Mitä tekisitte (lapsen päiväkoti kaverista)?

[rasittunu äiti]

meillä tyttö 3v leikki í päiväkodissa yhden hieman isomman pojan kanssa. Ei siinämitään, ihan ikiva et leikkii poikienki kanssa. Mut tää poika jää aina viimesenä hoitoon ja kun mä käyn tytön hakemassa, on lapset aina ulkona. Tää poika sit aina yllyttämeidän tyttöö juoksemaan karkuun kun meen hakemaan. Aina alkaa se sama juttu: "Juose xx äitiä karkuun!" Ja tyttöhän juoksee. Se on niistä tosi kiva leikki. Eilenki kuulin jo kaukaa kun yllytti ja sit kannetaan tyttö itkun kans pois. Tyttöö on muutenkin tosi vaikee saada lähtemään kotiin, ni sit on vielä tällänen hippaleikki aina siellä ulkona tiedossa joka vaikeuttaa entisetään. Ja raastaa äidin hermoja. Eilen oli kuulemma ollu asiasta jo puhetta ennen kun menin hakemaan. Mäki sit hermostuksissani käskin poikaa lopettamaan sen jutun. Ei mitään tehoo mun eikä open sanoilla. Tänään päiväkodissa pyysin et ottasivat asian puheeks sen pojan vanhempien kanssa.

Mitä tekisitte tälläsessä tilanteessa? Sitä en tiiä yllyttääkö se muten lapsia. Aattelin vaan et jos on useemminkin moinen tapana ni koulussa voi olla hankaluuksia. Tai siis yllytetythän siitä sit joutuu kärsimään vaikka alkuperänen syyllinen on joku muu... Mut mua rasittaa jo tuollanen. Nän punasta jo aina hakiessa kun nään et ne kaks leikkii keskenään...

 

[vieras]

opeta omalle lapselle että äitiä täytyy totella. tai yksinkertaisesti lähdet menemään pk:sta (sovit henkilökunnan kanssa asiasta). hätä sille tytöllesi tulee kun äiti lähteekin ilman häntä. eiköhän jatkossa tule mukaan kun pyydetään

 

[peppuliini]

vähän vaikea tilanne kieltämättä... itse yrittäisin puhua omalle lapsellenu, ettei ole kiva juosta äitiä karkuun kun äiti tulee pitkän työmatkan jälkeen hakemaan ja on ollut kova ikävä lasta. Ottaisin vaika käyttöön jonkun kivan palkitsemissysteemin, että aina kun lähtee äidin kanssa reippaasti pois ilman itkuja niin saa tarran tarratauluun ja kun niitä on tarpeeksi niin joku kiva palkinto, vaikka että kutsuttaisiin tuo poika teille leikkimään, niin sinäkin saisit kunnolla tutustua häneen.

Onhan se totta että vaikeuksia voi tulla isompana jos aina on toisen vietävissä, mutta tuskin nyt kuitenkaan vielä tuon perusteella on siitä kyse....

 

[ap]

opeta omalle lapselle että äitiä täytyy totella. tai yksinkertaisesti lähdet menemään pk:sta (sovit henkilökunnan kanssa asiasta). hätä sille tytöllesi tulee kun äiti lähteekin ilman häntä. eiköhän jatkossa tule mukaan kun pyydetään

Eilen meillä kotona jo olikin puhetta et ihan kaikkeen kavereiden hölmöilyyn ei tartte lähtee mukaan. Mut kyllä mun mielestä tohon poikaanki pitäs saada joku kuri.

 

[peppuliini]

opeta omalle lapselle että äitiä täytyy totella. tai yksinkertaisesti lähdet menemään pk:sta (sovit henkilökunnan kanssa asiasta). hätä sille tytöllesi tulee kun äiti lähteekin ilman häntä. eiköhän jatkossa tule mukaan kun pyydetään

minusta lasta ei koskaan saa jättää tai edes uhata sillä että nyt äiti lähtee ja sä jäät tänne. Lapsi kokee olonsa uhatuksi ja luulee että vanhempi ihan oikeasti voisi jättää hänet kokonaan.

 

[ap]

opeta omalle lapselle että äitiä täytyy totella. tai yksinkertaisesti lähdet menemään pk:sta (sovit henkilökunnan kanssa asiasta). hätä sille tytöllesi tulee kun äiti lähteekin ilman häntä. eiköhän jatkossa tule mukaan kun pyydetään

minusta lasta ei koskaan saa jättää tai edes uhata sillä että nyt äiti lähtee ja sä jäät tänne. Lapsi kokee olonsa uhatuksi ja luulee että vanhempi ihan oikeasti voisi jättää hänet kokonaan.

En mäkään hirveen mielläni uhkaile lasta jättämisellä, vaikka täytyy tunnustaa et siihen joskus sorrun kun tarpeeks hermostun. Mut sillon mulla on pinna jo tosi kireellä jos jättämisellä alan uhkailee.

 

[Lunatic]

Ei voi olla totta, mun tytöllä ihan samanlainen poika-kaveri!!!
Kerran lähtivät sen pojan pihalta karkuun(kaverini lapsi), kun se poika aina yllyttää, ja aina kun olin saamassa tytön kiinni, se kuspää-poika nappas likkani kädestä kiinni ja sano "juostaan" tai huus vähän matlkan päästä että "juokse karkuun!" ja taas sitä mentiin.
Eikä ole ainoa kerta. En enää päästäkään likkaa sen pikku-mulkvistin kanssa ulos, kun käydään kaverini luona. Sisällä saavat luvan kitua ja leikkiä.
Harmittaa kun ovat nyt samassa tarhassakin. :/

Mun onnella menevät isoina naimisiinkin, kun en tykkää siitä pojasta yhtään.

 

[ap]

Ei voi olla totta, mun tytöllä ihan samanlainen poika-kaveri!!!
Kerran lähtivät sen pojan pihalta karkuun(kaverini lapsi), kun se poika aina yllyttää, ja aina kun olin saamassa kiinni, se kuspää-poika nappas likkani kädestä kiinni ja sano "juostaan" tai huus vähän matlkan päästä että "juokse karkuun!" ja taas sitä mentiin.
Eikä ole ainoa kerta. En enää päästäkään likkaa sen pikku-mulkvistin kanssa ulos, kun käydään kaverini luona. Sisällä saavat luvan kitua ja leikkiä.
Harmittaa kun ovat nyt samassa tarhassakin. :/

Mun onnella menevät isoina naimisiinkin, kun en tykkää siitä pojasta yhtään.

Kiva kuulla et meillä on kohtalotovereita. Aluks musta tää poika vaikutti ihan kivalta, mut nyt oon alkanu vihaamaan koko tyyppiä just tän yllyttämisen takia. Kun joskus näkisin sen pojan vanhempia ni sanosin niille suoraan...

 

[Kowalski]

Ei voi olla totta, mun tytöllä ihan samanlainen poika-kaveri!!!
Kerran lähtivät sen pojan pihalta karkuun(kaverini lapsi), kun se poika aina yllyttää, ja aina kun olin saamassa tytön kiinni, se kuspää-poika nappas likkani kädestä kiinni ja sano "juostaan" tai huus vähän matlkan päästä että "juokse karkuun!" ja taas sitä mentiin.
Eikä ole ainoa kerta. En enää päästäkään likkaa sen pikku-mulkvistin kanssa ulos, kun käydään kaverini luona. Sisällä saavat luvan kitua ja leikkiä.
Harmittaa kun ovat nyt samassa tarhassakin. :/

Mun onnella menevät isoina naimisiinkin, kun en tykkää siitä pojasta yhtään.

Pieni sivukommentti: olisihan sun tyttösi voinut sanoa että en juokse karkuun, vaikka tää "kuspää"-poika pyysikin

 

[Lunatic]

Ei voi olla totta, mun tytöllä ihan samanlainen poika-kaveri!!!
Kerran lähtivät sen pojan pihalta karkuun(kaverini lapsi), kun se poika aina yllyttää, ja aina kun olin saamassa kiinni, se kuspää-poika nappas likkani kädestä kiinni ja sano "juostaan" tai huus vähän matlkan päästä että "juokse karkuun!" ja taas sitä mentiin.
Eikä ole ainoa kerta. En enää päästäkään likkaa sen pikku-mulkvistin kanssa ulos, kun käydään kaverini luona. Sisällä saavat luvan kitua ja leikkiä.
Harmittaa kun ovat nyt samassa tarhassakin. :/

Mun onnella menevät isoina naimisiinkin, kun en tykkää siitä pojasta yhtään.

Kiva kuulla et meillä on kohtalotovereita. Aluks musta tää poika vaikutti ihan kivalta, mut nyt oon alkanu vihaamaan koko tyyppiä just tän yllyttämisen takia. Kun joskus näkisin sen pojan vanhempia ni sanosin niille suoraan...

Sano ihmeessä.
Mä olen mun kaverille tehny selväksi mitä ajattelen, mutta ei se mitään tajua. Antaa sen poikansa muutenkin juosta pitkin teitä ja mennä pitkin maita ja mantuja...
Täytyy siis vaan itse huolehtia ettei likka jää sen pojan kanssa ulos kaksin, tai karkaa sisältä ulos.
Eipä paljon huvita kyläilläkään niillä.

 

[ap]

Ei voi olla totta, mun tytöllä ihan samanlainen poika-kaveri!!!
Kerran lähtivät sen pojan pihalta karkuun(kaverini lapsi), kun se poika aina yllyttää, ja aina kun olin saamassa tytön kiinni, se kuspää-poika nappas likkani kädestä kiinni ja sano "juostaan" tai huus vähän matlkan päästä että "juokse karkuun!" ja taas sitä mentiin.
Eikä ole ainoa kerta. En enää päästäkään likkaa sen pikku-mulkvistin kanssa ulos, kun käydään kaverini luona. Sisällä saavat luvan kitua ja leikkiä.
Harmittaa kun ovat nyt samassa tarhassakin. :/

Mun onnella menevät isoina naimisiinkin, kun en tykkää siitä pojasta yhtään.

Pieni sivukommentti: olisihan sun tyttösi voinut sanoa että en juokse karkuun, vaikka tää "kuspää"-poika pyysikin

Joillekin se kato voi olla kiva leikki juosta karkuun. Ja osa lapsista voi olla yllytettävissä varsinki jos isompi sanoo.

 

[Lunatic]

Ei voi olla totta, mun tytöllä ihan samanlainen poika-kaveri!!!
Kerran lähtivät sen pojan pihalta karkuun(kaverini lapsi), kun se poika aina yllyttää, ja aina kun olin saamassa tytön kiinni, se kuspää-poika nappas likkani kädestä kiinni ja sano "juostaan" tai huus vähän matlkan päästä että "juokse karkuun!" ja taas sitä mentiin.
Eikä ole ainoa kerta. En enää päästäkään likkaa sen pikku-mulkvistin kanssa ulos, kun käydään kaverini luona. Sisällä saavat luvan kitua ja leikkiä.
Harmittaa kun ovat nyt samassa tarhassakin. :/

Mun onnella menevät isoina naimisiinkin, kun en tykkää siitä pojasta yhtään.

Pieni sivukommentti: olisihan sun tyttösi voinut sanoa että en juokse karkuun, vaikka tää "kuspää"-poika pyysikin

Mun likka aina jäikin seisomaan kun komensin, mutta sitten toi pikku-kuspää veti sen kädestä liikkeelle tai yllytti karjumalla. On likkaani vanhempi yli vuoden, ja paljon isompikokonen, likka lensi sen perässä kun retuutti sitä kädestä kun juoksivat karkuun.
Ei mun likka omin päin karkaile, kyllä syy löyty siitä pojasta. Se on ihan seko muutenkin.
Ja tottakai likka innostu kun poika yllyttää ja hihkuu.

 

[ap]

Ei voi olla totta, mun tytöllä ihan samanlainen poika-kaveri!!!
Kerran lähtivät sen pojan pihalta karkuun(kaverini lapsi), kun se poika aina yllyttää, ja aina kun olin saamassa kiinni, se kuspää-poika nappas likkani kädestä kiinni ja sano "juostaan" tai huus vähän matlkan päästä että "juokse karkuun!" ja taas sitä mentiin.
Eikä ole ainoa kerta. En enää päästäkään likkaa sen pikku-mulkvistin kanssa ulos, kun käydään kaverini luona. Sisällä saavat luvan kitua ja leikkiä.
Harmittaa kun ovat nyt samassa tarhassakin. :/

Mun onnella menevät isoina naimisiinkin, kun en tykkää siitä pojasta yhtään.

Kiva kuulla et meillä on kohtalotovereita. Aluks musta tää poika vaikutti ihan kivalta, mut nyt oon alkanu vihaamaan koko tyyppiä just tän yllyttämisen takia. Kun joskus näkisin sen pojan vanhempia ni sanosin niille suoraan...

Sano ihmeessä.
Mä olen mun kaverille tehny selväksi mitä ajattelen, mutta ei se mitään tajua. Antaa sen poikansa muutenkin juosta pitkin teitä ja mennä pitkin maita ja mantuja...
Täytyy siis vaan itse huolehtia ettei likka jää sen pojan kanssa ulos kaksin, tai karkaa sisältä ulos.
Eipä paljon huvita kyläilläkään niillä.

Niin aion sanookin jos vaan nään niitä vanhempia. Se poika vaan yleensä on siellä jo kun mä vien tytön ja jää sinne kun mä haen tytön pois. Koskaan en oo vanhempia vielä nähny. Mut sitä päivää ootan kun nään ne...

 

[vieras]

soita sossuun!

 

[Nocturne]

Tämä nyt ei ihan asiasta tai melkein.
Itse hoitajana kamppailin vastaavasta jutusta kun yksi lapsi houkutteli toisen aina kun vanhemmat tuli niin kaarkuun ja piiloon jne. En oikein sitä 30min maanittelua ja piilosta jne jaksanut otettiin vanhempien kans asia puheeksi.. Ja Aloin tehdä niin että kun näin että nyt tulee vanhemmat otin lasta kädestä ja kassi toiseen käteen ja käveltiin vanhempia yhdessä vastaan ja suoraan luovutin lapsen vanhemmille ilman juoksuja. Samalla "huijasin" tämän toisen kaverin muka tärkeään ötökän tarkkailun ja milloin minkäkin leikin mukaan. Jotta toinen voi lähteä rauhassa. Aikaa ja hermoja vaati mutta toimii yhä meillä.

 

[Kowalski]

Ei voi olla totta, mun tytöllä ihan samanlainen poika-kaveri!!!
Kerran lähtivät sen pojan pihalta karkuun(kaverini lapsi), kun se poika aina yllyttää, ja aina kun olin saamassa tytön kiinni, se kuspää-poika nappas likkani kädestä kiinni ja sano "juostaan" tai huus vähän matlkan päästä että "juokse karkuun!" ja taas sitä mentiin.
Eikä ole ainoa kerta. En enää päästäkään likkaa sen pikku-mulkvistin kanssa ulos, kun käydään kaverini luona. Sisällä saavat luvan kitua ja leikkiä.
Harmittaa kun ovat nyt samassa tarhassakin. :/

Mun onnella menevät isoina naimisiinkin, kun en tykkää siitä pojasta yhtään.

Pieni sivukommentti: olisihan sun tyttösi voinut sanoa että en juokse karkuun, vaikka tää "kuspää"-poika pyysikin

Mun likka aina jäikin seisomaan kun komensin, mutta sitten toi pikku-kuspää veti sen kädestä liikkeelle tai yllytti karjumalla. On likkaani vanhempi yli vuoden, ja paljon isompikokonen, likka lensi sen perässä kun retuutti sitä kädestä kun juoksivat karkuun.
Ei mun likka omin päin karkaile, kyllä syy löyty siitä pojasta. Se on ihan seko muutenkin.

No miksi sä annat lapsesi leikkiä pojan kanssa, joka on ihan seko?
Tai jos ne on samassa päiväkodissa niin kai se on pikkaisen pakko :/
Joo, muuttuu mun enkelikin ajoittain kuspääksi kun joku tarpeeksi yllyttää, mutta nyt (3 v 9 kk) iässä on jo alkanut mennä perille se, mitä aina sanon: ihan sama mitä joku Hannakaisa tai Pete tekee, mun lapset ei saa siltikään niin tehdä.

 

[Kowalski]

Ja vastaus ap:n kysymykseen: mä puhuisin tuossa tilanteessa päiväkodin henkilökunnalle, sehän tapahtuu heidän työaikanaan kun lapset on heidän valvonnan alla, ja pojan omat vanhemmat on jossain ihan muualla tuolloin = eivät voi puuttua asiaan. Henkilökunta voi sanoa sitten pojan vanhemmille, jotka voivat jutella asiasta poikansa kanssa kotona.

 

[peppuliini]

Tämä nyt ei ihan asiasta tai melkein.
Itse hoitajana kamppailin vastaavasta jutusta kun ykdi lapsi houkutteli toisen aina kun vanhemmat tuli niin kaarkuun ja piiloon jne. En oikein sitä 30min maanittelua ja piilosta jne jaksanut otettiin vanhempien kans asia puheeksi.. Ja Aloin tehdä niin että kun näin että nyt tulee vanhemmat otin lasta kädestä ja kassi toiseen käteen ja käveltiin vanhempia yhdessä vastaan ja suoraan luovutin lapsen vanhemmille ilman juoksuja. Samalla "huijasin" tämän toisen kaverin muka tärkeään ötökän tarkkailun ja milloin minkäkin leikin mukaan. Jotta toinen voi lähteä rauhassa. Aikaa ja hermoja vaati mutta toimii yhä meillä.

näin aattelin itsekin että tekisin jos pk:ssa ois vastaava tilanne... valitettavasti vaan jossain päiväkodeissa ei henkilökunta ole yhtä fiksuja!

 

[Lunatic]

Ei voi olla totta, mun tytöllä ihan samanlainen poika-kaveri!!!
Kerran lähtivät sen pojan pihalta karkuun(kaverini lapsi), kun se poika aina yllyttää, ja aina kun olin saamassa tytön kiinni, se kuspää-poika nappas likkani kädestä kiinni ja sano "juostaan" tai huus vähän matlkan päästä että "juokse karkuun!" ja taas sitä mentiin.
Eikä ole ainoa kerta. En enää päästäkään likkaa sen pikku-mulkvistin kanssa ulos, kun käydään kaverini luona. Sisällä saavat luvan kitua ja leikkiä.
Harmittaa kun ovat nyt samassa tarhassakin. :/

Mun onnella menevät isoina naimisiinkin, kun en tykkää siitä pojasta yhtään.

Pieni sivukommentti: olisihan sun tyttösi voinut sanoa että en juokse karkuun, vaikka tää "kuspää"-poika pyysikin

Mun likka aina jäikin seisomaan kun komensin, mutta sitten toi pikku-kuspää veti sen kädestä liikkeelle tai yllytti karjumalla. On likkaani vanhempi yli vuoden, ja paljon isompikokonen, likka lensi sen perässä kun retuutti sitä kädestä kun juoksivat karkuun.
Ei mun likka omin päin karkaile, kyllä syy löyty siitä pojasta. Se on ihan seko muutenkin.

No miksi sä annat lapsesi leikkiä pojan kanssa, joka on ihan seko?
Tai jos ne on samassa päiväkodissa niin kai se on pikkaisen pakko :/
Joo, muuttuu mun enkelikin ajoittain kuspääksi kun joku tarpeeksi yllyttää, mutta nyt (3 v 9 kk) iässä on jo alkanut mennä perille se, mitä aina sanon: ihan sama mitä joku Hannakaisa tai Pete tekee, mun lapset ei saa siltikään niin tehdä.

On mun vanhimman ystävän lapsi, että ihan sitä kautta ollaan tekemisissä "väkisin".
Yritän kyllä olla käymättä niillä liian usein. Ja onneksi tarhassa on muitakin kavereita kuin se poika. =)
Mutta nää lapset on alusta asti toisensa tunteneet, ja tykkäävät toisistaan. Vaikka mä en siitä pojasta tykkääkään.

 

[Kowalski]

Ei voi olla totta, mun tytöllä ihan samanlainen poika-kaveri!!!
Kerran lähtivät sen pojan pihalta karkuun(kaverini lapsi), kun se poika aina yllyttää, ja aina kun olin saamassa tytön kiinni, se kuspää-poika nappas likkani kädestä kiinni ja sano "juostaan" tai huus vähän matlkan päästä että "juokse karkuun!" ja taas sitä mentiin.
Eikä ole ainoa kerta. En enää päästäkään likkaa sen pikku-mulkvistin kanssa ulos, kun käydään kaverini luona. Sisällä saavat luvan kitua ja leikkiä.
Harmittaa kun ovat nyt samassa tarhassakin. :/

Mun onnella menevät isoina naimisiinkin, kun en tykkää siitä pojasta yhtään.

Pieni sivukommentti: olisihan sun tyttösi voinut sanoa että en juokse karkuun, vaikka tää "kuspää"-poika pyysikin

Mun likka aina jäikin seisomaan kun komensin, mutta sitten toi pikku-kuspää veti sen kädestä liikkeelle tai yllytti karjumalla. On likkaani vanhempi yli vuoden, ja paljon isompikokonen, likka lensi sen perässä kun retuutti sitä kädestä kun juoksivat karkuun.
Ei mun likka omin päin karkaile, kyllä syy löyty siitä pojasta. Se on ihan seko muutenkin.

No miksi sä annat lapsesi leikkiä pojan kanssa, joka on ihan seko?
Tai jos ne on samassa päiväkodissa niin kai se on pikkaisen pakko :/
Joo, muuttuu mun enkelikin ajoittain kuspääksi kun joku tarpeeksi yllyttää, mutta nyt (3 v 9 kk) iässä on jo alkanut mennä perille se, mitä aina sanon: ihan sama mitä joku Hannakaisa tai Pete tekee, mun lapset ei saa siltikään niin tehdä.

On mun vanhimman kaverini (siis toka-luokalta asti tunnettu) lapsi, että ihan sitä kautta ollaan tekemisissä "väkisin".
Yritän kyllä olla käymättä niillä liian usein. Ja onneksi tarhassa on muitakin kavereita kuin se poika. =)

Tällaiset tilanteet muuten muuttuu tosi hankaliksi siinä vaiheessa, kun kyseisen lapsen äiti ja/tai isä on hyviä ystäviä :/ . Jollekin tuntemattomalle olisi helppo karjaista...

 

[Lunatic]

[quote="Lunatic

Tällaiset tilanteet muuten muuttuu tosi hankaliksi siinä vaiheessa, kun kyseisen lapsen äiti ja/tai isä on hyviä ystäviä :/ . Jollekin tuntemattomalle olisi helppo karjaista...

Niinpä. :/

 

[ap]

Ja vastaus ap:n kysymykseen: mä puhuisin tuossa tilanteessa päiväkodin henkilökunnalle, sehän tapahtuu heidän työaikanaan kun lapset on heidän valvonnan alla, ja pojan omat vanhemmat on jossain ihan muualla tuolloin = eivät voi puuttua asiaan. Henkilökunta voi sanoa sitten pojan vanhemmille, jotka voivat jutella asiasta poikansa kanssa kotona.

No tänä aamuna puhuin hoitajille ja lupasivat puhuu pojan kanssa. Mut sen kanssa on kuulemma asiasta jo puhuttukin, ilman mun pyyntöö. Niin, eihän vanhemmat voi puuttuu asiaan hoitopäivän aikana mut ehkä ois vanhempienki hyvä tietää poikansa tekemisistä jos se niitä ylipäänsä kiinnostaa. Meillä on ainaki tytölle jo annettu ohjeet kuinka toimia näissä tilanteissa, en vaan tiiä tehooko ne millään tavalla.

 

[Minna]

Meillä lapsen perhepäivähoidosta hakeminen myös vaikeata, kukaan ei suoranaisesti käske juoksemaan karkuun, mutta omalapsi ja kaverit huutaa kuorossa kun leikki jäi kesken. Sovittiin sitten hoitajan kanssa, että soitan hälärin kun olen noin 5 min päässä hoitopaikasta niin ennättävät lopettaa leikin. Tää toimii meillä.

 

[Micosa]

Oli juuri päiväkodissa juttua että minä tulen sen verran ajoissa että ehdin odottaa,että saa poika leikkiä vielä hetken.
Silloin suostuu lähtemään helpommin eikä tule karkuun juoksemisia jne.
Sanoivat että hyvä tietää,kun heillä ns."sääntö" että heti lähdetään kun tullaan hakemaan.

 

[pph]

Vaikea tilanne, meillä myös välillä järjestellään niin, että ei lähdetä ulos ennenkuin joku on haettu, että ei tuollaista tilannetta pääse tulemaan. Jos juuri ollaan menty ulos, niin eihän sitä millään kotiin haluttaisi lähteä. Nämä lapset nyt varmaankin ovat saaneet tarpeeksi leikkiä. Hoitajat vaan tehköön työnsä, kyllä sen jotenkin saa lopetettua tuon juoksemisen. Minä ainakin puuttuisin.