Kun mies katselee alastomia naisia

[Peyote]

Kyllä sun kirjoituksista käy läpi jonkinlainen katkeruus ja inho jos mies runkkaa ja katselee VIIHTEEKSI pornoa. Vähän sillee, että "noo runkata saa, mutta paree olla että minä en saa siitä tietää".
Minusta ainakin olisi hottia jos yllättäisin vaimon dildo pillussa katsomassa pornoa, ei sillä että itse saisin pesää vaan että näkisin kun kumppani tekee itselleen hyvää. Joku ahdasmielisempi varmaan ajattelisi, että tuolla se dildottaa Minulle kuuluvaa värkkiä, yyh yhh.

Taidat vaan haluta haastaa riitää VR:n kanssa.

 

[Vierasmiess]

Toki näin. Minusta porno on vaan niin väärin kaikilta aspekteiltaan, mutta oletettavasti tämä menee palstalaisten mielestä mustasukkaisuuden tai epävarmuuden piikkiin. Minusta intiimi yhteys kuuluu toisiaan rakastavien ihmisten välille.

Edelleenkin pornoa on monenlaista, mm. amatöörisellaista jonka tekijä aidosti haluavat että heidän panemistaan katsotaan.

 

[Peyote]

Edelleenkin pornoa on monenlaista, mm. amatöörisellaista jonka tekijä aidosti haluavat että heidän panemistaan katsotaan.

Entäs kun ei halua katsoa muiden panemista, kun ajattelee ettei kaikki asiat ole julkisia? Onko pakko?

 

[Vierasmiess]

Kaipa sitä puolisoa soisi ajateltavan. Sukupuolesta riippumatta puolisolla voi olla epävarmuustekijöitä elämässään: ehkä jokin seikka kropassa ei tyydytä, seksuaalivietti on pohjamudissa eri syistä tms. Vähintä mitä toivoisi on, että jos se aiheuttaa epämukavuutta toisessa, niin ei tehtäisi tahallaan sen toisen nenän eessä mitään.

Oon huomannu, että palstalla on yleistä käsitys, ettei parisuhteessa tartte tehdä toisen hyväksi mitään, luopua mistään ja muutenkin parisuhde on vain itsenäistä elämää jakaen asumiskuluja jonkun toisen kanssa. Ite yritän ottaa puolison huomioon, vaikka se vanhanaikaista oiskin. Jotkut asiat sitten taas puolisossa pakko hyväksyä, sanotaan nyt vaikka sitten että se ois se pornon katselu. Ei siitä silti ite tarttis tietää millon ja miten sitä on meneillään tms yksityiskohtia.

Ja samalla tavalla, vähintä mitä kumppanilta toivoisi on se, ettei loukkaannuttaisi toisen yksityisistä asioista.

Ahdistujat voisi ymmärtää senkin, että toista et voi muuttaa mutta itseä voi.

 

["vieras."]

Ei tietenkään. Hauskempaa olisi, että täällä saisi sen omankin käsityksensä sanoa, ilman että postilootaan kolahtaa se tappouhkaus.

Siis täh? Tappouhkaus?

 

[Vierasmiess]

Entäs kun ei halua katsoa muiden panemista, kun ajattelee ettei kaikki asiat ole julkisia? Onko pakko?

Lopetappas nyt tuo peeloilu.

 

["vieras."]

Olisiko sellainen ilmapiiri oikeasti parempi jossa kaikki vähänkään hauska on kielletty tai mielivaltaiset kiellot eivät aiheuta ihmetystä?

Miksi mielivaltaiset kiellot ja rajoitukset ovat niin hieno asia?

Uskovat rakastavat kieltoja, rajoituksia ja sääntöjä koska niiden noudattaminen on kätevin keino osoittaa korkeaa moraalia ja rakkautta.

Miten osoitat olevasi hyvä ihminen jos kaikki on sallittua?

 

[Peyote]

[QUOTE="vieras.";29689689]Siis täh? Tappouhkaus?[/QUOTE]

Niinhän viiskymppinen isoäiti sanoi niitä saaneensa. Minäkin olen huomannut kyllä tietyn kaavan siinä, miten minulle täällä puhutaan ja vastaillaan. Aiheet joihin minun ei haluta ottavan kantaa ja mikä näyttää monia suututtavan, on porno, hygienia ja paino.

 

[astrolabe]

Ja samalla tavalla, vähintä mitä kumppanilta toivoisi on se, ettei loukkaannuttaisi toisen yksityisistä asioista.

Ahdistujat voisi ymmärtää senkin, että toista et voi muuttaa mutta itseä voi.

Eipä se mitään yksityistä ole, jos sen tekee oikein tahallaan toista huomioimatta, esim.jättää tietokoneen auki ruudulla filmi pyörien, tuoli täynnä märkiä nenäliinoja lähtiessään töihin tms.

 

[Vaimo-Rakas]

Kyllä sun kirjoituksista käy läpi jonkinlainen katkeruus ja inho jos mies runkkaa ja katselee VIIHTEEKSI pornoa. Vähän sillee, että "noo runkata saa, mutta paree olla että minä en saa siitä tietää".
Minusta ainakin olisi hottia jos yllättäisin vaimon dildo pillussa katsomassa pornoa, ei sillä että itse saisin pesää vaan että näkisin kun kumppani tekee itselleen hyvää. Joku ahdasmielisempi varmaan ajattelisi, että tuolla se dildottaa Minulle kuuluvaa värkkiä, yyh yhh.

Mitä sinä nyt luulet minun tunteeni tai ajatukseni tietäväsi? Ihmeellisesti laitat omia näkemyksiäsi ilman mitään pohjaa? Me kyllä masturboidaan toistemme edessä, ei se ole mitään hyi helvetti-meininkiä. Minua ei myöskään inhota tai katkeroita mieheni henkilökohtainen elämä. Oloni pornon suhteen on neutraali mutta en halua sitä kuulla mitä mies on katsonut. Tiedostan kyllä että varmasti joskus katsoo, ei heilauta suuntaan eikä toiseen. Se on minun mieheni oma asia. Piste.
Masturboin itsekin, miksi tuomitsisin sen joltain toiselta?
Itse en pornosta erityisemmin pidä, olemme kyllä yhdessä sitä katsoneet joskus mutta ei se ole mulle (eikä kyllä miehellekään) mikään ihmeellinen juttu.
Mun puolesta mies saa olla kaiken oman aikansa vaikka muna kädessä, mitä se minuun vaikuttaa?
Miten tässä nyt pitäis suhtautua, en nyt tajua. Sulle ei ole ok tämä meidän tapa, ei se pornon kieltäminenkään miellytä. Eli summa summarun, varmaan pitäis etsiä miehelle pornot valmiiks ja iskeä liukkari pöytään ja sitten hyppiä kärrynpyöriä takapihalla ihan vain että varmasti on tarpeeksi avarakatseinen ja pornoon kannustava vaimo? Ei riitä että hyväksyy.
Ei mun mieskään kysele mun omista kivoista, enkä minä siltä. Meillä on yhteinen eroottinen elämä mutta ei tarvii olla tilivelvollinen kellekään omista puuhistaan joita oman käden kanssa tekee.

 

[Vierasmiess]

Eipä se mitään yksityistä ole, jos sen tekee oikein tahallaan toista huomioimatta, esim.jättää tietokoneen auki ruudulla filmi pyörien, tuoli täynnä märkiä nenäliinoja lähtiessään töihin tms.

teilläkö näin?

 

[astrolabe]

teilläkö näin?

No ei. Minä penäsin viestilläni ketjussa puolison huomioimista, minulle vastattiin että ahdistuja muuttukoon koska toisten yksityisasiat ei puolisolle kuulu. Selvensin, että ei se oo yksityistä, jos huomioiminen laiminlyöty ja homma törkeesti toisen nenälle hyppäämässä.

mulla ei oo mitään tietoa mieheni pornon katselusta. Puutteessa ei elä, enkä omist huveistaan tiedä.

 

[Rähinä-Reetta]

Musta se ei ole niin vakavaa. Vakavampaa olisi, jos miehen pitäisi valehdella "että kyllä en IKUNA KOSKAAN katso" vaikka katsoisikin.

 

[Vaimo-Rakas]

Ja samalla tavalla, vähintä mitä kumppanilta toivoisi on se, ettei loukkaannuttaisi toisen yksityisistä asioista.

Ahdistujat voisi ymmärtää senkin, että toista et voi muuttaa mutta itseä voi.

Joo. Minusta tuntuisi pahalta -> ei tarkoita että sitä mitenkään esille edes toisin. Kuitenkin näen sen asian niin ettei mulla ole oikeutta siitä alkaa murjottaa tms. Mutta onneks mulla on niin fiksu mies ettei hän laita minua tilanteeseen jossa mieleni pahoittaisin vaan osaa hoitaa hommansa herrasmiesmäisesti.

 

[kepsis]

Mielensä pahoittaminen on jokaisen synnyinoikeus, toisen elämän manipulointi asialla taas on alhaista.

Se, että ollaan kimpassa ei anna oikeutta kontrolloida tai yrittää kontrolloida, varsinkaan asiassa mikä on jokaisen hyvin henkilökohtainen asia.

Naisilla on tutkitusti yleisempää kiihoittuminen mielikuvien kautta ja ajattelemalla, kun taas miehet on tutkitusti visuaalisemman kiihoikkeen tarpeessa. Tämä ei toki ole mikään 100% fakta kun yksilöt on yksilöitä, mutta se on hyvä muistaa että ollaan siinä mielessä eroavia sukupuolina että asiat ei käänny samalla tavalla kaikkien päässä.

Jos kuville ja henkilökohtaiselle seksuaalisuudelle ei löydy tilaa, pitäisi ennemmin miettiä sitä, että mikä oikeus kenelläkään on rajoittaa toisen asioita, varsinkin kun ollaan kumminkin yhteinen elämä valittu.

Ymmärrän pointin, että arvot on tärkeitä suhteessa, mutta täytyy sanoa että kyseessä on kärpäsestä härkänen ilmiö enemmänkin kuin mikään suhdetta oikeasti tuhoava asia.

Siitä voidaan puhua vaikka koko päivä että kuinka porno esineellistää ja millaisista oloista mikäkin pornovideo on kotoisin, onko ollut painostusta, hyväksikäyttöä vai onko kaikki näyttelyä viimeistä piirtoa myöten. Sitä ei voi tietää ja toisen painostaminen sillä että pornon takana voi olla kauheita asioita, on sama kuin perustella jumalan olemassaolo sillä, että kun et voi todistaa ettei ole olemassa, silloin se on olemassa.

Asia ihan varmasti aiheuttaa paljon tunteita suuntaan jos toiseen, mutta jos on valinnut kumppanikseen henkilön jonka mielestä itsetyydytys ja pornon katseleminen on ok, kannattaa kieltelyn ja manipuloinnin sijaan miettiä sitä oletko hankkinut oikean ihmisen viereesi, se on ihan sama kaikkien muidenkin arvojen kanssa mitä elämässä voi olla. Toisille jotkut asiat on ilmeisen ylitsepääsemättömiä. Se ei ole väärin ettei hyväksy pornoteollisuutta yleensäkään esim. eettisistä kysymyksistä johtuen, mutta se ei ole ok että taivuttelee toisen tekemään oman tahtonsa mukaan "koska muuten..."

 

[kyllä otti päähän]

kepsiksen viestistä tuli mieleen, että exäni (joka katsoi pornoa) ei hyväksynyt ollenkaan sitä, että minä katsoin sitä kun ei naisten kuulu pornoa katsoa. Novellien lukeminen yms. olisi ollut ok. mutta katsominen olisi ollut pettämistä kun se on naiselle niin luonnotonta. No, tasa-arvo tietenkin kunniaan tässäkin asiassa, eli välillä näinkin päin, eikun..

 

[Vierasmiess]

kepsiksen viestistä tuli mieleen, että exäni (joka katsoi pornoa) ei hyväksynyt ollenkaan sitä, että minä katsoin sitä kun ei naisten kuulu pornoa katsoa. Novellien lukeminen yms. olisi ollut ok. mutta katsominen olisi ollut pettämistä kun se on naiselle niin luonnotonta. No, tasa-arvo tietenkin kunniaan tässäkin asiassa, eli välillä näinkin päin, eikun..

No tuommonen on perceestä, mutta käsittääkseni harvinaista.
Yleisempää kaiketi on naisten mielensä pahoittaminen "koska en mäkään tarvi pornoa" eli väkinäinen tasa-arvo, siis tasapäistäminen.

 

[tutkiva]

Perimmäinen ero pornovastaisuudessa tai -myönteisyydessä on asennoituminen siihen joko tunteella tai ilman. Otetaan vaikka esimerkki:

Onko tuon katsominen paha asia? Siinähän on merkkejä kuvaruudun pinnalla. Ihan sama onko kuva miten realistinen kuva alastomasta naisesta tai ei, niin se ei muuta sitä faktaa että se on pikseleitä vaikka näyttäisi miltä vain.

Jos niihin pikseleihin alkaa suhtautumaan tunteella, niin silloin se voi alkaa tuntumaan pahalta. Sitä alkaa kuvitella että kyseessä ei ole vain masturbointia, vaan esimerkiksi naapurin vaimon suihkuhetkeen verrattavissa olevaa tirkistelyä/pettämistä. Mikäli asian ajattelee rationaalisesti ja suhtautuu siihen juuri sinä mitä se on, eli pikseleinä ruudulla, niin mitään kovin pahaa siinä on jo vaikea nähdä.

No toisaalta jos pikselijono kuvaruudulla on paha asia, niin miten se eroaa mielikuvasta? Itse asiassa pikselijono saa aikaan mielikuvan ja se mielikuva kiihottaa. Sillä ei ketään kiihota merkkijono esim. (assgdfa). Vasta kun merkkijono saa aikaan mielikuvan, se voi kiihottaa. Lopulta molemmat ovat pitkälti sama asia, eli kuvitteleeko, vai saako kuvitelman aikaan jollain järjestyksellä pikseleitä.

Sama asia on eroottinen novelli. Siinäkin kirjaimet tietyssä järjestyksessä saavat lukijan päähän muodostettua mielikuvan joka kiihottaa.

 

[Data]

Edelleenkin pornoa on monenlaista, mm. amatöörisellaista jonka tekijä aidosti haluavat että heidän panemistaan katsotaan.

Ongelmana on ennemmin että jopa ammattilaisporno on b-luokkaa, siihen ei auta amatööriporno.

Monet miehet ovat visuaalisia eikä heille pornon katselu tarkoita samaa kuin naisille. Kannustan ihmisiä keskustelemaan keskenään jos joku haittaa, sanelumentaliteetti on huono asia molemmin päin. Salailu vielä pahempi.

 

["vierailija"]

Jokainen pari määrittelee nuo rajat itse.

.

 

[jjnb]

Haittaako teitä, jos miehenne katselee netistä alastomia naisia (ja ehkä runkkaa samalla)? Ei se minua haittaa.
Onko nainen hirveä ahdasmielinen tiukkapipo jos ei hyväksy tuollaista? Minun puolsestani sen voi hyväksyä tai jättää hyväksymättä, en mieti mitä se kertoo ihmisestä.

Onko niin, että mies ei voi sille mitään, että haluaa katsella ----> miehen tulee antaa katsella.
Uskon kyllä että myös mies voi sille halutessaa jotakin katseleeko vai eikö? Halujen ei aina tarvise johtaa toimintaan, mutta minun puolestani mies saa itse päättää katseleeko vai eikö ja haluaako asille jotakin tehdä.

Entä jos nainen ei voi sille mitään, että hänelle tulee todella paha mieli ja hän ei voi hyväksyä tuollaista? - miksi sille pitäisi jotakin voida. Miksi naisella ei ole oikeutta tuntea noin? -pitääkö siihen tai tunteisiin olla joku oikeus ja kenen sen oikeuden pitäisi antaa.

Ja missä menee raja; saako mies käydä strippibaarissa? Privaatissa? Thai-hieronnassa? Huorissa?
-omat rajansa jokainen vetää itse niin omassa moraalissa kuin siinä mitä asioita on valmis sietämään esim. parisuhteessaan.

 

[tiukkapipo]

En hyväksy. Jos mies katselee alastonta naista ja runkkaa, se on ajatuksen tasolla pettämistä. Tämä on minun mielipiteeni ja jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseensä. Jos jotakuta ei asia haittaa, niin ok. Minua se haittaa. Piste.