Miksi tuilla eläminen ei olisi negatiivinen ja häpeällinen asia?

[hmmmm]

Tuntuu että nykypäivänä sitä pidetään jopa ihan normaalina?! Enkä nyt puhu mistään äitiyslomalaisesta, vakavasti sairaasta tai opiskelijasta, vaan esimerkiksi henkilöstä joka on jo toista vuotta työtön ja kuvittelee olevansa vain yhteiskunnan uhri joka nokka pystyssä selittää ettei työtä ole, tuilla elelee ja lisää pitäisi saada "kun on niin tiukkaa". Minusta saisi leikata tukia ehdottomasti enemmän jos jo tuilla elelevälläkin on mahdollisuuksia muuhunkin kuin vuokra+ruoka, eli täysin välttämättömään. :O

Eikö sen kuuluisi olla vähän häpeällinen ja negatiivinen asia josta halutaan heti pois mihin tahansa työhön? Ajatusmaailmassani ainakin työttömyys olisi kamalaa ja eipä tulisi nirsoiltua työpaikkojen välillä.

Toinen mitä ihmettelen, on ajatusmaailma jossa tuet on ns ilmaista rahaa ja jos saa "vain" vähän enemmän työssäkäynnistä niin ei sitä viitsitä ottaa vastaan. Anteeksi mitä? Eikö tuossa tapauksessa tukia pitäisi laskea jos ajatusmaailmassa se on taivaalta tippuvaa rahaa. Eli muut joutuvat puolestasi ahkeroimaan vielä enemmän, jotta saisivat maksettua laiskankin elämän.

Mistä tämä nykyajan, etenkin ikäisteni nuorten ihmisten ajatusmaailma on syntynyt?
Oliko ennenkin ihan normaalia elellä tuilla vailla vastuuta? Pelkästään oikeuksia, ei vastuuta itsestään.

 

[Big Bang Theory]

Se lähtee ihan kasvatuksesta. Tuo asia periytyy. Mitä vanhemmat edellä niin lapset perässä.

 

[EllaDonna]

Minäkin työssäkäyvänä ja paljon veroja maksavana nurisen tuilla eläjistä. Totta puhuen en kuitenkaan kävisi töissä, jos en saisi näin isoa palkkaa. Jos käteen jäisi vain pari tonnia kuussa, niin en viitsisi sängystä nousta. Mielummin sitten vaan harrastelisin kaikkea kivaa ja eläisin tukien varassa. Hyvä palkka on mun motivaationi töihin. Yhteiskunnan hyväksi en todellakaan työskentele. Ihan vaan oman ylellisen elämäni vuoksi :saint:

 

[Scarlett O Harava]

Niin eihän tukien varas elävät tarvitte vaatteita, lääkkeitä, puhelinta eikä vanhoja velkoja tarvitte maksaa. Senkus maksaa vain vuokran ja ruuan. Ei mitää muuta saa olla. Nih.

 

[juulll]

onhan heitä mut sit on myös näitä niinku mun äiti.. yrittäny ettiä kiven alta töitä jo vuosia, mutta kun

-oot jo niin vanha
-sairas

ja yksinkertasesti ei pysty enää sairauksien vuoksi mihinkään työhön.

on hakenut eläkettä, mutta ei saa kun kela NÄKEMÄTTÄ potilasta on sitä mieltä, että pystyy töihin... ja parilta lääkäriltä on jo lausunto, että eiku eläkkeelle vaan...

pitäisikö tällasen työttömän, joka kuuluisi sairaslomalle tai eläkkeelle, olla sitten sellasen nippanappatuen varassa, jossa saa vain vuokran ja ruuan? eikö vuosikausiin tarvi ostaa vaaatteita, uusia kenkiä tai käydä koskaan vaikka uimassa tai elokuvissa?

poikkeus toki ne joilla ei kiinnosta tippaakaan kun "sossuhan antaa rahaa"

Sen verran kuitenkin sanon itestäni, että ei muakaan hirveesti nappais jos saisin 20 tuntia viikossa töitä 10 euron palkalla tekee 20*10=200 euroa tekee kuussa noin 800 miinus verot miinus hoitomaksut miinus toisen auton laitto koska maalta ei muuten pääse... miinukselle jäisin. joten täytyy sanoa, että sillä perusteella nostasin mieluummin työttömyyskorvausta kuin lähtisin töihin... se on vaan tosi, että kun tuollasella palkalla ei perheellinen elä vaan jää vähemmän käteen kuin tuella eläessä!

 

[trwq]

Miksi pitäisi tuntea häpeää? Autaako se johonkin.

 

[uu mama]

Vaikkapa siksi, että jos on sairas ihminen eikä kykene töihin, niin olisi sekä hänelle itselleen että ympäröivälle yhteiskunnalle järkevämpää olla syyllistämättä kohdetta jatkuvasti tilanteestaan. Olen minäkin saanut kuulla olevani vaikka minkä sortin v*tun pummi, vaan enpä tilanteelleni mitään enää tässä vaiheessa voi. Jos häpeäisin itseäni ja ahdistuisin lisää, teoistani osa saattaisi päätyä paikallislehden uutisiin. Mielestäni on fiksumpaa oppia ymmärtämään, että ihan aina ihminen ei voi valita elämänsä kulkua- eikä välttämättä pysty elättämään itse itseään, vaikka kuinka olisi millaiset perhetaustat ja älyä päässä.

t. varakkaan ja nimekkään yrittäjän työtön kelan elätti-tytär.

 

["aapee"]

Niin eihän tukien varas elävät tarvitte vaatteita, lääkkeitä, puhelinta eikä vanhoja velkoja tarvitte maksaa. Senkus maksaa vain vuokran ja ruuan. Ei mitää muuta saa olla. Nih.

Miksi muiden pitäisi maksaa tuollaisen vanhat velat? Taas huomaatkos, ei vastuuta vain pelkkiä oikeuksia...
Lääkkeet vielä ymmärrän ja sellaiset aivan välttämättömät vaatteet, jotka saa tosi pienelläkin rahalla käytettynä kirpparilta/netistä. Noiden takia voisi vaikka lisätä sen 25e/kk joka sekin aika paljon kyllä.

 

[juulll]

eli mä peräänkuulluttasin myös sitä, että siitä työstä, mistä tahansa, annettas sen verran tunteja, että sillä palkalla eläs, jotta se ihan oikeasti motivois

 

[ahhahaha]

Vaikkapa siksi, että jos on sairas ihminen eikä kykene töihin, niin olisi sekä hänelle itselleen että ympäröivälle yhteiskunnalle järkevämpää olla syyllistämättä kohdetta jatkuvasti tilanteestaan. Olen minäkin saanut kuulla olevani vaikka minkä sortin v*tun pummi, vaan enpä tilanteelleni mitään enää tässä vaiheessa voi. Jos häpeäisin itseäni ja ahdistuisin lisää, teoistani osa saattaisi päätyä paikallislehden uutisiin. Mielestäni on fiksumpaa oppia ymmärtämään, että ihan aina ihminen ei voi valita elämänsä kulkua- eikä välttämättä pysty elättämään itse itseään, vaikka kuinka olisi millaiset perhetaustat ja älyä päässä.

t. varakkaan ja nimekkään yrittäjän työtön kelan elätti-tytär.

Eikös tässä poissuljettu juuri ne oikeasti sairaat ihmiset? Luetteko aloitusviestejä ollenkaan?

 

["aapee"]

eli mä peräänkuulluttasin myös sitä, että siitä työstä, mistä tahansa, annettas sen verran tunteja, että sillä palkalla eläs, jotta se ihan oikeasti motivois

Miksi sillä ei eläisi? Jos kerran niillä tuillakin on mielellään, eli niillä elää niin miksi palkalla ei eläisi jos saa vaikka sen 50e enemmän kuukaudessa? Minua motivoi jo se, etten halua muiden taakaksi. Ei se tukiraha ilmaiseksi tule. JOKU joutuu sen työn puolestani siinä tilanteessa tekemään, ymmärrättekö? Se ei tipu taivaasta.

 

[MorbidMama]

Siksi koska kenenkään ei pitäisi arvottaa itseään sen mukaan miten rahansa ansaitsee, lähinnä työnteon tai -tekemättömyyden kautta. Tässä kohtaa ihminen saa olla itselleen armollinen.

 

["vieras"]

Niitä töitä ihan oikeasti EI OLE kaikille.

 

["aapee"]

Siksi koska kenenkään ei pitäisi arvottaa itseään sen mukaan miten rahansa ansaitsee, lähinnä työnteon tai -tekemättömyyden kautta. Tässä kohtaa ihminen saa olla itselleen armollinen.

Olisin samaa mieltä jos se raha oikeasti tippuisi taivaasta, mutta koska jonkun muun täytyy sellaisen ihmisen eläminen maksaa, se on eri asia. Ja nyt varmaan sanot että voisihan ne maksajatkin jäädä tuille makaamaan? Minkälaisen yhteiskunnan tuollaiset ihmiset luovat? Sehän jo nähdään, tukia leikataan ja myös ne tilanteeseen syyttömät joutuvat kärsimään toisten halveksuttavan ajatusmaailman vuoksi. Luotte pahoinvoivaa yhteiskuntaa, hienoa.

Joku ihan oikeasti tarvitsee niitä tukia tilanteeseen, jolle ei voi itse mitään.

 

[Mona Lisa]

[QUOTE="aapee";27801922]Miksi muiden pitäisi maksaa tuollaisen vanhat velat? Taas huomaatkos, ei vastuuta vain pelkkiä oikeuksia...
Lääkkeet vielä ymmärrän ja sellaiset aivan välttämättömät vaatteet, jotka saa tosi pienelläkin rahalla käytettynä kirpparilta/netistä. Noiden takia voisi vaikka lisätä sen 25e/kk joka sekin aika paljon kyllä.[/QUOTE]

Jos joutuu työttömäksi ja on vanhoja velkoja, niin pitäisikö susta jättää ihminen velkoineen oman onnensa ojaan ja maksaa hänelle niin vähän rahaa, että varmasti riittää vaan ruokaan ja ehkä kerran vuodessa kirpputorilta ostettuihin vaatteisiin? Hänen lapsensa joutuvat myös kärsimään ja olemaan mm. koulussa huonoissa 70 luvun vaatteissa ja joutuvat tämän takia kiusatuksi.

Eikö ole ihan kaikkien kannalta paras, että myös masentuneet "tottumustyöttömät" "pitkäaikaiskotiäidit" saavat sitä rahaa myös uusiin kunnollisiin vaatteisiin, ettei heidänkin lapsensa masentuisi ja jäisivät yhteiskunnan eläteiksi muiden sossulapsien kanssa. Heitä kun ei huolittaisi normaaleiden lasten pariin rumilla vaatteillaan ja kun ei ole varaa edes leffalippuun.

Mitä pahemmin ihminen velkaantuu, sitä merkityksettömäksi työssäkäyminen tulee.

En oikeasti edes ymmärrä miksi joku haluaa viettää koko elämänsä kotona tekemättä mitään. Sossun tuilla ei kauheasti edes harrastella mitään eikä todellakaan lähdetä tosta noin vaan ulkomaanmatkoille, jollei ole säästetty. Ulkomaanmatkat pitää tehdä myös salaa eikä ole ollenkaan rentouttavaa. Sossu ei muistaakseni hyväksy jos työtön ihminen lähtee viikoksi ulkomaille. tuet lähtee ulkomaanmatkan ajaksi jos kertoo sellasesta tai he huomaavat. Pitää olla aina valmis työntekoon, mikä nyt on vähän väärin jos joku ei vaan saa töitä.

Säästää myös et voi. Tai voit, jos säästät tyynyn alle. Kuka haluaa pidemmän päälle elää niin, ettei ole koskaan mitään säästöjä? En oikeasti ymmärrä kuka normaali ihminen edes haluaisi vapaaehtoisesti olla yhteiskunnan elätti. Ainakaan pidemmän päälle. Masentunut ihminen voi kyllä.

Eläke tulee olemaan myös onnettoman pieni.

 

["vieras"]

vali,vali...toimeentulotukea muuten nostettiin taas nyt vuoden alusta,ei tosin paljoo,mutta kelpaa mulle...etenkin kun fatta maksaa vuokrat,sähköt..ja kun osaan ostaa viisasti,pärjään ihan kivasti,en mee töihin,kerran saan saman massin näin kotosallakin ollessa,jää aikaa enemmän mukaviin harrastuksiin (mitkä sossu mulle maksaa harkinnanvarasena,sen takia että saan virikkeitä,paha masennus...ollut joskus,harrastukset auttoi)

 

[Scarlett O Harava]

[QUOTE="aapee";27801922]Miksi muiden pitäisi maksaa tuollaisen vanhat velat? Taas huomaatkos, ei vastuuta vain pelkkiä oikeuksia...
Lääkkeet vielä ymmärrän ja sellaiset aivan välttämättömät vaatteet, jotka saa tosi pienelläkin rahalla käytettynä kirpparilta/netistä. Noiden takia voisi vaikka lisätä sen 25e/kk joka sekin aika paljon kyllä.[/QUOTE]

Niin, että antaa mennä mielummin ulosottoon ne velat kun niitä ei saa joidenki mielestä maksaa Kelan rahoolla. =)

Ei joka paikkakunnalla on kirppiksiä joka kulmalla joissa on valikoima sopivia vaatteita. Mä hommaan omat vaatteet uutena alennuksista ja joskus saatan ostaa jopa normaalihintaasia vaatteita! Apua!

 

[Scarlett O Harava]

[QUOTE="aapee";27801942]Miksi sillä ei eläisi? Jos kerran niillä tuillakin on mielellään, eli niillä elää niin miksi palkalla ei eläisi jos saa vaikka sen 50e enemmän kuukaudessa? Minua motivoi jo se, etten halua muiden taakaksi. Ei se tukiraha ilmaiseksi tule. JOKU joutuu sen työn puolestani siinä tilanteessa tekemään, ymmärrättekö? Se ei tipu taivaasta.[/QUOTE]

Jos saa palkkaa sen verran ku joku laitto esimerkkinä eli 800€ niin kyllä menis ainaki meidän elämä todella köyhäksi. Pelkkä vuokra on n. 477€. Siihen päälle vesimaksu, sähkö, saunamaksu, puhelin, lainanlyhennys.

 

["aapee"]

Jos joutuu työttömäksi ja on vanhoja velkoja, niin pitäisikö susta jättää ihminen velkoineen oman onnensa ojaan ja maksaa hänelle niin vähän rahaa, että varmasti riittää vaan ruokaan ja ehkä kerran vuodessa kirpputorilta ostettuihin vaatteisiin? Hänen lapsensa joutuvat myös kärsimään ja olemaan mm. koulussa huonoissa 70 luvun vaatteissa ja joutuvat tämän takia kiusatuksi.

Eikö ole ihan kaikkien kannalta paras, että myös masentuneet "tottumustyöttömät" "pitkäaikaiskotiäidit" saavat sitä rahaa myös uusiin kunnollisiin vaatteisiin, ettei heidänkin lapsensa masentuisi ja jäisivät yhteiskunnan eläteiksi muiden sossulapsien kanssa. Heitä kun ei huolittaisi normaaleiden lasten pariin rumilla vaatteillaan ja kun ei ole varaa edes leffalippuun.

Mitä pahemmin ihminen velkaantuu, sitä merkityksettömäksi työssäkäyminen tulee.

En oikeasti edes ymmärrä miksi joku haluaa viettää koko elämänsä kotona tekemättä mitään. Sossun tuilla ei kauheasti edes harrastella mitään eikä todellakaan lähdetä tosta noin vaan ulkomaanmatkoille, jollei ole säästetty. Ulkomaanmatkat pitää tehdä myös salaa eikä ole ollenkaan rentouttavaa. Sossu ei muistaakseni hyväksy jos työtön ihminen lähtee viikoksi ulkomaille. tuet lähtee ulkomaanmatkan ajaksi jos kertoo sellasesta tai he huomaavat. Pitää olla aina valmis työntekoon, mikä nyt on vähän väärin jos joku ei vaan saa töitä.

Säästää myös et voi. Tai voit, jos säästät tyynyn alle. Kuka haluaa pidemmän päälle elää niin, ettei ole koskaan mitään säästöjä? En oikeasti ymmärrä kuka normaali ihminen edes haluaisi vapaaehtoisesti olla yhteiskunnan elätti. Ainakaan pidemmän päälle. Masentunut ihminen voi kyllä.

Tuollaiset ihmiset hyvin usein vain jatkavat elämäntapojaan. Olen tuollaisesta perheestä ja olisi parempi jos minut olisi otettu huostaan. Ihme etten jatkanut perinnettä.
Olen itsekin ollut vakavasti masentunut ja silti kyennyt pitämään edes sellaisen järjen päässä, etten alkanut elää holtittomasti ja tuhlaillut, aika naurettavaa syyttää sellaisesta masennusta. Miksi muut olisivat niistä veloista vastuussa? Varsinkaan jos ne ovat tulleet (kuten yleensä) jostain aivan turhasta. Mm elektroniikasta ja sen sellaisesta. Pitäisi enemmän keskittyä siihen, että kriisitilanteisiin saataisiin apua, se olisi hienoa.

Ja voisihan vakavasta masennuksesta vaikka saada sen lääkärintodistuksen jolla yhteiskunta voisi auttaa niissä laskuissa, jotka olisivat tulleet vaikka maksamattomasta vuokrasta, ei mistään tuhlailusta siis. Vastuu on itsestään kuitenkin kannettava, apua voi pyytää mutta ei sitäkään häpeilemättömästi ihan mihin vain muita hyväksikäyttäen.

Ja pakko sanoa, että ei nämä kaverit kovin masentuneilta ole vaikuttaneet, joille tuo on täysin normaalia elämää...

Ja edelleenkin poissuljin aloituksviestissä sairaat ihmiset joihin vakavasti masentuneet myös kuuluvat. Siihenkin saa lääkärintodistuksen ja on ihan virallisestikin sairaus.

 

[totuus]

[QUOTE="aapee";27801922]Miksi muiden pitäisi maksaa tuollaisen vanhat velat? Taas huomaatkos, ei vastuuta vain pelkkiä oikeuksia...
Lääkkeet vielä ymmärrän ja sellaiset aivan välttämättömät vaatteet, jotka saa tosi pienelläkin rahalla käytettynä kirpparilta/netistä. Noiden takia voisi vaikka lisätä sen 25e/kk joka sekin aika paljon kyllä.[/QUOTE]

Mietipä asiaa omalta kantiltasi,eli jos jäät työttömäksi,joka voi myös sattua sinulle,kenelläkään ei ole 100% varmuutta työpaikasta,niin sinut pitäisi jättää oman onnesi nojaan.Olisitko itse valmis siihen että kaikki velkasi jäävät maksamatta,asunto menee alta,auto jne jne.

Totuushan nyt vaan on se että niitä töitä ei ole kaikille.Piste.Sellaista päivää ei ole ollut,eikä tule olemaan etteikö olisi työttömiä.
Ei tarvitse kuin seurata uutisia,niin tajuaa että missä jamassa me täällä suomessakin olemme,koko ajan vähennetään työpaikkoja.
Turhia tälläiset aloitukset,vai ovatko oikeasti niin omaan napaansa tuijottajia,jotka eivät ymmärrä maailman menosta mitään. Esitetään omia "fiksuja" mielipiteitä asioista,joihin ne työttömätkään eivät voi mitenkään vaikuttaa.¨

Aloittajahan voi sitten osoittaa kaikille suomen työttömille ne työpaikat. Siinä on ap:lle alkuun työnsarkaa.

 

["aapee"]

Mietipä asiaa omalta kantiltasi,eli jos jäät työttömäksi,joka voi myös sattua sinulle,kenelläkään ei ole 100% varmuutta työpaikasta,niin sinut pitäisi jättää oman onnesi nojaan.Olisitko itse valmis siihen että kaikki velkasi jäävät maksamatta,asunto menee alta,auto jne jne.

Totuushan nyt vaan on se että niitä töitä ei ole kaikille.Piste.Sellaista päivää ei ole ollut,eikä tule olemaan etteikö olisi työttömiä.
Ei tarvitse kuin seurata uutisia,niin tajuaa että missä jamassa me täällä suomessakin olemme,koko ajan vähennetään työpaikkoja.
Turhia tälläiset aloitukset,vai ovatko oikeasti niin omaan napaansa tuijottajia,jotka eivät ymmärrä maailman menosta mitään. Esitetään omia "fiksuja" mielipiteitä asioista,joihin ne työttömätkään eivät voi mitenkään vaikuttaa.¨

Aloittajahan voi sitten osoittaa kaikille suomen työttömille ne työpaikat. Siinä on ap:lle alkuun työnsarkaa.

Eipä ne työpaikat vielä ole loppuneet.
Tuo nyt on typerä selitys niin kauan kuin työpaikkoja kuitenkin on avoinna.
Enkä yhtään kuvittelekaan etten itse voisi jäädä työttömäksi. Kamala tilanne olisi ja tilanteesta haluaisin pois. Koko aloituksen pointti oli kuitenkin se ajatusmaailma että kyllä minulla on oikeus saada kaikki, mutta ei omaa vastuuta lainkaan. Eikä se keneltä otetaan ja mitä otetaan. Poissuljinkin jo sairaatkin (myös masennus kuuluu tähän) ettei kukaan saisi väärää kuvaa, mutta mahdotontahan se on.

Elämäntapana en käsitä sitä AJATUSMAAILMAA terveellä ihmisellä. Opiskelu ei ole lorvimista joten tuen ymmärrän ja lapsen kanssa kotona oleva vanhempi myös tietenkin eri asia. VArmaan joitain muitakin joita ei nyt tule mieleen. Saiko kukaan kiinni ajatuksesta vai onko ulosantini harhaanjohtavaa?

 

[Lunatic]

Mulla on parempaakin tekemistä kuin hävetä kelarahoja.

Kermaperseet haukkukoon mutta karavaani kulkee.

 

[ruutiukko]

mitenköhän kävis jossa kaikki päättäis hypätä kelan kelkkaan

 

[ootahan vaa]

..jonain päivänä saatat säkin jäädä työttömäksi.Älä sitten vaan ota mitään apua ja tukia vastaan,ettet vaan oo elämäntapapummi

 

[Phoebsi]

[QUOTE="vieras";27801956]Niitä töitä ihan oikeasti EI OLE kaikille.[/QUOTE]

Ei niin. Eikä se mene niinkään, että kuka vain pystyy mihin tahansa työhön tai voi kouluttautua kuinka korkealle tahansa.

Tuilla eläminen on negatiivinen asia silloin, kun henkilö kykenisi koulun penkille ja töihin, mutta ei tee niin. Työttömyys ei vielä ole häpeän asia, eikä sairaus, eikä opiskelu. Eikä sekään, että saa niin pientä palkkaa ettei se riitä kattamaan kuluja.

Sillä eläminen on täällä kallista, palkat on pieniä. Miksi ihmisen pitäisi hävetä tätä tosiasiaa?