Kuulitteko jo, mitä opetusministeri Virkkunen on hölmöillyt?

[M]

Mä olen sitä mieltä että ruotsi on hyödyllisempää kuin esim, jotkut matematiikan kiemurat ja säännöt. Ainakin minä myöhemmässä elämässäni olisin ruotsin kielen taitoa tarvinnut paljon enemmän kuin tangentteja ja cosineita...

 

[oeubnv]

Itä kärsii aina suomen politiikassa.

 

[X]

Mä olen Virkkusen kanssa samaa mieltä.

Oletko ruotsinkielinen/kaksikielinen?

En.

Olet siis tyhmä. :hug:

Itse uutiseen palatakseni, niin Henna Virkkunen vain toteuttaa puolueen isojen poikien, Katainen ja Sasi, linjaa. Hennalla ei ole nykytilanteessa muuta mahdollisuutta.

 

[Blue]

Mä olen Virkkusen kanssa samaa mieltä.

Oletko ruotsinkielinen/kaksikielinen?

En.

Miksi olet sitä mieltä, että itäsuomalaisten olisi opiskeltava pakolla ruotsia, eikä saisi valita tilalle siellä hyvin tarpeellista venäjää? En näe mitään rationaalisuutta Virkkusen kommentissa.

Suomi on kaksikielinen ja toinen kotimainen on ruotsi, vaikka änkyrät kuinka yrittävät pistää vastaan. Sitten jos (utopiaa) joskus ruotsi poistetaan Suomen kotimaisista kielistä niin voin tarkistaa kantaani. Venäjää voi opiskella sitten esim. ranskan tai saksan sijasta jos haluaa kieliä lisää opiskella.

Miksi kielen virallisuus tarkoittaisi sitä, että sen pitäisi olla pakollinen oppiaine? Eihän se mitenkään sitä tarkoita. Virallisuus tarkoittaa vain sitä, että tiettyjä palveluita valtiolta/kunnilta saa näillä kielillä. Ei kaikkien tarvitse osata ruotsia. Tämä on kyllä ihan sinun oma keksintösi.

Joo, niin onkin mun keksintö. Siksi sitä kouluissa opiskellaankin. Siinä olet oikeassa että toi on mun oma perusteluni sille miksi mun mielestä sitä pitäisi lukea. Se on ihan yhtä fiksu perustelu kuin sun perustelut sille miksi ei.

Siinä samassa sitä opiskellaan kuin toista äidinkieltäkin. Tai hei, tasa-arvon nimissä poistetaan se äidinkielenkin opiskelu, eihän sitäkään puhuta missään muualla kuin Suomessa!

Ei, ihan tosissaan. Sinulla on oikeus mielipiteeseesi ja mulla omaani. Minä puolustan "pakko"ruotsia ja sinä et. Enköhän mä pysty elämään sen kanssa. eri asia on pystytkö sinä..

 

[virkkusen erottava]

Mä olen sitä mieltä että ruotsi on hyödyllisempää kuin esim, jotkut matematiikan kiemurat ja säännöt. Ainakin minä myöhemmässä elämässäni olisin ruotsin kielen taitoa tarvinnut paljon enemmän kuin tangentteja ja cosineita...

Tässähän ei ollutkaan kyse ruotsin ja matematiikan vertailusta, vaan ruotsin ja venäjän vertaamisesta. Ja se lienee kaikille (paitsi Virkkuselle) selvää, kumpi kieli näistä on tarpeellisempi Itä-Suomessa.

 

[Blue]

Mä olen Virkkusen kanssa samaa mieltä.

Oletko ruotsinkielinen/kaksikielinen?

En.

Olet siis tyhmä. :hug:

Itse uutiseen palatakseni, niin Henna Virkkunen vain toteuttaa puolueen isojen poikien, Katainen ja Sasi, linjaa. Hennalla ei ole nykytilanteessa muuta mahdollisuutta.

Mahtaa kourasta syvältä kun pitää henkilökohtaisuuksiin mennä. Mielelläni olenkin jos "fiksuilta" tulee noin hienoja kommentteja. :hug:

 

[r]

Mä olen sitä mieltä että ruotsi on hyödyllisempää kuin esim, jotkut matematiikan kiemurat ja säännöt. Ainakin minä myöhemmässä elämässäni olisin ruotsin kielen taitoa tarvinnut paljon enemmän kuin tangentteja ja cosineita...

Tässähän ei ollutkaan kyse ruotsin ja matematiikan vertailusta, vaan ruotsin ja venäjän vertaamisesta. Ja se lienee kaikille (paitsi Virkkuselle) selvää, kumpi kieli näistä on tarpeellisempi Itä-Suomessa.

Minä olenkin Itä-Suomesta ja puolustan silti ruotsia.

 

[Phoebsi]

- Hallitusohjelmassa on lähdetty siitä, että ruotsin kielen asema turvataan, Virkkunen sanoo.


Eihän se vie ruotsinkielen asemaa huonompaan suuntaan jos osa opiskelee sitä ja osa jotain toista kieltä?

 

[virkkusen erottava]

Mä olen Virkkusen kanssa samaa mieltä.

Oletko ruotsinkielinen/kaksikielinen?

En.

Miksi olet sitä mieltä, että itäsuomalaisten olisi opiskeltava pakolla ruotsia, eikä saisi valita tilalle siellä hyvin tarpeellista venäjää? En näe mitään rationaalisuutta Virkkusen kommentissa.

Suomi on kaksikielinen ja toinen kotimainen on ruotsi, vaikka änkyrät kuinka yrittävät pistää vastaan. Sitten jos (utopiaa) joskus ruotsi poistetaan Suomen kotimaisista kielistä niin voin tarkistaa kantaani. Venäjää voi opiskella sitten esim. ranskan tai saksan sijasta jos haluaa kieliä lisää opiskella.

Miksi kielen virallisuus tarkoittaisi sitä, että sen pitäisi olla pakollinen oppiaine? Eihän se mitenkään sitä tarkoita. Virallisuus tarkoittaa vain sitä, että tiettyjä palveluita valtiolta/kunnilta saa näillä kielillä. Ei kaikkien tarvitse osata ruotsia. Tämä on kyllä ihan sinun oma keksintösi.

Joo, niin onkin mun keksintö. Siksi sitä kouluissa opiskellaankin. Siinä olet oikeassa että toi on mun oma perusteluni sille miksi mun mielestä sitä pitäisi lukea. Se on ihan yhtä fiksu perustelu kuin sun perustelut sille miksi ei.

Siinä samassa sitä opiskellaan kuin toista äidinkieltäkin. Tai hei, tasa-arvon nimissä poistetaan se äidinkielenkin opiskelu, eihän sitäkään puhuta missään muualla kuin Suomessa!

Ei, ihan tosissaan. Sinulla on oikeus mielipiteeseesi ja mulla omaani. Minä puolustan "pakko"ruotsia ja sinä et. Enköhän mä pysty elämään sen kanssa. eri asia on pystytkö sinä..

Jos mielipiteesi on se, että maan kaksikielisyys vaatisi pakkoruotsia, niin mielipiteesi on virheellinen, koska asia voidaan faktoilla perustella että näin ei ole. Se taas saa toki olla mielipiteesi, että ruotsia kannattaa opiskella.

Mitä ihmeen "toista äidinkieltä"? Suomalaisista suurin osa on yksikielisesti suomenkielisiä. Heille ruotsi ei ole mikään "toinen kotimainen".

 

[virkkusen erottava]

Mä olen sitä mieltä että ruotsi on hyödyllisempää kuin esim, jotkut matematiikan kiemurat ja säännöt. Ainakin minä myöhemmässä elämässäni olisin ruotsin kielen taitoa tarvinnut paljon enemmän kuin tangentteja ja cosineita...

Tässähän ei ollutkaan kyse ruotsin ja matematiikan vertailusta, vaan ruotsin ja venäjän vertaamisesta. Ja se lienee kaikille (paitsi Virkkuselle) selvää, kumpi kieli näistä on tarpeellisempi Itä-Suomessa.

Minä olenkin Itä-Suomesta ja puolustan silti ruotsia.

Väitäkö siis, että ruotsi on siellä tarpeellisempi kieli kuin venäjä?

 

[Etelä-Karjala]

Mistäpä meistä kukaan tietää mihin nämä meidän lapset asettuu. Siksipä Virkkusen kanta on ihan OK.

 

[r]

Mä olen sitä mieltä että ruotsi on hyödyllisempää kuin esim, jotkut matematiikan kiemurat ja säännöt. Ainakin minä myöhemmässä elämässäni olisin ruotsin kielen taitoa tarvinnut paljon enemmän kuin tangentteja ja cosineita...

Tässähän ei ollutkaan kyse ruotsin ja matematiikan vertailusta, vaan ruotsin ja venäjän vertaamisesta. Ja se lienee kaikille (paitsi Virkkuselle) selvää, kumpi kieli näistä on tarpeellisempi Itä-Suomessa.

Minä olenkin Itä-Suomesta ja puolustan silti ruotsia.

Väitäkö siis, että ruotsi on siellä tarpeellisempi kieli kuin venäjä?

Minä en ole tarvinnut kumpaakaan. Yhtä tarpeettomia siis molemmat. Minusta ruotsi vain on tärkeämpi kieli ottaen huomioon Suomen nykytilan ja historian.

 

[Blue]

Mä olen Virkkusen kanssa samaa mieltä.

Oletko ruotsinkielinen/kaksikielinen?

En.

Miksi olet sitä mieltä, että itäsuomalaisten olisi opiskeltava pakolla ruotsia, eikä saisi valita tilalle siellä hyvin tarpeellista venäjää? En näe mitään rationaalisuutta Virkkusen kommentissa.

Suomi on kaksikielinen ja toinen kotimainen on ruotsi, vaikka änkyrät kuinka yrittävät pistää vastaan. Sitten jos (utopiaa) joskus ruotsi poistetaan Suomen kotimaisista kielistä niin voin tarkistaa kantaani. Venäjää voi opiskella sitten esim. ranskan tai saksan sijasta jos haluaa kieliä lisää opiskella.

Miksi kielen virallisuus tarkoittaisi sitä, että sen pitäisi olla pakollinen oppiaine? Eihän se mitenkään sitä tarkoita. Virallisuus tarkoittaa vain sitä, että tiettyjä palveluita valtiolta/kunnilta saa näillä kielillä. Ei kaikkien tarvitse osata ruotsia. Tämä on kyllä ihan sinun oma keksintösi.

Joo, niin onkin mun keksintö. Siksi sitä kouluissa opiskellaankin. Siinä olet oikeassa että toi on mun oma perusteluni sille miksi mun mielestä sitä pitäisi lukea. Se on ihan yhtä fiksu perustelu kuin sun perustelut sille miksi ei.

Siinä samassa sitä opiskellaan kuin toista äidinkieltäkin. Tai hei, tasa-arvon nimissä poistetaan se äidinkielenkin opiskelu, eihän sitäkään puhuta missään muualla kuin Suomessa!

Ei, ihan tosissaan. Sinulla on oikeus mielipiteeseesi ja mulla omaani. Minä puolustan "pakko"ruotsia ja sinä et. Enköhän mä pysty elämään sen kanssa. eri asia on pystytkö sinä..

Jos mielipiteesi on se, että maan kaksikielisyys vaatisi pakkoruotsia, niin mielipiteesi on virheellinen, koska asia voidaan faktoilla perustella että näin ei ole. Se taas saa toki olla mielipiteesi, että ruotsia kannattaa opiskella.

Mitä ihmeen "toista äidinkieltä"? Suomalaisista suurin osa on yksikielisesti suomenkielisiä. Heille ruotsi ei ole mikään "toinen kotimainen".

Vaikka kuinka pyörittelet uuteen muotoon näitä samoja argumettejasi niin se ei muuta mielepidettäni tai tee sitä yhtään vääremmäksi kuin sinunkaan. Nyt toivotan hyvää yötä ja poistun mukavimpiin hommiin mun-isi-on-vahvempi-kuin-sun-isi-väittelystä.

 

[tt]

Minä kannattaisin pakkosaamea. Se kun kuitenkin on se kolmas virallinen kieli suomessa...

 

[virkkusen erottava]

Vaikka kuinka pyörittelet uuteen muotoon näitä samoja argumettejasi niin se ei muuta mielepidettäni tai tee sitä yhtään vääremmäksi kuin sinunkaan. Nyt toivotan hyvää yötä ja poistun mukavimpiin hommiin mun-isi-on-vahvempi-kuin-sun-isi-väittelystä.

Kunnioitan mielipidettäsi, mutta jos mielipide on selvästi virheellinen (esim. musta on valkoista tai kaksikielisyys vaatii pakkoruotsia), niin kai minulla on oikeus korjata asia?

 

[virkkusen erottava]

Mä olen sitä mieltä että ruotsi on hyödyllisempää kuin esim, jotkut matematiikan kiemurat ja säännöt. Ainakin minä myöhemmässä elämässäni olisin ruotsin kielen taitoa tarvinnut paljon enemmän kuin tangentteja ja cosineita...

Tässähän ei ollutkaan kyse ruotsin ja matematiikan vertailusta, vaan ruotsin ja venäjän vertaamisesta. Ja se lienee kaikille (paitsi Virkkuselle) selvää, kumpi kieli näistä on tarpeellisempi Itä-Suomessa.

Minä olenkin Itä-Suomesta ja puolustan silti ruotsia.

Väitäkö siis, että ruotsi on siellä tarpeellisempi kieli kuin venäjä?

Minä en ole tarvinnut kumpaakaan. Yhtä tarpeettomia siis molemmat. Minusta ruotsi vain on tärkeämpi kieli ottaen huomioon Suomen nykytilan ja historian.

Jaa, eikö Suomen yhteinen historia Venäjän kanssa sitten merkitsekään mitään...? Tai nykytila huomioon ottaen se, että Itä-Suomessa on huutava pula venäjän osaajista, mutta ruotsia ei siellä tarvita lainkaan?

 

[virkkusen erottava]

Minä kannattaisin pakkosaamea. Se kun kuitenkin on se kolmas virallinen kieli suomessa...

Minä kannatan myös. Saame tulisi kirjata perustuslakiin kansalliskieleksi suomen ja ruotsin rinnalle.

 

[mixinäin]

Miksipä pakkovenäjä muuttaisi pakkoruotsin ongelmia. Venäjä vielä niin vaikea kieli että ruotsia jo puhutaan siinä vaiheessa kun venäjää osataan vasta kirjaimet.

Pitäisi kehittää enemmän A-kielten opiskelua. Se on ihan puuhastelua mitä B-kieliä yläasteella luetaan.

mä voin sanoa et toi on vaan yleinen harhaluulo et venäjä on vaikeempaa, mut ku ottaa kirjan käteen ja opettelee niin voi tulla yllätyksenä ettei ne kiekurakirjaimet niin vaikeita ookkaan. Itsellä venäjä sujuu täysillä ku ruotsi on vieläkin ihan välttävän tasolla. Hämeessä on mulla yrittäjänä niin että ruotsia en oo paljon tarvinnut mutta venäjää sitäkin enemmän.

 

[Blue]

Vaikka kuinka pyörittelet uuteen muotoon näitä samoja argumettejasi niin se ei muuta mielepidettäni tai tee sitä yhtään vääremmäksi kuin sinunkaan. Nyt toivotan hyvää yötä ja poistun mukavimpiin hommiin mun-isi-on-vahvempi-kuin-sun-isi-väittelystä.

Kunnioitan mielipidettäsi, mutta jos mielipide on selvästi virheellinen (esim. musta on valkoista tai kaksikielisyys vaatii pakkoruotsia), niin kai minulla on oikeus korjata asia?

HETKINEN! Nyt on pakko korjata sua. Faktat voi olla virheellisiä, mielipiteet ei.

 

[virkkusen erottava]

Vaikka kuinka pyörittelet uuteen muotoon näitä samoja argumettejasi niin se ei muuta mielepidettäni tai tee sitä yhtään vääremmäksi kuin sinunkaan. Nyt toivotan hyvää yötä ja poistun mukavimpiin hommiin mun-isi-on-vahvempi-kuin-sun-isi-väittelystä.

Kunnioitan mielipidettäsi, mutta jos mielipide on selvästi virheellinen (esim. musta on valkoista tai kaksikielisyys vaatii pakkoruotsia), niin kai minulla on oikeus korjata asia?

HETKINEN! Nyt on pakko korjata sua. Faktat voi olla virheellisiä, mielipiteet ei.

Nimenomaan. "Kaksikielisyys vaatii pakkoruotsia" ei ole mielipidekysymys vaan asia, joka voidaan faktoilla perustella tai kumota.

 

[Blue]

Vaikka kuinka pyörittelet uuteen muotoon näitä samoja argumettejasi niin se ei muuta mielepidettäni tai tee sitä yhtään vääremmäksi kuin sinunkaan. Nyt toivotan hyvää yötä ja poistun mukavimpiin hommiin mun-isi-on-vahvempi-kuin-sun-isi-väittelystä.

Kunnioitan mielipidettäsi, mutta jos mielipide on selvästi virheellinen (esim. musta on valkoista tai kaksikielisyys vaatii pakkoruotsia), niin kai minulla on oikeus korjata asia?

HETKINEN! Nyt on pakko korjata sua. Faktat voi olla virheellisiä, mielipiteet ei.

Nimenomaan. "Kaksikielisyys vaatii pakkoruotsia" ei ole mielipidekysymys vaan asia, joka voidaan faktoilla perustella tai kumota.

*hohhoijakkaa*

 

[Jehnny Tightlips]

Suomi on kaksikielinen ja toinen kotimainen on ruotsi, vaikka änkyrät kuinka yrittävät pistää vastaan. Sitten jos (utopiaa) joskus ruotsi poistetaan Suomen kotimaisista kielistä niin voin tarkistaa kantaani. Venäjää voi opiskella sitten esim. ranskan tai saksan sijasta jos haluaa kieliä lisää opiskella.

Ei kuulosta kovin todennäköiseltä, että ruotsi vaan yhtäkkiä lakkaisi olemasta Suomen toinen virallinen kieli. Tuon kaltainen kielikokeilu olisi sopiva ja kevyempi askel siihen (oikeaan!) suuntaan.

 

[virkkusen erottava]

Vaikka kuinka pyörittelet uuteen muotoon näitä samoja argumettejasi niin se ei muuta mielepidettäni tai tee sitä yhtään vääremmäksi kuin sinunkaan. Nyt toivotan hyvää yötä ja poistun mukavimpiin hommiin mun-isi-on-vahvempi-kuin-sun-isi-väittelystä.

Kunnioitan mielipidettäsi, mutta jos mielipide on selvästi virheellinen (esim. musta on valkoista tai kaksikielisyys vaatii pakkoruotsia), niin kai minulla on oikeus korjata asia?

HETKINEN! Nyt on pakko korjata sua. Faktat voi olla virheellisiä, mielipiteet ei.

Nimenomaan. "Kaksikielisyys vaatii pakkoruotsia" ei ole mielipidekysymys vaan asia, joka voidaan faktoilla perustella tai kumota.

*hohhoijakkaa*

Niin, voit toki olla sitä mieltä, että pakkoruotsi pitäisi olla maan kaksikielisyyden vuoksi. Mutta jos olet sitä mieltä, että kaksikielisyys VAATII pakkoruotsia, eikä pakkoruotsia voida poistaa kuin poistamalla kaksikielisyys, niin olet väärässä.

 

[Mama the strange]

mun mielestäni on ihan hillitöntä tuhlausta, että koko suomen kansa istuu opiskelemassa kieltä, jota suurin osa ei tule koskaan tarvitsemaan. Itä-Suomen ja jo Keski-Suomenkin kouluissa ruotsin opiskelun motivaatio on niin alhainen, että sitä kieltä hyvin harva osaa, vaikka on vuosikaudet sitä päntännyt.
Pakkoruotsi on jäänne ajalta, jolloin ruotsin kieli oli sivistyneistön ja valtakunnan eliitin kieli. Olisi järkevä veto lakkauttaa tämä muinaisjäänne ja antaa oppilaiden valita itse toinen kielensä, olkoon se sitten venäjä tai saksa tai vaikka espanja.

 

[demokratia?]

Suomi on kaksikielinen ja toinen kotimainen on ruotsi, vaikka änkyrät kuinka yrittävät pistää vastaan. Sitten jos (utopiaa) joskus ruotsi poistetaan Suomen kotimaisista kielistä niin voin tarkistaa kantaani. Venäjää voi opiskella sitten esim. ranskan tai saksan sijasta jos haluaa kieliä lisää opiskella.

Ei kuulosta kovin todennäköiseltä, että ruotsi vaan yhtäkkiä lakkaisi olemasta Suomen toinen virallinen kieli. Tuon kaltainen kielikokeilu olisi sopiva ja kevyempi askel siihen (oikeaan!) suuntaan.

Juuri näin. Ja tätä ensiaskelta ei haluttaisi millään ottaa, koska ruotsinkieliset pelkäävät vainoharhaisesti sitä, että jos yksikin suomenkielinen jättää ruotsin opiskelematta, niin ruotsinkieliset häviävät johonkin mustaan aukkoon välittömästi. Siksi esim. saman ministeriön Wallin vahtii Virkkusen tekemisiä ja sanomisia todella tarkasti. Näin se demokratia toimii Suomessa!