Miksi meillä on niin paljon mielenterveys ongelmia Suomessa?

[Akaatti]

[QUOTE="vieras";28728447]Siis missä Etelä-Euroopan maissa on mielestäsi matalampi elintaso kuin Suomessa?![/QUOTE]

En ole tuo sama kirjoittaja, mutta esimerkiksi Kreikassa, Italiassa, Espanjassa, Portugalissa jne.

 

["vieras"]

No näinpä. Ja musta on huomioitava myös erilainen kulttuuri ja siten erilaiset tilastoinnit. Kun suomalaista ahdistaa tai suomalainen tarvitsee kuuntelijaa, hän varaa ajan terveyskeskukseen tai mielenterveystoimistoon, saa lääkkeet ja diagnoosin, joka tilastoidaan. Kun italialaista tai espanjalaista ahdistaa tai tarvitsee kuuntelijaa, hän menee kirkkoon ripittäytymään, saa syntinsä anteeksi eikä tapahtumaa tilastoida lainkaan.

Ei masennuksesta ole italiassa ja espanjassa sen helpompi parantua "käymällä kirkossa" kuin suomessakaan. Masennus on eri asia kuin pieni harmitus tai kriisi, jonka voi ystävän olkapäälle purkaa ja itkeä ja sen jälkeen jatkaa elämää.

Hoitokulttuuri on todella erilainen, se on totta. En tiedä minkä verran etelässä tehdään itsemurhiä, mutta siinähän Suomessa ollaan kärsisijoilla. :/

 

["vieras"]

En ole tuo sama kirjoittaja, mutta esimerkiksi Kreikassa, Italiassa, Espanjassa, Portugalissa jne.

No tällä hetkellä joka puolella elintaso on laskenut, mutta en nyt kyllä menisi sanomaan, että elintaso on Italiassa matalampi kuin täällä. Vähävaraisempia kuin täällä on toki, mutta yleisesti elintaso on aikalailla samanlainen kuin meillä ja siellä on myös paljon varakkaita ihmisiä. Tämän tiedän omasta kokemuksesta.

 

["aapee"]

[QUOTE="vieras";28728484]Ei masennuksesta ole italiassa ja espanjassa sen helpompi parantua "käymällä kirkossa" kuin suomessakaan. Masennus on eri asia kuin pieni harmitus tai kriisi, jonka voi ystävän olkapäälle purkaa ja itkeä ja sen jälkeen jatkaa elämää.

Hoitokulttuuri on todella erilainen, se on totta. En tiedä minkä verran etelässä tehdään itsemurhiä, mutta siinähän Suomessa ollaan kärsisijoilla. :/[/QUOTE]

Sori unodin laittaa, että tämä siis oli minulta. - Aapee

 

[se toinen vieras]

[QUOTE="vieras";28728484]Ei masennuksesta ole italiassa ja espanjassa sen helpompi parantua "käymällä kirkossa" kuin suomessakaan. Masennus on eri asia kuin pieni harmitus tai kriisi, jonka voi ystävän olkapäälle purkaa ja itkeä ja sen jälkeen jatkaa elämää.

Hoitokulttuuri on todella erilainen, se on totta. En tiedä minkä verran etelässä tehdään itsemurhiä, mutta siinähän Suomessa ollaan kärsisijoilla. :/[/QUOTE]

Niinpä. Löysin muuten vielä toisen jutun, jonka mukaan Italiassa masennuksesta kärsii 18 prosenttia, enkä tiedä, miltä vuodelta luku on. Joka tapauksessa paljon, ja sivuston mukaan eniten siihen sairastuvat nuoret naiset - eritoten kotiäidit - ja yksinäiset vanhukset.

 

[Akaatti]

[QUOTE="vieras";28728488]No tällä hetkellä joka puolella elintaso on laskenut, mutta en nyt kyllä menisi sanomaan, että elintaso on Italiassa matalampi kuin täällä. Vähävaraisempia kuin täällä on toki, mutta yleisesti elintaso on aikalailla samanlainen kuin meillä ja siellä on myös paljon varakkaita ihmisiä. Tämän tiedän omasta kokemuksesta.[/QUOTE]

Tietenkin Italiassa on myös varakkaita, mutta yleisesti siellä on huonompi elintaso kuin Suomessa.

 

["aapee"]

[QUOTE="vieras";28728488]No tällä hetkellä joka puolella elintaso on laskenut, mutta en nyt kyllä menisi sanomaan, että elintaso on Italiassa matalampi kuin täällä. Vähävaraisempia kuin täällä on toki, mutta yleisesti elintaso on aikalailla samanlainen kuin meillä ja siellä on myös paljon varakkaita ihmisiä. Tämän tiedän omasta kokemuksesta.[/QUOTE]

Suomi on kuitenkin hyvinvointivaltio ja meillä koulutus ja terveydenhuolto on ilmaista. Tämä on elintason kannalta tärkein tekijä ja meillä ero rikkaiden ja köyhien välillä ole niin suuri kuin monissa muissa maissa. Sosiaaliturva on myös erinomainen, toisin kuin vaikka Espanjassa.

 

[se toinen vieras]

Tietenkin Italiassa on myös varakkaita, mutta yleisesti siellä on huonompi elintaso kuin Suomessa.

Kuules nyt, mulla on useita ystäviä siellä ja tiedän kyllä, minkälainen elintaso heillä on, vaikka eivät varakkaita olekaan, ihan tavallisia työssäkäyviä ihmisiä. Lomilla käydään, on omistusasunnot, autot jne.. Että en sanoisi elintason olevan yks yhteen matalampi kuin Suomessa..

 

["aapee"]

Niinpä. Löysin muuten vielä toisen jutun, jonka mukaan Italiassa masennuksesta kärsii 18 prosenttia, enkä tiedä, miltä vuodelta luku on. Joka tapauksessa paljon, ja sivuston mukaan eniten siihen sairastuvat nuoret naiset - eritoten kotiäidit - ja yksinäiset vanhukset.

Oho, tuo on jo todella paha. :/ Suomessa olikohan se, että joka viides sairastuu masennukseen jossain vaiheessa elämää.. Siitä on kylläkin pari vuotta kun luin tuollaisen jutun..

 

[se toinen vieras]

[QUOTE="aapee";28728519]Suomi on kuitenkin hyvinvointivaltio ja meillä koulutus ja terveydenhuolto on ilmaista. Tämä on elintason kannalta tärkein tekijä ja meillä ero rikkaiden ja köyhien välillä ole niin suuri kuin monissa muissa maissa. Sosiaaliturva on myös erinomainen, toisin kuin vaikka Espanjassa.[/QUOTE]

Hyvinvointivaltio on enää pelkkä termi minusta.. Ei oikein sovi yhteen sen kanssa, että täällä on paljon masentuneita.

Eihän terveydenhuolto ole Suomessa täysin ilmaista.. paljon siitä ei tarvitse tietenkään maksaa julkisella puolella (eri asia, miten nopeasti lääkärille pääsee), mutta näin on esim. Italiassa tai Ranskassa, tosin järjestelmät itsessään poikkeavat suomalaisesta.

Sosiaaliturva sen sijaan on meillä ehdottomasti parempi kuin muualla, mutta sekin alkaa pikku hiljaa romuttua, koska sen ylläpitämiseen ei ole varaa.

No mut tämä meni jo ohi aiheen. Halusin vain tarkentaa asioita, joista tiedän, kokemuksesta

 

[se toinen vieras]

[QUOTE="aapee";28728525]Oho, tuo on jo todella paha. :/ Suomessa olikohan se, että joka viides sairastuu masennukseen jossain vaiheessa elämää.. Siitä on kylläkin pari vuotta kun luin tuollaisen jutun..[/QUOTE]

Eikö olekin?! Se on maailmanlaajuinen ongelma tai varmasti pikemmin länsimaissa.

 

[Keittiönoita]

[QUOTE="vieras";28728484]Ei masennuksesta ole italiassa ja espanjassa sen helpompi parantua "käymällä kirkossa" kuin suomessakaan. Masennus on eri asia kuin pieni harmitus tai kriisi, jonka voi ystävän olkapäälle purkaa ja itkeä ja sen jälkeen jatkaa elämää.

Hoitokulttuuri on todella erilainen, se on totta. En tiedä minkä verran etelässä tehdään itsemurhiä, mutta siinähän Suomessa ollaan kärsisijoilla. :/[/QUOTE]
Toki se on eri asia, mutta kun niihin elämänsä vastoinkäymisiin saa ajoissa ja riittävän paljon keskusteluapua, niin tilanteet eivät pääse niin pahasti kärjistymään, että olisi tarpeellista varata aikaa lääkäriin. Mä olen meksikolaisen anoppi ja hän on hämmästellyt meissä suomalaisissa mm sitä, että kun parisuhteessa menee huonosti, työasiat stressaa, ei saa nukuttua rahahuolien painaessa, niin suomalainen menee lääkäriin.

 

[Akaatti]

Kuules nyt, mulla on useita ystäviä siellä ja tiedän kyllä, minkälainen elintaso heillä on, vaikka eivät varakkaita olekaan, ihan tavallisia työssäkäyviä ihmisiä. Lomilla käydään, on omistusasunnot, autot jne.. Että en sanoisi elintason olevan yks yhteen matalampi kuin Suomessa..

Kirjoitinkin, että YLEISESTI huonompi elintaso kuin Suomessa.

 

["aapee"]

Toki se on eri asia, mutta kun niihin elämänsä vastoinkäymisiin saa ajoissa ja riittävän paljon keskusteluapua, niin tilanteet eivät pääse niin pahasti kärjistymään, että olisi tarpeellista varata aikaa lääkäriin. Mä olen meksikolaisen anoppi ja hän on hämmästellyt meissä suomalaisissa mm sitä, että kun parisuhteessa menee huonosti, työasiat stressaa, ei saa nukuttua rahahuolien painaessa, niin suomalainen menee lääkäriin.

Se on totta, meillä haetaan herkästi apua (mikä on hyvä) ja toisaalta meillä on matalan kynnyksen paikkoja (työterveyshuolto josta saa välittömästi ajan lääkäriin.) Minusta nuo ovat tosi hyviä asioita, mutta siinä huomaa sen yhteisöllisyyden puutteen? Meillä ei avauduta ja kerrota huolista ja murheista lähimmäisille yhtä paljon mitä muissa kulttuureissa. Ehkä se johtuu siitä kun arvoetaan itsenäisyyttä ja omillaan pärjäämistä, eikä olla avoimia ellei sitten saada alkoholia tai lääkkeitä.

 

[se toinen vieras]

Kirjoitinkin, että YLEISESTI huonompi elintaso kuin Suomessa.

No en kyllä ihan allekirjoittaisi sitä, vai millä tavoin perustelet sen, mitä sanot?
Se on totta, että etelän ja pohjoisen välillä on suuria eroja, mutta siltikään ei voi sanoa, että yleisesti se on huonompi. Mitä sitten elintasolla tarkoitetaankin. Sosiaaliturva ei ole niin hyvä kuin täällä, se on totta, mutta en pitäisi sitä kokonaan elintason mittarina, sillä se muodostuu niin monesta tekijästä.

 

[Keittiönoita]

[QUOTE="aapee";28728585]Se on totta, meillä haetaan herkästi apua (mikä on hyvä) ja toisaalta meillä on matalan kynnyksen paikkoja (työterveyshuolto josta saa välittömästi ajan lääkäriin.) Minusta nuo ovat tosi hyviä asioita, mutta siinä huomaa sen yhteisöllisyyden puutteen? Meillä ei avauduta ja kerrota huolista ja murheista lähimmäisille yhtä paljon mitä muissa kulttuureissa. Ehkä se johtuu siitä kun arvoetaan itsenäisyyttä ja omillaan pärjäämistä, eikä olla avoimia ellei sitten saada alkoholia tai lääkkeitä.[/QUOTE]

No haetaan apua siellä Meksikossakin ja vieläpä useammin kuin Suomessa (monet käyvät joka viikko), mutta apua haetaan kirkosta eikä lääkäristä. Lääkäriin mennään vasta sitten, kun ollaan sairaita.

Mitä tulee tuohon helppoon avun saatavuuteen Suomessa, niin sulla on ihastuttavan optimistiset käsitykset siitä Suuri osa mielenterveysongelmaisista ei nimittäin kuulu työterveyshuollon piiriin vaan he ovat monesti syrjäytyneet jo ennenkuin ovat tulleet edes työikäisiksi. Jos he tarvitsevat juuri nyt tänään apua, niina inoa tapa saada sitä on mennä päivystykseen jonottamaan. Joillain paikkakunnilla pitää päivystykseenkin varata aika.

Tästähän oli jokin aika sitten telkkarissakin juttua, miten suomalaisten terveydenhuolto eriarvoistuu, kun osa kansasta saa hyvät ja monipuoliset palvelut työterveyshuollon kautta ja osa taas joutuu odottaman, milloin kotikunnan terveyskeskuksessa on seuraavan kerran lääkäri paikalla.

 

[se toinen vieras]

Tästähän oli jokin aika sitten telkkarissakin juttua, miten suomalaisten terveydenhuolto eriarvoistuu, kun osa kansasta saa hyvät ja monipuoliset palvelut työterveyshuollon kautta ja osa taas joutuu odottaman, milloin kotikunnan terveyskeskuksessa on seuraavan kerran lääkäri paikalla.

Näin just. Kuten jo totesin, minusta termi hyvinvointivaltio on tänä päivänä melkoisen harhaanjohtava. Totta kai on vaikka kuinka paljon köyhempiä maita kuin Suomi, mutta kaikilla asiat eivät todellakaan ole täällä hyvin.

Minusta nuorten syrjäytyminen ja työkyvyttömyys on todella huolestuttavaa. Siihen pitäisi nyt todella satsata, toki joissakin paikoissa asioita edistetäänkin, mutta ei vielä riittävästi kaikkialla.

 

[Keittiönoita]

Näin just. Kuten jo totesin, minusta termi hyvinvointivaltio on tänä päivänä melkoisen harhaanjohtava. Totta kai on vaikka kuinka paljon köyhempiä maita kuin Suomi, mutta kaikilla asiat eivät todellakaan ole täällä hyvin.

Minusta nuorten syrjäytyminen ja työkyvyttömyys on todella huolestuttavaa. Siihen pitäisi nyt todella satsata, toki joissakin paikoissa asioita edistetäänkin, mutta ei vielä riittävästi kaikkialla.

Niinpä. Meillä on tavallaan pikkuhiljaa ajauduttu tilanteeseen, joka alkaa muistuttamaan Amerikan mallia: työnantaja tarjoaa palkkasi lisäksi terveyteesi liittyviä etuja, joita työssä käymättömillä ei ole. Ei pelkästään työterveyshuoltoa vaan esim kulttuuri- ja liikuntasetelit.

 

["aapee"]

No haetaan apua siellä Meksikossakin ja vieläpä useammin kuin Suomessa (monet käyvät joka viikko), mutta apua haetaan kirkosta eikä lääkäristä. Lääkäriin mennään vasta sitten, kun ollaan sairaita.

Mitä tulee tuohon helppoon avun saatavuuteen Suomessa, niin sulla on ihastuttavan optimistiset käsitykset siitä Suuri osa mielenterveysongelmaisista ei nimittäin kuulu työterveyshuollon piiriin vaan he ovat monesti syrjäytyneet jo ennenkuin ovat tulleet edes työikäisiksi. Jos he tarvitsevat juuri nyt tänään apua, niina inoa tapa saada sitä on mennä päivystykseen jonottamaan. Joillain paikkakunnilla pitää päivystykseenkin varata aika.

Tästähän oli jokin aika sitten telkkarissakin juttua, miten suomalaisten terveydenhuolto eriarvoistuu, kun osa kansasta saa hyvät ja monipuoliset palvelut työterveyshuollon kautta ja osa taas joutuu odottaman, milloin kotikunnan terveyskeskuksessa on seuraavan kerran lääkäri paikalla.

Se taas ei ole hyvä jos masentunut tai muista psyykkeen sairauksista kärsivä ei hae apua lääkäristä vaan kirkosta. Se on sairaus muiden joukossa ja kaikkein tärkeintä on, että ihminen saa tällöin apua mahdollisimman pian. Lääkärille päästyä ihminen voi aloittaa lääkehoidon ja terapian, mitä kirkon penkiltä ei saa.

On totta, ettei syrjäytyneet ja työttömät pääse työterveyteen ja terveyskeskuksissa taas voi olla pitempiä jonoja. Toisaalta meillä on etsiviä nuorisotyöntekijöitä ja syrjäytymistä ehkäisevä ilmainen koulutus sekä lähes ilmainen terveydenhuolto.

 

["vieras"]

No haetaan apua siellä Meksikossakin ja vieläpä useammin kuin Suomessa (monet käyvät joka viikko), mutta apua haetaan kirkosta eikä lääkäristä. Lääkäriin mennään vasta sitten, kun ollaan sairaita.

Mitä tulee tuohon helppoon avun saatavuuteen Suomessa, niin sulla on ihastuttavan optimistiset käsitykset siitä Suuri osa mielenterveysongelmaisista ei nimittäin kuulu työterveyshuollon piiriin vaan he ovat monesti syrjäytyneet jo ennenkuin ovat tulleet edes työikäisiksi. Jos he tarvitsevat juuri nyt tänään apua, niina inoa tapa saada sitä on mennä päivystykseen jonottamaan. Joillain paikkakunnilla pitää päivystykseenkin varata aika.

Tästähän oli jokin aika sitten telkkarissakin juttua, miten suomalaisten terveydenhuolto eriarvoistuu, kun osa kansasta saa hyvät ja monipuoliset palvelut työterveyshuollon kautta ja osa taas joutuu odottaman, milloin kotikunnan terveyskeskuksessa on seuraavan kerran lääkäri paikalla.

Tämä on niin totta. Puhumattakaan siitä kun lapset ja nuoret eivät saa apua ajoissa.

 

[se toinen vieras]

Niinpä. Meillä on tavallaan pikkuhiljaa ajauduttu tilanteeseen, joka alkaa muistuttamaan Amerikan mallia: työnantaja tarjoaa palkkasi lisäksi terveyteesi liittyviä etuja, joita työssä käymättömillä ei ole. Ei pelkästään työterveyshuoltoa vaan esim kulttuuri- ja liikuntasetelit.

Näin ja mites sitten pätkätyöntekijät, tuskin he saavat näitä etuja, ainakaan esim. noita liikuntaseteleitä? En siis tiedä, miten asia on. Tuskin saavat, jos tekevät muutaman päivän keikkoja siellä täällä.

 

[Keittiönoita]

[QUOTE="aapee";28728649]Se taas ei ole hyvä jos masentunut tai muista psyykkeen sairauksista kärsivä ei hae apua lääkäristä vaan kirkosta. Se on sairaus muiden joukossa ja kaikkein tärkeintä on, että ihminen saa tällöin apua mahdollisimman pian. Lääkärille päästyä ihminen voi aloittaa lääkehoidon ja terapian, mitä kirkon penkiltä ei saa.

On totta, ettei syrjäytyneet ja työttömät pääse työterveyteen ja terveyskeskuksissa taas voi olla pitempiä jonoja. Toisaalta meillä on etsiviä nuorisotyöntekijöitä ja syrjäytymistä ehkäisevä ilmainen koulutus sekä lähes ilmainen terveydenhuolto.[/QUOTE]
No sepä se, kun Meksikossa yksilön ongelmat eivät pääse niin helposti kärjistymään siten, että syntyy sairaus nimeltä masennus. Ei se peräänkuuluttamasi yhteisöllisyyskään enää siinä vaiheessa auta, kun ihminen on jo sairastunut. Mutta se voi auttaa ennaltaehkäisevänä, aivan kuten katolisissa maissa kirkko tekee ennaltaehkäisevää mielenterveystyötä.

 

["aapee"]

No sepä se, kun Meksikossa yksilön ongelmat eivät pääse niin helposti kärjistymään siten, että syntyy sairaus nimeltä masennus. Ei se peräänkuuluttamasi yhteisöllisyyskään enää siinä vaiheessa auta, kun ihminen on jo sairastunut. Mutta se voi auttaa ennaltaehkäisevänä, aivan kuten katolisissa maissa kirkko tekee ennaltaehkäisevää mielenterveystyötä.

Ennaltaehkäisevänä ja hyvinvointia ylläpitävänä työnä kirkko voi ilman muuta toimia, samoin kuin yhteisölliset elämäntavat jne. Meillä tavallaan joudutaan tekemään korjaavaa työtä eli hoitamaan sairauksia jotka on jo syntyneet enemmän mitä muualla, koska kulttuuri on yksilökeskeisempi, eikä kirkollinen/hengellinen apu ole yhtä paljon pinnalla.

 

[Keittiönoita]

Näin ja mites sitten pätkätyöntekijät, tuskin he saavat näitä etuja, ainakaan esim. noita liikuntaseteleitä? En siis tiedä, miten asia on. Tuskin saavat, jos tekevät muutaman päivän keikkoja siellä täällä.

Varmaan harvemmin saavat, en tiedä.

 

[Keittiönoita]

[QUOTE="aapee";28728694]Ennaltaehkäisevänä ja hyvinvointia ylläpitävänä työnä kirkko voi ilman muuta toimia, samoin kuin yhteisölliset elämäntavat jne. Meillä tavallaan joudutaan tekemään korjaavaa työtä eli hoitamaan sairauksia jotka on jo syntyneet enemmän mitä muualla, koska kulttuuri on yksilökeskeisempi, eikä kirkollinen/hengellinen apu ole yhtä paljon pinnalla.[/QUOTE]
Juuri näin.