B
M
"Mie"
Vieras
M
midh
Vieras
No eihän sun mitään pidä, eikä ap:n tapauksessakaan kenkään pidä mitään ylimääräistä. Vain lastenhoitajat voi tehdä tästä ongelman!
H
"hoitsukka"
Vieras
Kyllä on seesteinen päiväkoti, jos 7-17 hoitoaika aiheuttaa ongelmia, puhumattakaan jostain aamupalla olijoista. Meillä pitäisi olla kristallipallo, et voisi ennustaa etukäteen päivän tilanteen. Aina on joku edellä, jäljessä, poissa, paikalla toisin kuin on ilmoitettu. Ihan hillitöntä narinaa vaatia saapumaan tiettyyn aikaan ja muutenkin perheitä ennustamaan omaa arkea. Pikkusen joustoa hei! Molemmin puolin. 
M
"Mie"
Vieras
Siis sulla ei nyt vieläkään mennyt jakeluun?
Mihin ei ole aikaa? Tehdä sitä sovittua työaikaa vai? Vai kenties ei ole aikaa lähteä suunniteltua aikaisemmin töistä?
U
uiui
Vieras
Wot? Ei oo aikaa pyöritellä peukkuja klo 16.30-17, vaikka on aikaa hoitaa lapsia klo 16.30-17? Kun oot kerran aikaa varannut siihen työpaikalla oloon, niin miten sulla ei yhtäkkiä olekaan siihen aikaa.
B
Blue
Vieras
Ap:n lapsi ei ole ainoa lapsi päiväkodissa. Hoitajien työajat järjestetään sen mukaan kuinka monta lasta on mihinkin aikaan hoidossa. Jo yhdenkin hoitoajan yllättävä muutos voi aiheuttaa esim. hoitajavajeen jolloin jonkun on jäätävä ylitöihin.
H
"hoitaja"
Vieras
Samaa mieltä. Jos jollain ei ole omaa elämää työn ulkopuolella voi mun puolesta venyttää ja vanuttaa kummasta päästä tahansa. Mulla taas on myös oma elämä, lapset, harrastukset, lasten harrastukset, tapaamisia jne. Mulla ei ole kiinnostusta venyttää omaa työaikaa 40 minuuttia turhaan, vain koska se Pirre toimistotyöläinen nyt tykkää istua omassa kopperossaan sometellen 30 minuuttia työajan ulkopuolella. Mä olen siinä kohtaa jo painanut duunia 8 h, 10 minuutin kahvitauon voimalla, joten no thänks turhanpäiväisille ylitöille. Enkä myöskään pidä ajatuksesta että olen toistuvasti varannut päivänI työlle kello 17 saakka, ja sitten Pirre hakee mukulansa aina kello 16 jolloin mun pitäisi lähteä kotiin, ja sit tullakkin aamulla tunti aiemmin töihin ja vetästä siinä 9 h työpäivä putkeen.
Kyllä todellakin olisi ongelma, mutta meillä onneksi ihan johtajan tasolta puututaan asioihin jos vanhemmat on tuollaisia haihattelijoita. Jossain työpaikalla toki onnistuu loistavasti esim. liukuvat työajat, mutta päiväkotimaailmaan ne ei kuulu.
M
"Mie"
Vieras
Ei herranen aika sentää, etkö sinä nyt ymmärrä yhtään mitä sinulle yritetään sanoa?
Jos sanotaan hoitoajaksi 7-17 niin se listahan suunnitellaan sen mukaan, eikö niin? Eikö se sitten ole vaan kotiinpäin jos lapsi haetaan 30 min aikasemmin iltapäivällä jos työpäivä on jo suunniteltu siihen 17 asti? Eihän kukaan vanhempi jätä lastaan sitten 17.30 asti päiväkotiin seuraavana päivänä "koska meillä on 30 min käyttämättä päiväkotiaikaa"? Vai pitäisikö?
Joustava hoitaja lähtee kun ei ole enää lapsia hoidettavana ja lisää sen 30 min johonkin toiseen päivää. Joustamaton istuu jääräpäisesti siellä työpaikalla vielä sen 30 min "koska työvuorolistassa lukee niin".
B
Blue
Vieras
Ei ole ongelmaa silloin jos siihen on varautunut ja työvuorolistassa näin lukee. Silloin on ongelma jos sun täytyy jäädä huomenna myöhempään sen takia (että tunnit tulevat täyteen) että jouduit tänään lähteämään aiemmin kun hoitoajat eivät pitäneet...
B
Blue
Vieras
Ei ole vanhemmille varmasti mahdotonta ilmoittaa lapsen hoitoajat jota kaikkien hommat menevät mahdollisimman sujuvasti.
V
vieras*
Vieras
Mä olen käsittänyt, että noihin kuluu hoitajien lyhennysvapaat. Hoitaja saattaisi mielummin haluta ottaa vaikkapa yhden kokonaisen vapaapäivän kuin monta puolen tunnin vapaata.
Hoitajalla voi myös olla omia lapsia, joiden päiväkotiin pitäisi ilmoittaa, milloin pääsee hakemaan ja viemään.
H
"hoitaja"
Vieras
[QUOTE="Mie";29869893]Ei herranen aika sentää, etkö sinä nyt ymmärrä yhtään mitä sinulle yritetään sanoa?
Jos sanotaan hoitoajaksi 7-17 niin se listahan suunnitellaan sen mukaan, eikö niin? Eikö se sitten ole vaan kotiinpäin jos lapsi haetaan 30 min aikasemmin iltapäivällä jos työpäivä on jo suunniteltu siihen 17 asti? Eihän kukaan vanhempi jätä lastaan sitten 17.30 asti päiväkotiin seuraavana päivänä "koska meillä on 30 min käyttämättä päiväkotiaikaa"? Vai pitäisikö?
Joustava hoitaja lähtee kun ei ole enää lapsia hoidettavana ja lisää sen 30 min johonkin toiseen päivää. Joustamaton istuu jääräpäisesti siellä työpaikalla vielä sen 30 min "koska työvuorolistassa lukee niin".[/QUOTE]
Sinä et ymmärrä, koska et ymmärrä miten pk toimii. Jos kaikki merkkaa lapsen hoitoajaksi 7-17 eli 10 h, täytyisi kaikkien hoitajien olla paikalla 10 h päivässä. Eikä se nyt mitenkäänpäin onnistu, jos lto;n työaika on 7 h ja hoitajan 7,40 h päivässä. On tiedettävä kaikkien lasten hoitoajat aika tarkalleen, jos halutaan pitää kiinni suhdeluvuista ja sitä kautta kaikkien turvallisuudesta. Lisäksi myös hoitajilla on oikeuksia, usko tai älä, ei voida olettaa että sillä hoitajalla ei ole omaa elämää ja että hänen täytyisi näin ollen päivittäin varautua venymään jostain suunnasta.
Meidän on oltava paikalla silloin kun lapsetkin on, ja oikeassa suhteessa lapsimäärään. Yhdenkään hoitajan ei kannata olla paikalla turhaan silloin kun ei ole lapsia paikalla. Lisäksi on kunnioitettava hoitajan omaa elämää, hänellä kun on oikeus tietää työaikansa etukäteen, jotta hän voi suunnitella sen pohjalta myös vapaa-aikaansa.
Jos sanotaan hoitoajaksi 7-17 niin se listahan suunnitellaan sen mukaan, eikö niin? Eikö se sitten ole vaan kotiinpäin jos lapsi haetaan 30 min aikasemmin iltapäivällä jos työpäivä on jo suunniteltu siihen 17 asti? Eihän kukaan vanhempi jätä lastaan sitten 17.30 asti päiväkotiin seuraavana päivänä "koska meillä on 30 min käyttämättä päiväkotiaikaa"? Vai pitäisikö?
Joustava hoitaja lähtee kun ei ole enää lapsia hoidettavana ja lisää sen 30 min johonkin toiseen päivää. Joustamaton istuu jääräpäisesti siellä työpaikalla vielä sen 30 min "koska työvuorolistassa lukee niin".[/QUOTE]
Sinä et ymmärrä, koska et ymmärrä miten pk toimii. Jos kaikki merkkaa lapsen hoitoajaksi 7-17 eli 10 h, täytyisi kaikkien hoitajien olla paikalla 10 h päivässä. Eikä se nyt mitenkäänpäin onnistu, jos lto;n työaika on 7 h ja hoitajan 7,40 h päivässä. On tiedettävä kaikkien lasten hoitoajat aika tarkalleen, jos halutaan pitää kiinni suhdeluvuista ja sitä kautta kaikkien turvallisuudesta. Lisäksi myös hoitajilla on oikeuksia, usko tai älä, ei voida olettaa että sillä hoitajalla ei ole omaa elämää ja että hänen täytyisi näin ollen päivittäin varautua venymään jostain suunnasta.
Meidän on oltava paikalla silloin kun lapsetkin on, ja oikeassa suhteessa lapsimäärään. Yhdenkään hoitajan ei kannata olla paikalla turhaan silloin kun ei ole lapsia paikalla. Lisäksi on kunnioitettava hoitajan omaa elämää, hänellä kun on oikeus tietää työaikansa etukäteen, jotta hän voi suunnitella sen pohjalta myös vapaa-aikaansa.
T
"tri"
Vieras
Omassa työssäni ei ole määritelty työaikaa, työt nyt on vain yksinkertaisesti tehtävä pois kun niitä tulee, ei auta kesken jättää vaikka kello kuinka olisi 16. Lapset haetaan joskus aikaisemmin, joskus myöhemmin. Pyrin tietysti hakemaan mahdollisimman aikaisin. Yleensä ovat hoidossa 7.40-16, mutta joustovaraa on tunti suuntaansa. Joku virkaintoilija on joskus yrittänyt kysellä tarkempia hoitoaikoja, mutta pääsääntöisesti suhtautuminen on ollut asiallista.
B
Blue
Vieras
[QUOTE="tri";29869971]Omassa työssäni ei ole määritelty työaikaa, työt nyt on vain yksinkertaisesti tehtävä pois kun niitä tulee, ei auta kesken jättää vaikka kello kuinka olisi 16. Lapset haetaan joskus aikaisemmin, joskus myöhemmin. Pyrin tietysti hakemaan mahdollisimman aikaisin. Yleensä ovat hoidossa 7.40-16, mutta joustovaraa on tunti suuntaansa. Joku virkaintoilija on joskus yrittänyt kysellä tarkempia hoitoaikoja, mutta pääsääntöisesti suhtautuminen on ollut asiallista.[/QUOTE]
Yhden lapsen kanssa tää vielä toimii mutta jos niitä tätä aikaa noudattavia lapsia on 20 niin asia on ihan eri. Siksi niiden joilla mahdollisuus tarkkojen hoitoaikojen ilmoittamiseen on, toivotaan niin tekevän.
Yhden lapsen kanssa tää vielä toimii mutta jos niitä tätä aikaa noudattavia lapsia on 20 niin asia on ihan eri. Siksi niiden joilla mahdollisuus tarkkojen hoitoaikojen ilmoittamiseen on, toivotaan niin tekevän.
M
"Mie"
Vieras
[QUOTE="hoitaja";29869936]Sinä et ymmärrä, koska et ymmärrä miten pk toimii. Jos kaikki merkkaa lapsen hoitoajaksi 7-17 eli 10 h, täytyisi kaikkien hoitajien olla paikalla 10 h päivässä. Eikä se nyt mitenkäänpäin onnistu, jos lto;n työaika on 7 h ja hoitajan 7,40 h päivässä. On tiedettävä kaikkien lasten hoitoajat aika tarkalleen, jos halutaan pitää kiinni suhdeluvuista ja sitä kautta kaikkien turvallisuudesta. Lisäksi myös hoitajilla on oikeuksia, usko tai älä, ei voida olettaa että sillä hoitajalla ei ole omaa elämää ja että hänen täytyisi näin ollen päivittäin varautua venymään jostain suunnasta.
Meidän on oltava paikalla silloin kun lapsetkin on, ja oikeassa suhteessa lapsimäärään. Yhdenkään hoitajan ei kannata olla paikalla turhaan silloin kun ei ole lapsia paikalla. Lisäksi on kunnioitettava hoitajan omaa elämää, hänellä kun on oikeus tietää työaikansa etukäteen, jotta hän voi suunnitella sen pohjalta myös vapaa-aikaansa.[/QUOTE]
Respect.
Onko sellaista ryhmää olemassakaan missä kaikkien lasten hoitoajaksi olisi ilmoitettu 7-17? Ihan kysyn kun en tiedä.
Mutta vaikka olisikin niin sehän on työnjohdollinen kysymys saada se henkilökunta riittämään ilmoitettujen hoitoaikojen perusteella. Ei hoitajan tarvitse näitä asioita miettiä, vai kuka teillä tekee listat?
Jos hoitajalle on suunniteltu työaika niin että se kestää klo 17 asti niin on sitten työpaikalla siihen asti vaikka ei lapsia olisikaan. Sillä tavalla ei tarvitse omia sunnitelmiaan muutella mitenkään.
Ja ilonen mieli ja positiivinen asenne auttaa paljon.
Meidän on oltava paikalla silloin kun lapsetkin on, ja oikeassa suhteessa lapsimäärään. Yhdenkään hoitajan ei kannata olla paikalla turhaan silloin kun ei ole lapsia paikalla. Lisäksi on kunnioitettava hoitajan omaa elämää, hänellä kun on oikeus tietää työaikansa etukäteen, jotta hän voi suunnitella sen pohjalta myös vapaa-aikaansa.[/QUOTE]
Respect.
Onko sellaista ryhmää olemassakaan missä kaikkien lasten hoitoajaksi olisi ilmoitettu 7-17? Ihan kysyn kun en tiedä.
Mutta vaikka olisikin niin sehän on työnjohdollinen kysymys saada se henkilökunta riittämään ilmoitettujen hoitoaikojen perusteella. Ei hoitajan tarvitse näitä asioita miettiä, vai kuka teillä tekee listat?
Jos hoitajalle on suunniteltu työaika niin että se kestää klo 17 asti niin on sitten työpaikalla siihen asti vaikka ei lapsia olisikaan. Sillä tavalla ei tarvitse omia sunnitelmiaan muutella mitenkään.
Ja ilonen mieli ja positiivinen asenne auttaa paljon.
B
Blue
Vieras
[QUOTE="Mie";29870009]Respect.
Onko sellaista ryhmää olemassakaan missä kaikkien lasten hoitoajaksi olisi ilmoitettu 7-17? Ihan kysyn kun en tiedä.
Mutta vaikka olisikin niin sehän on työnjohdollinen kysymys saada se henkilökunta riittämään ilmoitettujen hoitoaikojen perusteella. Ei hoitajan tarvitse näitä asioita miettiä, vai kuka teillä tekee listat?
Jos hoitajalle on suunniteltu työaika niin että se kestää klo 17 asti niin on sitten työpaikalla siihen asti vaikka ei lapsia olisikaan. Sillä tavalla ei tarvitse omia sunnitelmiaan muutella mitenkään.
Ja ilonen mieli ja positiivinen asenne auttaa paljon.[/QUOTE]
Muta jos niitä viiteen asti olevia lapsia jääkin yhtäkkiä suunnittelematta kuusi ylimäärästä niin sitten pitääkin toisen hoitajan jäädä ylitöihin toisen seuraksi koska hoitaja ei saa jäädä niin monen kanssa yksin.
Onko sellaista ryhmää olemassakaan missä kaikkien lasten hoitoajaksi olisi ilmoitettu 7-17? Ihan kysyn kun en tiedä.
Mutta vaikka olisikin niin sehän on työnjohdollinen kysymys saada se henkilökunta riittämään ilmoitettujen hoitoaikojen perusteella. Ei hoitajan tarvitse näitä asioita miettiä, vai kuka teillä tekee listat?
Jos hoitajalle on suunniteltu työaika niin että se kestää klo 17 asti niin on sitten työpaikalla siihen asti vaikka ei lapsia olisikaan. Sillä tavalla ei tarvitse omia sunnitelmiaan muutella mitenkään.
Ja ilonen mieli ja positiivinen asenne auttaa paljon.[/QUOTE]
Muta jos niitä viiteen asti olevia lapsia jääkin yhtäkkiä suunnittelematta kuusi ylimäärästä niin sitten pitääkin toisen hoitajan jäädä ylitöihin toisen seuraksi koska hoitaja ei saa jäädä niin monen kanssa yksin.
Hmm... Kun vein muksun hoitoon tein lyhennettyä työpäivää ja tiesin aika tasan tarkkaan miten pitkät mun päivät ja siten myös muksun hoitopäivät ovat. Joskus (harvoin) hain noin tuntia aikaisemmin jos pääsinkin yllättäen lähtemään töistä siten.
Kun aloin tekemään kokonaista työpäivää niin laitoin ensin paperille tarkat hoitoajat. Tarhasta hoitaja (lto) käski laittamaan liikkumavaraa sekä aamuun, että iltaan, koska jos joskus joutuisimmekin tuomaan aikaisemmin tai hakemaan myöhempään (poikkeuksellisesti) niinse ei onnistuisi hoitoaikojen puitteissa. Eli suomeksi ei olisi ollut meidän tarhassa edes mahdollista. Joten laitettiin hoitoajaksi klo 7.30-17 välillä. Normaalisti muksu on hoidossa noin 8-8.30-16.30-17 riippuen vähän miten mies aamulla lähtee töihin ja miten minä pääsen iltapäivällä hakemaan... Mutta ei kukaan ole koskaan pyytänyt tarkentamaan näitä aikoja.
Luultavasti eri tarhoissa on erilaisia käytänteitä ja tapoja. Myös henkilöstön määrä ja poissaolot (toistuvat) vaikuttavat asioihin... ja johdon / esimiehen taito suunnitella vuorolistat oikein ja toimiviksi.
Kun aloin tekemään kokonaista työpäivää niin laitoin ensin paperille tarkat hoitoajat. Tarhasta hoitaja (lto) käski laittamaan liikkumavaraa sekä aamuun, että iltaan, koska jos joskus joutuisimmekin tuomaan aikaisemmin tai hakemaan myöhempään (poikkeuksellisesti) niinse ei onnistuisi hoitoaikojen puitteissa. Eli suomeksi ei olisi ollut meidän tarhassa edes mahdollista. Joten laitettiin hoitoajaksi klo 7.30-17 välillä. Normaalisti muksu on hoidossa noin 8-8.30-16.30-17 riippuen vähän miten mies aamulla lähtee töihin ja miten minä pääsen iltapäivällä hakemaan... Mutta ei kukaan ole koskaan pyytänyt tarkentamaan näitä aikoja.
Luultavasti eri tarhoissa on erilaisia käytänteitä ja tapoja. Myös henkilöstön määrä ja poissaolot (toistuvat) vaikuttavat asioihin... ja johdon / esimiehen taito suunnitella vuorolistat oikein ja toimiviksi.
B
Blue
Vieras
Ja meidän päikyssä toi tarkoittaa sitä että yksi lapsi jokaisesta rymästä jääkin yliajalle niin niitä onkin sitten kuusi ylimääräistä viiteen asti... Eli aika isoista jutuista on kyse vaikka ryhmästä vain yhden lapsen hoitoaika venyy.
Tämä on varmasti ongelma. Ymmärrän sen hyvin. Mutta en ole tarhassa töissä, en todella tiedä sitä työmaailmaa tai työvuorosuunnittelua. Eikä mun tarvitsekaan. Toimin tarhan ohjeiden mukaisesti ja noudatan hoitoaikoja. Jos käskisivät antamaan tarkat hoitoajat niin tekisinkin siten, mutta meillä (tai lapsen tarhassa) käskivät laittamaan ylimääräistä hoitoaikaan. Koska hoitoaika ei saa koskaan ylittyä.
Lisään vielä, että kumpi oikeasti olisi isompi ongelma... se että lapsen hoitoaika ylittyy joskus esim 30 minuuttia (vaikka suunnitellusti ja hoitajien kanssa asiasta sopien) vai se että kaikki merkkaavat 7-17 vaikka lapsi on hoidossa vain 8.16. ??
Viimeksi muokattu:
M
"Mie"
Vieras
No sitä suuremalla syyllä vanhemmat ilmoittaa vähän väljät ajat että listan suunnittelija laittaa tarpeeksi henkilökuntaa molempiin päihin. Hoitajan ei tarvitse jäädä ylitöihin vaan tekee sen suunnitellun työajan ja jos pääsee aikaisemmin niin joko lähtee ja tekee sen sisään myöhemmin, tai on sitten työajan loppuun asti.
Edelleenkin kyseessä on esimiehen ongelma ei hoitajien.
Jos vaaditaan liian tiukkoja aikoja vanhemmilta käy juuri niin kuin kuvailit. Ei ehditäkään hakemaan ajoissa ja joku joutuu kenties jäämään yli tai yhdelle tulee liikaa valvottavia lapsia.
Kysyn vielä, onko todella sellaisia ryhmiä että kaikkilla lapsilla olisi ilmoitettu hoitoajaksi 7-17?
B
Blue
Vieras
Se että kaikki merkkaavat varmuuden vuoksi 7-17 ja eivät tarkenna hoitoaikoja yhtään.
[QUOTE="Mie";29870046]No sitä suuremalla syyllä vanhemmat ilmoittaa vähän väljät ajat että listan suunnittelija laittaa tarpeeksi henkilökuntaa molempiin päihin. Hoitajan ei tarvitse jäädä ylitöihin vaan tekee sen suunnitellun työajan ja jos pääsee aikaisemmin niin joko lähtee ja tekee sen sisään myöhemmin, tai on sitten työajan loppuun asti.
Edelleenkin kyseessä on esimiehen ongelma ei hoitajien.
Jos vaaditaan liian tiukkoja aikoja vanhemmilta käy juuri niin kuin kuvailit. Ei ehditäkään hakemaan ajoissa ja joku joutuu kenties jäämään yli tai yhdelle tulee liikaa valvottavia lapsia.
Kysyn vielä, onko todella sellaisia ryhmiä että kaikkilla lapsilla olisi ilmoitettu hoitoajaksi 7-17?[/QUOTE]
Näin pitäisi olla. Todellisuus on varmaan tarhoisskain suunniteltua ihmeellisempää...
Edelleenkin kyseessä on esimiehen ongelma ei hoitajien.
Jos vaaditaan liian tiukkoja aikoja vanhemmilta käy juuri niin kuin kuvailit. Ei ehditäkään hakemaan ajoissa ja joku joutuu kenties jäämään yli tai yhdelle tulee liikaa valvottavia lapsia.
Kysyn vielä, onko todella sellaisia ryhmiä että kaikkilla lapsilla olisi ilmoitettu hoitoajaksi 7-17?[/QUOTE]
Näin pitäisi olla. Todellisuus on varmaan tarhoisskain suunniteltua ihmeellisempää...
Näin vähän ajattelinkin. Hassua, että esim meidän tarhassa ohje oli kuitenkin juuri päinvastainen....
H
"hoitaja"
Vieras
[QUOTE="Mie";29870009]Respect.
Onko sellaista ryhmää olemassakaan missä kaikkien lasten hoitoajaksi olisi ilmoitettu 7-17? Ihan kysyn kun en tiedä.
Mutta vaikka olisikin niin sehän on työnjohdollinen kysymys saada se henkilökunta riittämään ilmoitettujen hoitoaikojen perusteella. Ei hoitajan tarvitse näitä asioita miettiä, vai kuka teillä tekee listat?
Jos hoitajalle on suunniteltu työaika niin että se kestää klo 17 asti niin on sitten työpaikalla siihen asti vaikka ei lapsia olisikaan. Sillä tavalla ei tarvitse omia sunnitelmiaan muutella mitenkään.
Ja ilonen mieli ja positiivinen asenne auttaa paljon.[/QUOTE]
Pointti oli se, että äkkiä on jos annetaan kaikille vapaa mahdollisuus merkitä hoitoajaksi 10 h/päivä, oli ne todellisuudessa sitten mitä tahansa. Tottahan toki jokainen sitten haluaisi sen ylimääräisen jouston vaikka todellista tarvetta sille ei olisi. Parin lapsen kanssa vielä onnistuu, jos useampi alkaa tulla ja mennä miten sattuu niin alkaa tulemaan ongelmia mitoittaa henkilökunta lasten määrään.
Meillä hoitajat itse tekee työvuorolistat, ja juurikin ilmoitettujen hoitoaikojen perusteella. Toki se on lopulta työnjohdon ongelma jos kaikki lapset on paikalla 10h/päivä, mutta loppupeleissä sekin on vain veronmaksajien ongelma, jos aletaan pyörittää kaikissa maan päiväkodeissa 4-5 hoitajaa varuiksi per jokainen ryhmä, vain siksi että vanhemmat ei osaa ilmoittaa oikeita hoitoaikoja.
Jos minä olen tänään kello 17 saakka töissä vaikka kaikki lapset lähti jo kello 16, se on ongelma koska minua olisi tarvittu aamupäivästä sen tunnin verran. Jos vastaavasti taas seuraavana päivänä työkaveri on kello 17 saakka töissä vaikka lapset lähti kello 16, se on minun ongelma kun olen kenties sen vuoksi yksin aamusta 14:sta lapsen kanssa, vaikka se työkaveri olisi voinut tulla tunnin aiemmin töihin ja lähteä sitten kello 16 niinkuin lapsetkin.
Päiväkotityö ei ole sama kuin toimistotyö. Paikalla on oltava silloin kun lapsetkin on, eikä nykyisessä taloustilanteessa ole varaa hukata vähäisiä hoitajaresursseja vanhempien haihatteluihin. Ei kunnilla ole varaa maksaa siitä että hoitaja someilee 30 minuuttia työpäivän päätteeksi kun ei ole lapsia, ja seuraavana aamuna Iida 5 v murtaa nokkansa vähäisen valvonnan vuoksi aamu-ulkoilussa ,kun se someilija tulee taas töihin vasta klo. 9.30 eikä 9.00 kun se on turhaan taas varattu sinne kello 17.00 saakka.
Onko sellaista ryhmää olemassakaan missä kaikkien lasten hoitoajaksi olisi ilmoitettu 7-17? Ihan kysyn kun en tiedä.
Mutta vaikka olisikin niin sehän on työnjohdollinen kysymys saada se henkilökunta riittämään ilmoitettujen hoitoaikojen perusteella. Ei hoitajan tarvitse näitä asioita miettiä, vai kuka teillä tekee listat?
Jos hoitajalle on suunniteltu työaika niin että se kestää klo 17 asti niin on sitten työpaikalla siihen asti vaikka ei lapsia olisikaan. Sillä tavalla ei tarvitse omia sunnitelmiaan muutella mitenkään.
Ja ilonen mieli ja positiivinen asenne auttaa paljon.[/QUOTE]
Pointti oli se, että äkkiä on jos annetaan kaikille vapaa mahdollisuus merkitä hoitoajaksi 10 h/päivä, oli ne todellisuudessa sitten mitä tahansa. Tottahan toki jokainen sitten haluaisi sen ylimääräisen jouston vaikka todellista tarvetta sille ei olisi. Parin lapsen kanssa vielä onnistuu, jos useampi alkaa tulla ja mennä miten sattuu niin alkaa tulemaan ongelmia mitoittaa henkilökunta lasten määrään.
Meillä hoitajat itse tekee työvuorolistat, ja juurikin ilmoitettujen hoitoaikojen perusteella. Toki se on lopulta työnjohdon ongelma jos kaikki lapset on paikalla 10h/päivä, mutta loppupeleissä sekin on vain veronmaksajien ongelma, jos aletaan pyörittää kaikissa maan päiväkodeissa 4-5 hoitajaa varuiksi per jokainen ryhmä, vain siksi että vanhemmat ei osaa ilmoittaa oikeita hoitoaikoja.
Jos minä olen tänään kello 17 saakka töissä vaikka kaikki lapset lähti jo kello 16, se on ongelma koska minua olisi tarvittu aamupäivästä sen tunnin verran. Jos vastaavasti taas seuraavana päivänä työkaveri on kello 17 saakka töissä vaikka lapset lähti kello 16, se on minun ongelma kun olen kenties sen vuoksi yksin aamusta 14:sta lapsen kanssa, vaikka se työkaveri olisi voinut tulla tunnin aiemmin töihin ja lähteä sitten kello 16 niinkuin lapsetkin.
Päiväkotityö ei ole sama kuin toimistotyö. Paikalla on oltava silloin kun lapsetkin on, eikä nykyisessä taloustilanteessa ole varaa hukata vähäisiä hoitajaresursseja vanhempien haihatteluihin. Ei kunnilla ole varaa maksaa siitä että hoitaja someilee 30 minuuttia työpäivän päätteeksi kun ei ole lapsia, ja seuraavana aamuna Iida 5 v murtaa nokkansa vähäisen valvonnan vuoksi aamu-ulkoilussa ,kun se someilija tulee taas töihin vasta klo. 9.30 eikä 9.00 kun se on turhaan taas varattu sinne kello 17.00 saakka.