Kyllähän vanhemman kuuluisi ottaa vastuu myös pk-lapsesta

["vieras"]

eihän tästä ole kyse.
Jokainen tekee joskus väärin.
Pointti on se, että jos joku kertoo toiselle, että ei ole kivasti tehty, teet väärin, niin normaali ihminen lopetta.

Mutta joidenkin pirut jatkavat ja keksivät vaan uusia tapoja olla piru ja kyllä se ihan sieltä kotoa lähtee.

Ei normaali lapsi tahallaan toista satuta pelkästään satuttamisen ilosta. Mutta kyllä se kasvatus on ihan päivittäistä työtä ja joitakin asioita saattaa joutua sanomaan useaan otteeseen. "Sisällä ei saa juosta,syödessä annetaan ruokarauha". Toistamalla lapset oppivat pikkuhiljaa,olisihan se tosi helppoa jos yhdestä asiasta tarvitsisi sanoa vain yhden kerran ja se olis siinä.

Mut nyt tais olla kyse siitä vastuusta. Toki vanhemmalle kuuluu vastuu lapsen tekemisistä,mutta kuten aiemmin totesin niin kaikkea ei voi mitenkään ennakoida ja siinä tilanteessa,sillä hetkellä, vastuu kuuluu sille aikuiselle joka on paikalla. Vanhempi voi kotona hoitaa jälkipuinnin ja vastavien tilanteiden ehkäisyn parhaansa mukaan,mutta on todella epäreilua vaatia että vanhemmat ottavat täyden vastuun lapsensa tekemisistä päiväkodissa jossa eivät itse ole paikalla. Jos joku tosiaan nakkaa toista kivellä niin ei siihen voi sanoa että "noniin,Teron äidin vika kun ei ole sanonut että Mattia ei saa heittää kivellä" vaan eiköhän se siinä tilanteessa ole sen aikuisen vastuulla joka näkee että Tero kohottaa kiveä ja Matti on ilmeinen maalitaulu.

 

[piina]

[QUOTE="a p";26293508]Ongelma on siinä, että esim belgiassa 3v ja vanhempia lapsia on paljonkin ryhmässä, saattavat olla jo koulussa ja yksi opettaja. Ja meteliä ei ole.

Miksi sitä suomessa on niin paljon?

Minusta syy on se, että vanhemmat ihailevat sitä. He ajattelevat että lapsi on luovempi ja oikea lapsi jos meteliä on. Jos lapsi uhmaa sääntöjä, se on meille metsäkansalle jotenkn hienoa.

Se on meille metsäkansalle merkki luovuudesta.

Kiltti on tylsä ja huonompi.[/QUOTE]

Ongelma on laajenmpi, kuin kotien kasvatus, koska erikodeissahan on erilaisia kasvatusmenetelmiä. Siis kodeissa on myös "muotina" kasvattaa lapset puhumalla sekä vielä niin, että lapsen pitää oppia sanomaan omat mielipiteensä. Ja kun nämä kaikki 20 oman mielipiteen omavaa lasta laitetaan samaan luokkaan/päiväkotiin, jossa opettajakaan ei saa enään olla se auktoriteetti ja yksin valitias, niin yksinkertaisesti ei opettajalla riitä aika kuuntelemaan kaikkia ja keskustelemaan joka pienikin asia pohjia myöten läpi. Myöskään opettaja ei saa koskea lapseen. Esim. jos koulussa opettaja joutuu nostamaan oppilaan pois luokasta, hän joutuu tekemään siitä selvityksen (koulussa rehtorille) sekä ilmoittamaan vanhemmille. Ja kun opettajat joutuvat varomaan jatkuvasti tekemisiään, yhdistettyä siihen, että lapset kyllä tietävät kertoa asiasta eteenpäin, jos se ope jonkun "rikkeen" tekee, niin se jos mikä syö opettajan voimia sekä auktoriteettia.

 

[leijona76]

Ei varmaan kärjistettynä, mutta joillain lapsilla toiminnot kodin hiljaisuudessa onnistuu, mutta pk;n melskeessä ei. Esimerkkinä meidän nyt jo teinipoika. Kotona vaatteiden pukeminen onnistui, mutta päiväkodissa ei. Syynä se, että kotona laitoin vaattee pukemisjärjestykseen, mutta päiväkodissa ne olisi pitänyt itse osata ottaa lokerosta. Samoin moni lapsi keskittyy kotona piirtämiseen tai sadun kuuntelemiseen, mutta päiväkodissa se ei onnistu, jos ei ammattitaitoinen henkilökunta osaa ohjata tilanteita oikein.

Ja toisilla se on vaan vaikeaa ryhmässä vaikka miten hlökunta osais ohjata. Omallani on todella vaikeaa keskittyä ryhmässä vaikka kotona se jokseenkin onnistuu. Ei hoidossa ongelma ole hlökunta vaan ne 21 muuta lasta ympärillä ja virikkeiden määrä.

 

["vieras"]

Esim. jos koulussa opettaja joutuu nostamaan oppilaan pois luokasta, hän joutuu tekemään siitä selvityksen (koulussa rehtorille) sekä ilmoittamaan vanhemmille. .

Koskakohan tämä käytäntö leviää päiväkotiin... "tänään Albertti sai itkupotkuraivarit kesken aamupiirin joten jouduin poistamaan hänet fyysistä voimaa käyttäen viereiseen huoneeseen. Tilanne sai alkunsa kun Albertti ei saanut laittaa auringonkuvaa seinälle, koska oli toisen lapsen vuoro. Tilanne rauhoittui viereisessä huoneessa kun Albertti sai keskustella asiasta toisen hoitajan kanssa.... "

 

["niin"]

Ongelma on laajenmpi, kuin kotien kasvatus, koska erikodeissahan on erilaisia kasvatusmenetelmiä. Siis kodeissa on myös "muotina" kasvattaa lapset puhumalla sekä vielä niin, että lapsen pitää oppia sanomaan omat mielipiteensä. Ja kun nämä kaikki 20 oman mielipiteen omavaa lasta laitetaan samaan luokkaan/päiväkotiin, jossa opettajakaan ei saa enään olla se auktoriteetti ja yksin valitias, niin yksinkertaisesti ei opettajalla riitä aika kuuntelemaan kaikkia ja keskustelemaan joka pienikin asia pohjia myöten läpi. Myöskään opettaja ei saa koskea lapseen. Esim. jos koulussa opettaja joutuu nostamaan oppilaan pois luokasta, hän joutuu tekemään siitä selvityksen (koulussa rehtorille) sekä ilmoittamaan vanhemmille. Ja kun opettajat joutuvat varomaan jatkuvasti tekemisiään, yhdistettyä siihen, että lapset kyllä tietävät kertoa asiasta eteenpäin, jos se ope jonkun "rikkeen" tekee, niin se jos mikä syö opettajan voimia sekä auktoriteettia.

Niin.
Meilläkin kotona melko vapaata ja saa toteuttaa itseään.
silti jo 2 kk vanha erottaa milloin on kotona (erottaa ympäristön muutoksen).
Jos on vähänkään älliä niin ymmärtää että mikä onnistuu kotona ei onnistu ryhmässä. Siellä on johtaja joka kertoo mitä tehdään.

Onko suomilapsi niin helkkarin tyhmä sitten?

 

["niin"]

[QUOTE="niin";26294304]Niin.
Meilläkin kotona melko vapaata ja saa toteuttaa itseään.
silti jo 2 kk vanha erottaa milloin on kotona (erottaa ympäristön muutoksen).
Jos on vähänkään älliä niin ymmärtää että mikä onnistuu kotona ei onnistu ryhmässä. Siellä on johtaja joka kertoo mitä tehdään.

Onko suomilapsi niin helkkarin tyhmä sitten?[/QUOTE]

Ei minusta voi olla kyse tyhmyydestä, koska pisatesteissä menestytään kohtuudella.

Minusta syynä on "pojat on poikia" asenne.
Pojat ovat oppineet että heidän on ok tehdä mitä haluaa ja vanhemmat vain nauravat partaansa jos poika ei usko perheen ulkopuolitsa.

 

["vieras"]

[QUOTE="niin";26294308]Ei minusta voi olla kyse tyhmyydestä, koska pisatesteissä menestytään kohtuudella.

Minusta syynä on "pojat on poikia" asenne.
Pojat ovat oppineet että heidän on ok tehdä mitä haluaa ja vanhemmat vain nauravat partaansa jos poika ei usko perheen ulkopuolitsa.[/QUOTE]

Tai tyttö.

 

[piina]

[QUOTE="niin";26294308]Ei minusta voi olla kyse tyhmyydestä, koska pisatesteissä menestytään kohtuudella.

Minusta syynä on "pojat on poikia" asenne.
Pojat ovat oppineet että heidän on ok tehdä mitä haluaa ja vanhemmat vain nauravat partaansa jos poika ei usko perheen ulkopuolitsa.[/QUOTE]


Mä en ole moneenkaan tuollaiseen perheeseen törmännyt, mutta sen sijaan moneenkin sellaiseen, jossa yritetään saada lapsia käyttäytymään, mutta se vain ei aina ole niin helppoa... ei kotona eikä hoidossa. Myös niihinkin perheisiin olen törmännyt, joissa kotona homa toimii pääsääntöisesti ainakin, mutta silti joskus hoidosta/koulusta tulee viestiä, että lapsi on tehnyt jotain tuhmaa. Eli yleensä lapsi on kiltti, mutta joskus se kilttikin lapsi tekee jotain ei niin kilttiä.

 

[leijona76]

[QUOTE="vieras";26294232]Koskakohan tämä käytäntö leviää päiväkotiin... "tänään Albertti sai itkupotkuraivarit kesken aamupiirin joten jouduin poistamaan hänet fyysistä voimaa käyttäen viereiseen huoneeseen. Tilanne sai alkunsa kun Albertti ei saanut laittaa auringonkuvaa seinälle, koska oli toisen lapsen vuoro. Tilanne rauhoittui viereisessä huoneessa kun Albertti sai keskustella asiasta toisen hoitajan kanssa.... "[/QUOTE]

Kyl se on leviämässä päiväkoteihinkin. Ei saa pitää kiinni jne. Mutta kun joskus on pakko niin sille on keksitty toinen nimi. Lasta on estettävä satuttamasta muita tai itseään. Ei me sentään selvitystä pomolle tehä mutta vanhemmille kerrotaan mikäli on jouduttu käyttämään fyysistä rajoittamista.

 

[piina]

Ja toisilla se on vaan vaikeaa ryhmässä vaikka miten hlökunta osais ohjata. Omallani on todella vaikeaa keskittyä ryhmässä vaikka kotona se jokseenkin onnistuu. Ei hoidossa ongelma ole hlökunta vaan ne 21 muuta lasta ympärillä ja virikkeiden määrä.

Lähinnä sillä tarkoitin sitä, ettei vika ole myöskään vanhemmissa. Monesti vanhemat osaavat hoitaa lapsiaan, mutta ryhmässä ne samat taidot ei sitten onnistukaan ja näissä tilanteissa lapsi on levoton sekä silloin saattaa sattua ja tapahtua vaikka mitä. En oletakaan, että ne 2 aikuista pystyisivät hoitamaan samoin lastani, kuin minä yhtä omaani (olkootkin 5, mutta ei samanikäistä). Tilanteet vain on sellaiset, että silloin saattaa sattua ja tapahtua.