Miksi opiskelijat saavat vähemmän tukea kuin työttömät?Miksi opiskelijoita edellytetään nostamaan lainaa elämiseen?

[JONSERED Karhunkantaja]

[QUOTE="liinis";24431619]Siksi, ettei opiskelulla ole tarkoitu elättää itseään. Se on sijoitus tulevaisuuteen. Välivaihe elämässä. Sen ei ole tarkoitus olla elinkeino.

Työttömyys on onnettomuus tyeöelämässä. Tällöin hyvinvointivaltiossa on tapana tarjota auttava käsi, jotta ihmisen elintaso ei tyystin romahtaisi ennen uuden työn löytämistä.

Ihmettelen miksi monen on vaikea ymmärtää tätä.[/QUOTE]

Ja jos ei ole mitään opintoja, työtä on aika tuskaista saada. Onneksi on sentään työmarkkinatuki vai mikä olikaan.

Minusta opintotukea voisi järkeistää esim. siten, että ensimmäiseen tutkintoon tähtäävässä koulutuksessa, joka hoidetaan aikataulun mukaisesti, tuki olisi suurempi, sellainen, että sillä hengissä pysyy ja voi panostaa opiskeluun. Seuraavissa opinnoissa lainan osuus voisi kasvaa ja muu tuki portaittain laskea.

 

["sasa"]

Miksi opiskelija "tienaa" vain sen 423e/kk, mutta työtön voi saada työttömyyskorvauksia, asumistukea ja sossusta yhteensä tonnin potin. Kun opiskelija pyytää apua sossulta, se vaatii ottamaan opintolainaa.

Miksi opiskelusta rangaistaan? Miksei opiskelija ja työtön voi saada saman summan rahaa?

HOX! Suomessa saa sentään edes hieman _riihikuivaa rahaa_ opiskelusta. Muualla maailmassa joutuu _maksamaan_ opiskelusta...

 

["annika"]

Eli suoraan peruskoulun penkiltä työelämään tienaamaan opiskelurahoja?

jaa,, vanhemmat taitavat olla elatusvelvollisia tuon ikäisille?

 

[JONSERED Karhunkantaja]

[QUOTE="jeesh";24431667]miten olis opiskelun ohessa tehtävät työt? harvalla varmaan peruskoulunpenkiltä valmistuessaan on muita elätettävänmä kuin itsernsä, moni taitaa vielä asua siellä omien vanhempiensa siipien suojassakin, jolloin ei tarvitse kovin kummoisia kuluja elämästä maksella.[/QUOTE]

Mistä niitä töitä saa? Ja kuinka ne vaikuttavat opiskeluun?

Ei toimi kaikilla.

 

[Non compos mentis]

UK:ssa yleisin ikä valmistua yliopistosta (tosin moni suorittaa siis vain kandin, joka kestää 3v) 21-vuotiaana. Olen kauhulla kuunnellut, kun suomalaiset opiskelijat kehuvat ottavansa rauhallisesti ja kandiinkin tuntuu palaneen 4-5 vuotta ihmisiltä, joilla ei lapsia eikä töitä.

 

[JONSERED Karhunkantaja]

[QUOTE="annika";24431684]jaa,, vanhemmat taitavat olla elatusvelvollisia tuon ikäisille?[/QUOTE]

Pointtinahan oli se, että joidenkin mielestä itse pitää maksaa opiskelu. Ei kaikkien vanhemmilla ole mahdollisuutta auttaa taloudellisesti.

 

["jeesh"]

Mistä niitä töitä saa? Ja kuinka ne vaikuttavat opiskeluun?

Ei toimi kaikilla.

kyllä töitä opiskelijoille löytyy esim. mäkki, hese, siivous, kauppa yms. osa-aikatyötä.
ja tosiaan yleensä, alaikäinen peruskoulunsa päättänyt asuu vanhempiensa luona, jotka kustantavat sen katon päänpäälle ja ruokaa vatsantäytteeksi.

 

["aapee"]

etkö miettinyt mahdollista työnsaantia ennen alan opiskelua? ja ainahan voi tehdä väliaikaisesti jotakin muita töitä ja samalla katsella omalta alalta paikkoja.

Oletin että kauppoihin tarvitaan uusia myyjiä/kassoja (sillä mollin sivuilla oli paljon ilmoituksia), joten siksi merkonomin opinnot olivat luonteva valinta ekaan ammattiin. Myyjäksi taitaakin päästä helpommin joku jolla ei ole koulutusta, sillä n. puolet luokastani on vieläkin työttömiä.

Nyt opiskelen raksahommia. Uskoisi että kirvesmiehelle töitä löytyy.

 

[Non compos mentis]

Pointtinahan oli se, että joidenkin mielestä itse pitää maksaa opiskelu. Ei kaikkien vanhemmilla ole mahdollisuutta auttaa taloudellisesti.

Itse maksaa, juu. Mutta ei se sitten enää ole niin paha, jos annetaan TARPEEKSI lainaa kattamaan lukukausimaksut, asuminen ja eläminen. Takaisinmaksu alkaa, kun ihminen tienaa tarpeeksi kyetäkseen maksamaan lainaajalle. Ei tartte sitä lisäduunia opintojen oheen, voi keskittyä niihin täysillä ja valmistua nopeammin. Jos ei sitten oma ala vedäkään, ei tule työttömälle mitään lainan takaisinmaksuvelvollisuutta.

 

[Non compos mentis]

[QUOTE="aapee";24431710]

Nyt opiskelen raksahommia. Uskoisi että kirvesmiehelle töitä löytyy.[/QUOTE]

Raksa on erittäin suhdanneherkkä ala. Lomarahatkin maksetaan joka tilissä, koska seuraavasta tilistä ei ole niin varmuutta.

 

[jeeesh]

[QUOTE="aapee";24431710]Oletin että kauppoihin tarvitaan uusia myyjiä/kassoja (sillä mollin sivuilla oli paljon ilmoituksia), joten siksi merkonomin opinnot olivat luonteva valinta ekaan ammattiin. Myyjäksi taitaakin päästä helpommin joku jolla ei ole koulutusta, sillä n. puolet luokastani on vieläkin työttömiä.

Nyt opiskelen raksahommia. Uskoisi että kirvesmiehelle töitä löytyy.[/QUOTE]

huhhuijaa... et sitten ole lukenut rakennusmiesten työttömyydestä? joo nyt töitä on tarjolla, kohta taas ei ole, ja pimeä työvoima kukoistaa aikamonilla rakennuksilla, otetaan tota halpaa idän työvoimaa... kannattasko nyt vaan pysyä sillä alalla millä olet ja etsiä niitä töitä, menet vaikka puhelinmyyjäksi harjoittelemaan sitä myyntiä.

 

[123rfjkbvdtjvi]

Aika nopeasti luovutit työllistymisen suhteen, varsinkin kun kaupalisella alalla niitä paikkoja tuntuu olevan aika paljon.

 

["vieras"]

[QUOTE="sasa";24431682]HOX! Suomessa saa sentään edes hieman _riihikuivaa rahaa_ opiskelusta. Muualla maailmassa joutuu _maksamaan_ opiskelusta...[/QUOTE]

Peesi, vähän suhteellisuudentajua toivoisi keskustelijoille. Mutta niinhän se on, kun mikään ei riitä.

 

[JONSERED Karhunkantaja]

Itse maksaa, juu. Mutta ei se sitten enää ole niin paha, jos annetaan TARPEEKSI lainaa kattamaan lukukausimaksut, asuminen ja eläminen. Takaisinmaksu alkaa, kun ihminen tienaa tarpeeksi kyetäkseen maksamaan lainaajalle. Ei tartte sitä lisäduunia opintojen oheen, voi keskittyä niihin täysillä ja valmistua nopeammin. Jos ei sitten oma ala vedäkään, ei tule työttömälle mitään lainan takaisinmaksuvelvollisuutta.

Noin se voisi toimiakin, mutta käsittääkseni nykymuodossaan ei.

 

[JONSERED Karhunkantaja]

Raksa on erittäin suhdanneherkkä ala. Lomarahatkin maksetaan joka tilissä, koska seuraavasta tilistä ei ole niin varmuutta.

Ja hinnat on poljettu älyttömiksi. Pimeille ulkomaan vahvistuksille maksetaan jotain femman molemmin puolin hommista, joista kuuluisi saada kolmenkympin tuntiliksaa. Arvaapa, kumpi saa duunin?

 

[Non compos mentis]

Australia kokeili sellaista, että verottivat muutaman pykälän korkeammalla prosentilla yliopistosta valmistuneita. Ajatuksena siis, että opiskeluoikeutta käyttäneet maksavat sitten jälkikäteen saamastaan edusta. Ei toiminut, koska a ) maksaa paljon rahaa moinen verotuskoneisto ja b ) moni yliopiston suorittanut sai hyvän syyn kaikota maasta.

 

["aapee"]

Mulla olisi ideana opetella laatoitusta, maalausta, tapetointia sekä lattian laittoa. Käyn jonkun sisustuskoulun/kurssin. Sit perustan itseni työllistävän yrityksen jossa suunnittelen asiakkaille remppapalveluita vanhoihin taloihin.

 

["lilli"]

Ja jos ei ole mitään opintoja, työtä on aika tuskaista saada. Onneksi on sentään työmarkkinatuki vai mikä olikaan.

Minusta opintotukea voisi järkeistää esim. siten, että ensimmäiseen tutkintoon tähtäävässä koulutuksessa, joka hoidetaan aikataulun mukaisesti, tuki olisi suurempi, sellainen, että sillä hengissä pysyy ja voi panostaa opiskeluun. Seuraavissa opinnoissa lainan osuus voisi kasvaa ja muu tuki portaittain laskea.

Mikä vika on opintolainassa? Sitä saa siihen ensimmäiseen tutkintoonkin.

Ei kaikkea pidä saada elämässä ilmaiseksi. Meillä on jo aika hieno ilmainen koulutus, luulisi sen riittävän, mutta ei ihmiset vinkuvat vain lisää tukea yhetiskunnalta.

 

["aapee"]

Aika nopeasti luovutit työllistymisen suhteen, varsinkin kun kaupalisella alalla niitä paikkoja tuntuu olevan aika paljon.

Minnekään ei ole huolittu, vaikka parhailla arvosanoilla valmistuin koulusta/näytöistä. Edes työhaastatteluun en ole päässyt...

 

[Heinekeeni]

Minä kannatan ehdottomasti ilmaista koulutusta: vaikka kaikile annettaisiin riittävästi lainaa, niin köyhemmillä ei usein ole samanlaista luottamusta tulevaisuuteen (kuin varakkaammilla) että uskaltaisi ottaa lainaa niin paljon.

 

[JONSERED Karhunkantaja]

[QUOTE="lilli";24431800]Mikä vika on opintolainassa? Sitä saa siihen ensimmäiseen tutkintoonkin.

Ei kaikkea pidä saada elämässä ilmaiseksi. Meillä on jo aika hieno ilmainen koulutus, luulisi sen riittävän, mutta ei ihmiset vinkuvat vain lisää tukea yhetiskunnalta.[/QUOTE]

Vapaaehtoisessa opintolainassa ei ole mitään pahaa, mutta sitä en pidä oikeutettuna, että nostamaton ja hakematonkin opintolaina luetaan tuloksi.

Se ottakoon lainaa, joka haluaa. Ja joka ei ota, on ilman ja yrittäköön pärjätä muulka tavoin.

 

[Non compos mentis]

Minä kannatan ehdottomasti ilmaista koulutusta: vaikka kaikile annettaisiin riittävästi lainaa, niin köyhemmillä ei usein ole samanlaista luottamusta tulevaisuuteen (kuin varakkaammilla) että uskaltaisi ottaa lainaa niin paljon.

Joka tapauksessa jo nyt koulupaikat menevät lähinnä hyväosaisten perheiden lapsille. Ilmainen koulutus ja opintotuki eivät silti houkuttele köyhimpien perheiden kasvatteja. On hullua ylläpitää myyttiä tasa-arvoisesta hyvinvointivaltiosta, kun ei se sitä kuitenkaan ole. Toisaalta, joku hyötyy siitä, että kuilu kasvaa.

 

["lilli"]

Vapaaehtoisessa opintolainassa ei ole mitään pahaa, mutta sitä en pidä oikeutettuna, että nostamaton ja hakematonkin opintolaina luetaan tuloksi.

Se ottakoon lainaa, joka haluaa. Ja joka ei ota, on ilman ja yrittäköön pärjätä muulka tavoin.

Sinustako olisi oikein, että opiskelun saisi halutessaan rahoittaa sosiaalituelle. Kuka hullu sitä lainaa sitten enää ottaisi?

Jos ei ota lainaa ei pidä yrittää vinkua yhteikunnalta almuja.

 

[har mi]

Yleensäkin kaikki investoinnit rahoitetaan vieraalla pääomalla.

 

["sasa"]

[QUOTE="lilli";24431867]Sinustako olisi oikein, että opiskelun saisi halutessaan rahoittaa sosiaalituelle. Kuka hullu sitä lainaa sitten enää ottaisi?

Jos ei ota lainaa ei pidä yrittää vinkua yhteikunnalta almuja.[/QUOTE]

Lisäksi olisi suotavaa, että pieni riski työllistymisestä rajaisi pahimpia taivaanrannanmaalareita haaskaamasta yhteiskunnan resursseja joihinkin höpöhöpö koulutuksiin, joista oikeasti työllistyy 2 ihmistä vuosikymmenessä.