, ja ne äidit masentuu, ammut nyt tykillä itikkää ilman oikeaa tietoa.
70-lukulaiset eivät ole mitenkään erityisen mielenterveysongelmaisia vaikka lapset vietiin 3kk iässä hoitoon. Ei silloin monella ollu kotiapulaisia vaikka ehkä vanhoista elokuvista saa sen käsityksen :D
 
Alkuperäinen kirjoittaja korjaus:
Alkuperäinen kirjoittaja SeOlinMinä:
Alkuperäinen kirjoittaja Kowalski:
Pitkä ketju, en jaksa lukee, mutta osaan arvata mistä 5 sivua pääasiassa koostuu.

Ajatelkaas; ennen ei ollut pitkiä äitiyslomia. Moni vietiin hoitoon 3-9 kk iässä. Eikä tullut traumoja. Sen suurempia ainakaan kuin kotona kasvaneilla.

Näinhän se on ollu..suomi on muutenki harvinainen maa että kotiäitejä on näin paljon, olikos se lähes 70%, kun taas naapurissa(ruotsi) se luku on vaan 50% kieppeillä ja saksassa enää 36%..

Nuo luvut ovat väärin.
Saksassa kotiäitiys on paljon yleisempää kuin meillä, jopa tavallista, verohelpotukset tekee sen paljon helpommmaksi kuin täällä.

Ei itseasiassa ole,olin hyvin yllättyny tästä itsekki. Tais olla kotiliesi missä oli tästä juttua.
 
Mä en vaan voi ymmärtää. Jotku sanoo ettei pärjää pelkällä miehen palkalla jos se on jotain 2000e/kk.

Mun mies saa nettona 1100e/kk, ja mä saan kotihoidontuen + kuntalisän. Lapsen kanssa oon kotona. Ja eilen ihan ostin uuden paidankin lapselle. :D
 
Alkuperäinen kirjoittaja SeOlinMinä:
Alkuperäinen kirjoittaja korjaus:
Alkuperäinen kirjoittaja SeOlinMinä:
Alkuperäinen kirjoittaja Kowalski:
Pitkä ketju, en jaksa lukee, mutta osaan arvata mistä 5 sivua pääasiassa koostuu.

Ajatelkaas; ennen ei ollut pitkiä äitiyslomia. Moni vietiin hoitoon 3-9 kk iässä. Eikä tullut traumoja. Sen suurempia ainakaan kuin kotona kasvaneilla.

Näinhän se on ollu..suomi on muutenki harvinainen maa että kotiäitejä on näin paljon, olikos se lähes 70%, kun taas naapurissa(ruotsi) se luku on vaan 50% kieppeillä ja saksassa enää 36%..

Nuo luvut ovat väärin.
Saksassa kotiäitiys on paljon yleisempää kuin meillä, jopa tavallista, verohelpotukset tekee sen paljon helpommmaksi kuin täällä.

Ei itseasiassa ole,olin hyvin yllättyny tästä itsekki. Tais olla kotiliesi missä oli tästä juttua.

Nuo prosentit oli muistaakseni 1-2 vuotiaiden äideistä?

Siitä vaan lukemaan
http://www.stakes.fi/verkkojulkaisut/raportit/M232-VERKKO.pdf
 
Puolisen vuotta sitten laitoin alle 1-vuotiaan naperoni pph:lle, jatkoin kouluni loppuun. Päivät oli alusta alkaen n.8 tuntisia (asun maalla ja koulumatkaan kului n.45 min mennen tullen). Riippuu varmasti lapsesta kuinka lähtee luistamaan. Me käytiin tutustumassa vain kerran hoitopaikkaan ennen kuin lapsi jäi ekana päivänä sinne, reippaasti oli ollut koko päivän, kotona äkäili illalla vähän kun oltiin päiväksi jätetty hoitoon. Seuraavasta päivästä lähtien meni hoitopaikkaan aamuisin heti ku kotiinsa. Nyt alkoi kesäloma ja oon lapsen kanssa kotona (koulu loppui ja tutkinto taskussa) ja jatkan tästä kotihoidon tuella. En oo katunut kertaakaan lapsen hoitoon viemistä ja lapsi selvästi nautti ajastaan muiden pienten ja hoitajansa kanssa.
Ennen hoidon aloittamista hermoilin minäkin hetken, mutta heti kun tutustuin paikkaan johon lapsi meni hoitoon, oli hermoilu tiessään. Hoitajasta ja paikasta jäi niin hyvä tunne että enää ei epäilyttänyt yhtään jättää lasta hoitoon. Teet tilanteessasi juuri niinkuin itsestäsi tuntuu:)
 
No joo.. traumojahan jää kuulema jos antaa vauvan ikeä minuuttiakaan jos käy vaikkapa vessassa, lisäksi jää traumoja jos jättää hoitoon ku menee kampaajalle (äidillä ei saa olla omaa aikaa..) ja sitten jää myös traumoja ku vierotetaan tuttia tai pulloa..
Hohhoijaa.. Ollaan me traumatisoituneita koko maapallon kansa..
 
No joo.. traumojahan jää kuulema jos antaa vauvan ikeä minuuttiakaan jos käy vaikkapa vessassa, lisäksi jää traumoja jos jättää hoitoon ku menee kampaajalle (äidillä ei saa olla omaa aikaa..) ja sitten jää myös traumoja ku vierotetaan tuttia tai pulloa..
Hohhoijaa.. Ollaan me traumatisoituneita koko maapallon kansa..
 
Alkuperäinen kirjoittaja tavan tonttu:
Alkuperäinen kirjoittaja äiti:
Minä en usko koskaan tuota että suomessa olisi pakko viedä alle 3-vuotias hoitoon

Kukakohan haluis maksaa tota meidän asuntolainaa, ettei tarviis mennä töihin äitiysloman jälkeen. Haluatko sä?

Ei sitä asuntolaina olisi tarvinnut niin paljon ottaa, että sen maksamiseen tarvitsee kaksi töissäkäyvää vanhempaa. Ei se pankin myöntämä maksimimäärä ole aina se paras ratkaisu :D
 
Alkuperäinen kirjoittaja SeOlinMinä:
Alkuperäinen kirjoittaja vierasvieras:
Alkuperäinen kirjoittaja Kowalski:
Pitkä ketju, en jaksa lukee, mutta osaan arvata mistä 5 sivua pääasiassa koostuu.

Ajatelkaas; ennen ei ollut pitkiä äitiyslomia. Moni vietiin hoitoon 3-9 kk iässä. Eikä tullut traumoja. Sen suurempia ainakaan kuin kotona kasvaneilla.

Mihin hoitoon? Ennen ei ollut päivähoito mikään perusoikeus. Enemmistö ihmisistä asui maalla, maataloissa, työt ja koti oli samalla tontilla.
Kaupungeissa oli kotiapulaiset lähestulkoon kaikilla. Kellä ei, niin anoppi tai sukulaistyttö hoiti lapsia.

Mihin hoitoon? Päivähoitomalli ja avainlapset ovat tulleet vasta 70-luvulla - se sukupolvi on vasta ehtinyt aikuiseksi. Onko se sukupolvi onnellinen, tilastojen valossa ei ole. Nykyiset aikuiset eivät osaa kasvattaa omia lapsiaan (teinien huostaanotot kasvaneet räjähdysmäisesti). Masennuslääkkeitä syö 100 000 suomalaista. Kuinka moni käy terapiassa? Kuinka paljon on synnytyksen jälkeistä masennusta verrattuna 60 vuotta taaksepäin? Projisoiko tuore äiti omaa lapsuuttaan siihen vastasyntyneeseen vai miksi masentuu?

En väitä että tämä kaikki on päivähoidon syytä :D mutta ei voida myöskään mustavalkoisesti sanoa, että "ei ole tullut traumoja".

Siitäkö kaivat tutkimuksen joka osoittaa että vaan päivähoidossa olleet huostaanotetaan, ja ne äidit masentuu, ammut nyt tykillä itikkää ilman oikeaa tietoa.
70-lukulaiset eivät ole mitenkään erityisen mielenterveysongelmaisia vaikka lapset vietiin 3kk iässä hoitoon. Ei silloin monella ollu kotiapulaisia vaikka ehkä vanhoista elokuvista saa sen käsityksen :D

Voit huokasta helpotuksesta; sellaista tutkimusta ei olekaan, joka sanoisi että "vaan päivähoidossa olleet huostaanotetaan".
 
Alkuperäinen kirjoittaja Mureena:
Alkuperäinen kirjoittaja äiti:
Minä en usko koskaan tuota että suomessa olisi pakko viedä alle 3-vuotias hoitoon

Ei olekkaan, jos on

a) hyvätuloinen puoliso

b) saa yhteiskunnan tukia

Kyllä siperia opettaa, kun ei ole asiat aina hyvin.

ja C) asuu jossain missä asuminen halvempaa kuin esim pk. seudulla
 
Alkuperäinen kirjoittaja jatkoa:
Suomalainen nuori on pääsääntöisesti lapsikielteinen. Hyvin harvassa ovat ne esim 20-vuotiaat nuoret miehet, jotka aidosti haluavat perheen ja lapsia. Hyvin harvassa.
Näin ei kuitenkaan ole kaikissa maissa, eli biologialla sitä ei voida selittää, vaan kulttuurilla.

Mistähän tämä johtuu? Suomessa lapset laitetaan hoitoon ennen kuin osaavat kävellä. Yksikin äiti ylpisteli edellä, kun jo 10kk iäkinen on niin hienosti pärjännyt hoidossa. Aikuinen toistaa sitä, minkä on alitajuisesti vauvaiässä oppinut. 20-vuotias nuori mies ei halua hoivata vauvaa "ikinä". Hän kokee sitoutumisen toiseen ihmiseen negatiivisena.

Lainaan toisesta ketjusta:
"Suomalaiselle kulttuurille ominainen välttelevyys eli lohdun ja avun tarpeiden tukahduttaminen on
meille ominaisin lapsen kehitystä haittaava perinne. Pelätessään tukevansa lapsen avuttomuutta
vanhemmat jättävät vastaamatta lapsen itsensä todellisiksi kokemiin hätäviesteihin. Näin lapsen
varhaiset aivorunkotasoiset syy-seurausoppimismenetelmät sulkevat suuren osan hänen
tunnehavainnoistaan jaetun ulkopuolelle ja lapsi oppii olemaan luottamatta niihin. Tämä korostaa
vasemman aivopuoliskon kielellis-loogista syy-seuraussuhdeajattelua, joka saattaa olla sosiaalisissa
tilanteissa yllättävän kömpelöä. Näin kehittyy voimakas välttelevä kiinnittymisen malli, joka ohjaa
lapsen käyttäytymistä myös myöhemmissä aikuissuhteissa kohti näennäistä itseriittoisuutta. "

Saako vuoden ikäinen päivähoitoryhmässä huomiota tarpeeksi, aikuisen huomiota? Oikeasti?

No eikö tuo juuri tue sitä että Suomessa äitiysloma ja hoitovapaa on liian pitkiä? Kun kerran muualla on paremmin eikä näin pitkiä kotonaolomahdollisuuksia ole muualla ?
 
Alkuperäinen kirjoittaja jaa:
Alkuperäinen kirjoittaja Mureena:
Alkuperäinen kirjoittaja äiti:
Minä en usko koskaan tuota että suomessa olisi pakko viedä alle 3-vuotias hoitoon

Ei olekkaan, jos on

a) hyvätuloinen puoliso

b) saa yhteiskunnan tukia

Kyllä siperia opettaa, kun ei ole asiat aina hyvin.

Meillä hyvätulonen puoliso mut silti on omia lainoja jotka maksettava. Eli ei oo varaa jäädä sillä n.300e kuussa kotiin.

Sehän mun kirjoituksessa olikin se pointti.
 
Alkuperäinen kirjoittaja ää:
Alkuperäinen kirjoittaja jatkoa:
Suomalainen nuori on pääsääntöisesti lapsikielteinen. Hyvin harvassa ovat ne esim 20-vuotiaat nuoret miehet, jotka aidosti haluavat perheen ja lapsia. Hyvin harvassa.
Näin ei kuitenkaan ole kaikissa maissa, eli biologialla sitä ei voida selittää, vaan kulttuurilla.

Mistähän tämä johtuu? Suomessa lapset laitetaan hoitoon ennen kuin osaavat kävellä. Yksikin äiti ylpisteli edellä, kun jo 10kk iäkinen on niin hienosti pärjännyt hoidossa. Aikuinen toistaa sitä, minkä on alitajuisesti vauvaiässä oppinut. 20-vuotias nuori mies ei halua hoivata vauvaa "ikinä". Hän kokee sitoutumisen toiseen ihmiseen negatiivisena.

Lainaan toisesta ketjusta:
"Suomalaiselle kulttuurille ominainen välttelevyys eli lohdun ja avun tarpeiden tukahduttaminen on
meille ominaisin lapsen kehitystä haittaava perinne. Pelätessään tukevansa lapsen avuttomuutta
vanhemmat jättävät vastaamatta lapsen itsensä todellisiksi kokemiin hätäviesteihin. Näin lapsen
varhaiset aivorunkotasoiset syy-seurausoppimismenetelmät sulkevat suuren osan hänen
tunnehavainnoistaan jaetun ulkopuolelle ja lapsi oppii olemaan luottamatta niihin. Tämä korostaa
vasemman aivopuoliskon kielellis-loogista syy-seuraussuhdeajattelua, joka saattaa olla sosiaalisissa
tilanteissa yllättävän kömpelöä. Näin kehittyy voimakas välttelevä kiinnittymisen malli, joka ohjaa
lapsen käyttäytymistä myös myöhemmissä aikuissuhteissa kohti näennäistä itseriittoisuutta. "

Saako vuoden ikäinen päivähoitoryhmässä huomiota tarpeeksi, aikuisen huomiota? Oikeasti?

No eikö tuo juuri tue sitä että Suomessa äitiysloma ja hoitovapaa on liian pitkiä? Kun kerran muualla on paremmin eikä näin pitkiä kotonaolomahdollisuuksia ole muualla ?

Millähän logiikalla noin päättelit? Suomessa on pitkiä kotonaolomahdollisuuksia, mutta kun sitä ei käytetä hyödyksi kuin vauva-aika jos sitäkään - ja sen jälkeen lapsi viedäänkin vieraalle hoitoon. Niin mikä merkitys sillä on että "suomessa on hienot kotonaolomahdollisuudet".
Moni täällä meillä vie lapsen hoitoon alle vuoden ikäisenä, lapsen joka ei osaa puhua tai kävelläkään kunnolla. Ja onko kukaan esim 5- ja 4-vuotiaan kanssa kotona? En tunne kuin yhden ainoan, joka tekisi niin vapaaehtoisesti, eikä esim työttömyyden vuoksi.

Mikä sinusta on syynä siihen, että esim Itävallassa iltaisin pääkaupungin keskustassa ei näy humalaisia tai huutelevia nuoria. Kasvatus? Kulttuuri? Perhekeskeisyys? Vai mikä?
Kasvattaako itävaltalainen perhe lapsensa niin paljon paremmin kuin meikäläinen perhe? Itävallassa hoitovastuu ei ole yhteiskunnalla kuten meillä. Vastuu on perheillä, mutta yhteiskunta tukee mm rahallisesti.

Mistä se nuorten käytöksen ero tulee? Kotoa, koulusta? Onko vanhemmilla enemmän aikaa lapsille ja nuorille, vai onko itävaltalainen nuori vaan synnynnäisesti niin paljon paremmin käyttäytyvä?

En saa kopioitua, joten lue tuolta vaikka sivut 18 ja 19
http://www.stakes.fi/verkkojulkaisut/raportit/M232-VERKKO.pdf

...miten hoito järjestyy eri maissa. Vaikka Suomessa on "mahdollisuus" olla kotona, ei se tee tästä yhteiskunnasta perhekeskeistä. Suomessa kun on myös yhtälainen mahdollisuus päivähoitoon julkisella puolella. Ja kun lapsi oppii kävelemään, niin sitä mahdollisuutta käytetään, julkiseen hoitoon se lapsi useimmiten meneekin. Hoito on yhteiskunnan vastuulla kaikissa pohjoismaissa.
Pienille lapsille päivähoitoa, koululaisille iltapäivähoitoa...

Toisin kuin manner-Euroopassa, jossa perhe / suku huolehtii omistaan. Hoitovastuu on jaettu sukupolvien yli, ei yhteiskunnalle. Lapsilla on kodinomainen hoito, heidät kasvattaa / hoitaa joku tuttu, omassa kotona, sisarusten / serkusten kesken.

Meidät on opetettu siihen, että päivähoito on hyvä, se on tasa-arvoa, se on feminististä, lapsista kasvaa hyviä, joutui ne sitten millaiseen kollektiivihoitoon tahansa ja kasvatti ne kuka tahansa vaikka 3kk työkokemuksella oleva harjoittelija.

Ja tietysti koetaan syyllisyyttä ja asia on valtava tabu, sillä aina tämä lastenhoito ja kotivanhemmuus otetaan vain nais-asiana. Vaikka yhtälailla täällä "tasa-arvoisessa pohjolassa" myös isä voisi olla kotona.
On myös kaamea tabu sanoa, että rahan takia lapsi menee hoitoon - ja näkee omia vanhempiaan enää ehkä 3 tuntia päivässä. Ei niin saa sanoa, jollekin voi tulla paha mieli.

--

Eikä kotivanhemmuudesta / kotihoidosta hyödy vaan pikkulapset, vaan isommatkin.
Kysykää miltä tahansa 7-8 vuotiaalta, onko kiva, kun joku on kotona vastassa kun tulee koulusta.
 
http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:kZgqFjLUrAgJ:www.kela.fi/it/kelasto/kelasto.nsf/alias/TK_2009_11_11/%24File/TK_2009_11_11_Tyottomyyden_kasvu_ei_ole_lisannyt_%2520lasten_kotihoidon_tuen_suosiota.pdf%3FOpenElement+tilasto+alle+3-vuotiaiden+kotihoito+suomessa&hl=fi&gl=fi&pid=bl&srcid=ADGEESg1B1uceNOP1DSocMtOF6maJ5ibDNvjLuFbLmzsAabbjFmRKiDea8YmnBVxG09KEcFhNTosFghu1W1eE2dj5H_z6wGp2m4KopUiqx4kwbVOy_stWanQlzyBE13TUeyxgItGrOll&sig=AHIEtbTqgHZrLaSiDb-eXf0cR1wfj6D_0g
 

Similar threads

Yhteistyössä