Miten kukaan edes voi uskoa kristinuskon jumalaan?

[Non compos mentis]

"Haluaako jumala estää pahaa, muttei kykene? Silloin hän ei ole kaikkivoipa. Onko hän kykenevä, muttei halukas? Silloin hän on pahantahtoinen. Onko hän sekä kykenevä että halukas? Mistä siis tulee paha? Eikö hän ole kykenevä eikä halukas? Miksi siis kutsua häntä jumalaksi?" (ilman lähdettä, usein liitetty Epikurokseen)

Miten jumala pitäisi ylipäätään määritellä? Asetammeko tietyt ominaisuudet kriteereiksi jumalalle ja millä perusteella? Jos kuviteltaisiin esim. että olisi olemassa hahmo, joka on luonut maailmankaikkeuden mutta ei puuttuisi maailmankaikkeuden tapahtumiin, eikö tällainen hahmo kuitenkin ihmisen näkökulmasta olisi aika jumalallinen? Vai miksi juuri nuo kriteerit (pahan esto, hyväntahtoisuus) määrittäisivät jumalan? Eikö riitä, että on riittävästi ihmisen yläpuolella?

Hmmm... ihmisestäkin olisi jumalaksi, jos riittää yläpuolella oleminen. Niin paljon alentuvaa käytöstä kuitenkin olemassa. Voisimme sitten ottaa Olympiq High IQ Societyn jäsenet jumaliksi, sillä me muut emme pääse heidän tasolleen koskaan.

Miksi edes välittää jumalasta, jos hän ei kosketa elämäämme mitenkään? Jos on olemassa olento XYZ galaksissa ÅÄÖ, joka voi vaikka synnyttää mustia aukkoja ja tuhota planeettoja, mutta me emme tiedä hänestä, eikä hän välitä meistä, tulisiko meidän silti uskoa tähän olentoon?

 

[Jehnny Tightlips]

Hmmm... ihmisestäkin olisi jumalaksi, jos riittää yläpuolella oleminen. Niin paljon alentuvaa käytöstä kuitenkin olemassa. Voisimme sitten ottaa Olympiq High IQ Societyn jäsenet jumaliksi, sillä me muut emme pääse heidän tasolleen koskaan.

Miksi edes välittää jumalasta, jos hän ei kosketa elämäämme mitenkään? Jos on olemassa olento XYZ galaksissa ÅÄÖ, joka voi vaikka synnyttää mustia aukkoja ja tuhota planeettoja, mutta me emme tiedä hänestä, eikä hän välitä meistä, tulisiko meidän silti uskoa tähän olentoon?

Riippuu toki siitä, mihin raja vedetään. Kyllähän kansojen johtajat ovat silloin tällöin jumalan viitan itselleen ottaneet. Yhtä hyvin voitaisiin vetää rajaksi vaikkapa kyky elää ikuisesti, jolloin ihmiset (mutta eivät välttämättä kaikki tulevat koneet) tulisi rajatuksi ulkopuolelle.

Tietenkään ihmisen elämälle ei ole mitään hyötyä sellaisen XYZ:n palvomisesta, mutta periaatteessa minusta jumalan hyvyyden ja täydellisen vaikuttavuuden liittäminen jumalan kriteereihin tekee kriteereistä tarpeettoman tiukat. Ehkä kriteereihin silti pitäisi kuulua jonkinlainen interaktiomahdollisuus?

 

[ap]

Mä en usko, että Jumala on meidän yläpuolella, vaan uskon ykseyteen, olemme kaikki osa Jumalaa, yhtä ja samaa alkulähdettä.

Kuoleman todellisuus on juurtunut lujasti uskomukseen, jonka mukaan jumalan poika on keho. Ja jos jumala on luonut kehot, kuolema olisi silloin todellakin todellinen. Mutta silloin jumala ei olisi rakastava.

 

[ap]

"Haluaako jumala estää pahaa, muttei kykene? Silloin hän ei ole kaikkivoipa. Onko hän kykenevä, muttei halukas? Silloin hän on pahantahtoinen. Onko hän sekä kykenevä että halukas? Mistä siis tulee paha? Eikö hän ole kykenevä eikä halukas? Miksi siis kutsua häntä jumalaksi?" (ilman lähdettä, usein liitetty Epikurokseen)

Miten jumala pitäisi ylipäätään määritellä? Asetammeko tietyt ominaisuudet kriteereiksi jumalalle ja millä perusteella? Jos kuviteltaisiin esim. että olisi olemassa hahmo, joka on luonut maailmankaikkeuden mutta ei puuttuisi maailmankaikkeuden tapahtumiin, eikö tällainen hahmo kuitenkin ihmisen näkökulmasta olisi aika jumalallinen? Vai miksi juuri nuo kriteerit (pahan esto, hyväntahtoisuus) määrittäisivät jumalan? Eikö riitä, että on riittävästi ihmisen yläpuolella?

Hmmm... ihmisestäkin olisi jumalaksi, jos riittää yläpuolella oleminen. Niin paljon alentuvaa käytöstä kuitenkin olemassa. Voisimme sitten ottaa Olympiq High IQ Societyn jäsenet jumaliksi, sillä me muut emme pääse heidän tasolleen koskaan.

Miksi edes välittää jumalasta, jos hän ei kosketa elämäämme mitenkään? Jos on olemassa olento XYZ galaksissa ÅÄÖ, joka voi vaikka synnyttää mustia aukkoja ja tuhota planeettoja, mutta me emme tiedä hänestä, eikä hän välitä meistä, tulisiko meidän silti uskoa tähän olentoon?

Maailma on paljon muuta kuin mitä fyysisillä silmillämme näemme. Mitään todellista ei voi uhata, mitään epatodellista ei ole olemassa. Tämä fyysinen egon luoma maailma, ei ole Jumalan maailma.

 

[Jehnny Tightlips]

Mä en usko, että Jumala on meidän yläpuolella, vaan uskon ykseyteen, olemme kaikki osa Jumalaa, yhtä ja samaa alkulähdettä.

Kuoleman todellisuus on juurtunut lujasti uskomukseen, jonka mukaan jumalan poika on keho. Ja jos jumala on luonut kehot, kuolema olisi silloin todellakin todellinen. Mutta silloin jumala ei olisi rakastava.

En nyt ole varma ymmärsinkö ideaasi kokonaan. Eli uskot periaatteessa naturalistiseen maailmankäsitykseen + näkymättömään voimaan, jonka piirissä ihmiset elävät ikuisesti?

 

[s]

Miksi todellinen jumala olisi rakkaus? Miksi jumalan pitäisi olla hyvä?

 

[ap]

Mä en usko, että Jumala on meidän yläpuolella, vaan uskon ykseyteen, olemme kaikki osa Jumalaa, yhtä ja samaa alkulähdettä.

Kuoleman todellisuus on juurtunut lujasti uskomukseen, jonka mukaan jumalan poika on keho. Ja jos jumala on luonut kehot, kuolema olisi silloin todellakin todellinen. Mutta silloin jumala ei olisi rakastava.

En nyt ole varma ymmärsinkö ideaasi kokonaan. Eli uskot periaatteessa naturalistiseen maailmankäsitykseen + näkymättömään voimaan, jonka piirissä ihmiset elävät ikuisesti?

Mä nyt en ymmärrä mitä sä tarkoitat
Mä uskon, näin lyhyesti sanottuna, että tää maailma missä elämme, minkä fyysisllä silmillä näemme ja aistimme on egon luomaa harhaa. Totuus ja pyhä henki on jokaisessa meissä, mutta itse valitsemme kumpaa ääntä kuuntelemme. Maailmassa on paljon ylösnousseita mestareita kuten Jeesus, Buddha jne. jotka ovat jättäneet jälleensyntymän pyörän taakseen ja päässeet kotiin. Toisaalta emme sieltä ole ikinä minnekään lähteneetkään, emme vain näe sitä kaiken tämän harhan keskellä .
Egon temppuja on se, ettemme syntymän hetkellä muista alkuperäämme, entisiä elämiämme, sillä silloin muistaisimme kuolemattomuutemme, eikä ego sitä halua.

 

[Non compos mentis]

Miksi todellinen jumala olisi rakkaus? Miksi jumalan pitäisi olla hyvä?

Eikös aloituksessa mainita kristinuskon jumala? Eikö tämä jumala ole sitten antanut häntä kuvaavat attribuutit kirjassaan?

 

Miksi todellinen jumala olisi rakkaus? Miksi jumalan pitäisi olla hyvä?

Eikös aloituksessa mainita kristinuskon jumala? Eikö tämä jumala ole sitten antanut häntä kuvaavat attribuutit kirjassaan?

Missä "kirjassaan"

 

[s]

Miksi todellinen jumala olisi rakkaus? Miksi jumalan pitäisi olla hyvä?

Eikös aloituksessa mainita kristinuskon jumala? Eikö tämä jumala ole sitten antanut häntä kuvaavat attribuutit kirjassaan?

Mainitaan. Niin?

"Todellinen jumala on rakkaus, eikä mitää vähempää." Lähinnä nyt kiinnosti tämä lausahdus. Eli että miksi rakastava jumala on se todellinen joillekin? Miksi jumalan pitäisi olla rakastava jotta hän olisi todellinen? Lukeeko jossain että vain kivat jumalat ovat niitä oikeita?

 

[Non compos mentis]

Miksi todellinen jumala olisi rakkaus? Miksi jumalan pitäisi olla hyvä?

Eikös aloituksessa mainita kristinuskon jumala? Eikö tämä jumala ole sitten antanut häntä kuvaavat attribuutit kirjassaan?

Mainitaan. Niin?

"Todellinen jumala on rakkaus, eikä mitää vähempää." Lähinnä nyt kiinnosti tämä lausahdus. Eli että miksi rakastava jumala on se todellinen joillekin? Miksi jumalan pitäisi olla rakastava jotta hän olisi todellinen? Lukeeko jossain että vain kivat jumalat ovat niitä oikeita?

Men rarely (if ever) manage to dream up a God superior to themselves. Most Gods have the manners and morals of a spoiled child. - Robert A Heinlein

Ei lue, mutta miksi pitää jumalaa, joka ei ole rakastava?

 

[Non compos mentis]

Miksi todellinen jumala olisi rakkaus? Miksi jumalan pitäisi olla hyvä?

Eikös aloituksessa mainita kristinuskon jumala? Eikö tämä jumala ole sitten antanut häntä kuvaavat attribuutit kirjassaan?

Missä "kirjassaan"

Kristinuskon jumalan kirja lienee raamattu?

 

[muscat]

kuinkahan moni täällä päivittäin rukoilee ja elää just tasan sitä elämää mitä nyt esim. raamattu yms. "opettaa" ?? en minä ainakaan, en ole kirkosta eronnut mutta onko toinen vaihtoehto "kulkea raamattu kädessä"
Pettämisketju yms. ovat hyviä esimerkkejä "meistä uskovaisista" :saint:

 

[ap]

http://www.eranova.fi/java/images/BobinjuttuMInaOlenlehteen.pdf

Tässä muuten hyvin pitkälti se mitä tarkoitan ja mihin uskon. Kiva jos joku jaksaa lukea, edes silmämääräisesti ja kommentoida sitten =)

 

[Keittiönoita]

Kristinuskon jumalan kirja lienee raamattu?

On ja nimenomaan Uusi testamentti. Joka kumosi Vanhan testamentin.

 

[Jehnny Tightlips]

Mä nyt en ymmärrä mitä sä tarkoitat
Mä uskon, näin lyhyesti sanottuna, että tää maailma missä elämme, minkä fyysisllä silmillä näemme ja aistimme on egon luomaa harhaa. Totuus ja pyhä henki on jokaisessa meissä, mutta itse valitsemme kumpaa ääntä kuuntelemme. Maailmassa on paljon ylösnousseita mestareita kuten Jeesus, Buddha jne. jotka ovat jättäneet jälleensyntymän pyörän taakseen ja päässeet kotiin. Toisaalta emme sieltä ole ikinä minnekään lähteneetkään, emme vain näe sitä kaiken tämän harhan keskellä .
Egon temppuja on se, ettemme syntymän hetkellä muista alkuperäämme, entisiä elämiämme, sillä silloin muistaisimme kuolemattomuutemme, eikä ego sitä halua.

Jälleensyntymä, siis. Uskotko kuitenkin alkuräjähdykseen, evoluutioon yms? Ovatko nämä jälleensyntymisissä kiertävät sielut jotenkin syntyneet näistä vai miten ne kytkeytyvät mielestäsi muuhun maailmankaikkeuteen?

 

[Orion-]

Jokainen uskoo sillä tavalla joka sillä hetkellä palvelee itseään parhaiten.

 

[Orion-]

Viimeinen kappale ap:n tekstissä oli asiaa. Tavallaan. Todellinen rakkaus voi myös tuomita, mutta ei hylätä.

Miten rakkaus voi tuomita? Eikö se ole täydellistä hyväksyntää?

miten rakkaus voisi hyväksyä pahuuden? eikä pahuus kuulu tuomita?

Puhdas rakkaus, on rakkaus. Se ei olisi rakkautta jos siinä olisi tarve tuomita.
Ei ole pahaa tai hyvää, oikeaa tai väärää. Tuomitseminen lähtee aina egostamme, ei rakkaudesta. Miksi sinulla on tarve arvottaa jokin pahaksi? Ei se tunne lähde rakkaudesta, vaan esim. pelosta. Pelko taas on egomme luomaa.

niin no, minä ainakin elän tässä todellisessa maailmassa, joka todellakin on täynnä pahuutta.

Oletko sinä täynnä pahuutta? Onko sun ystävät, naapurit, perhe, tuttavat täynnä pahuutta?

 

[JONSERED Karhunkantaja]

Jälleensyntymä, siis. Uskotko kuitenkin alkuräjähdykseen, evoluutioon yms? Ovatko nämä jälleensyntymisissä kiertävät sielut jotenkin syntyneet näistä vai miten ne kytkeytyvät mielestäsi muuhun maailmankaikkeuteen?

Kvanttifysiikka, shamanismi ja Boltzmannin aivot

 

[Orion-]

ap, onko tämä sulle tuttu? http://yhdenlaki.wordpress.com/

 

[Jehnny Tightlips]

Jälleensyntymä, siis. Uskotko kuitenkin alkuräjähdykseen, evoluutioon yms? Ovatko nämä jälleensyntymisissä kiertävät sielut jotenkin syntyneet näistä vai miten ne kytkeytyvät mielestäsi muuhun maailmankaikkeuteen?

Kvanttifysiikka, shamanismi ja Boltzmannin aivot

Heh, tästä onkin taidettu joskus puhua. Kiinnostaisi myös ap:n näkemys, mutta voipi tietysti olla, ettei ole enää linjoilla kun tämän päiväketjun kävin kaivamassa.

 

[JONSERED Karhunkantaja]

Heh, tästä onkin taidettu joskus puhua. Kiinnostaisi myös ap:n näkemys, mutta voipi tietysti olla, ettei ole enää linjoilla kun tämän päiväketjun kävin kaivamassa.

Olen niin hyvän kaikenkattavan teorian kehittänyt, etten tästä ihan heti luovu.

Ap:tä odotellessa... satanistista shamanismia harjoittaen.

 

[JONSERED Karhunkantaja]

Jumala on erehtyväinen: loi enemmän mulkkuja, kuin miehiä...

 

[X-tekijä]

Itse olen oman totuuteni löytänyt jo ajat sitten. En todellakaan usko jumalaan tai jumaliin tai muuhun enkä voi käsittää, miten nykypäivän valistuneet ja älykkäät ihmiset pitävät kynsin ja hampain kiinni tuosta jumalauskostaan?

Ei ole olemassa mitään jumalia. On vain muinoin eläneitä ihmisiä, joita on aikain saatossa alettu pitää jumalan asemassa.
Toisilla on tarve turvata jumalaansa: ei siinä ole mitään outoa. Mutta uskovan kannattaa myös muistaa, että se, joka ei usko, on ihmisenä täsmälleen saman arvoinen kuin se, joka uskoo.

Sellaista höpölöpöä koko iso kirja, että alkakaas nyt jo ajattelemaan niillä omilla aivoillanne.

Jeesusta pidän aikansa karismaattisena johtajana, joka on omannut yliluonnollisia kykyjä. Mutta se siitä. Noita riittää.

Toki myös Joulupukki tunnetaan ympäri maapalloa

 

[sa´na]

Jos maailmankaikkeus nähdään sellaisena kuin kristinuskon jumala sen loi, olisi mahdotonta pitää jumalaa rakastavana. Sillä sitä, joka päättää, että kaikki katoaa, päätyy tomuksi, pettymykseksi ja epätoivoksi, voi vain pelätä. Hänen käsissään on sinun vähäinen elämäsi vain langan varassa ja hän on valmis katkaisemaan tuon langan katumatta tai siitä välittämättä, ehkä jo tänään! Joka rakastaa sellaista jumalaa, ei tiedä mitä rakkaus on, sillä hän on kieltänyt elämän olevan todellista. Hänen maailmansa on taistelutanner, jolla ristiriidat hallitsevat ja vastakohdat käyvät loputonta sotaa.

Miten jumala voi olla niin julma, että muka lapsensa heittäisi helvettiin, eihän kukaan (ainakaan tyäsjärkinen) vanhempikaan lapsiaan niin kohtele. Kristisuskon jumala on mielenvikainen.

Todellinen jumala on rakkaus, eikä mitää vähempää. Täydellisessä rakkaudessa ei ole tuomitsemista, ei vihaa, ei pelkoa... On vain rakkaus, mikä pitää sisällään täydellisen anteeksiannon.

Ei ne ihmiset katoa eivätkä joudu helvettiin(mikä luotiin alunperin pahoja enkeleitä varten) ketkä uskovat Jeesukseen ja Jumalaan ja elävät raamatun mukaisesti ja pyytää synnit anteeksi. Jumala loi ihmisen ja sillä on oikeus poistaa pahat maailmasta ja tämä maailma on pahan vallassa sen takia täällä tapahtuu pahaa. Tiedä se että Jumala on Pyhä eli Jumala ei ole yhtään syntinen vaan "puhdas"eikä silloin taivaaseen pääse syntiset. sen takia Jeesus eli meidän puolesta synnittömän elämän ja kuoli sen takia että ketkä haluavat ikuisen elämän niin seuraavat Jeesusta. Jeesus on syntisen ainut tie Jumalan luokse. Jeesuksen kuoleman yhteydessä vuodatettiin Pyhä Henki ihmisiin, jotka uskovat Isään ja Poikaan. Hae sinäkin siunaus ja pyydä synnit anteeksi niin saat Pyhän Hengen kasteen niin Pyhä Henki toimii sinussa niin silloin opit tuntemaan Jumalan paremmin. Lue raamatusta evankeliumi (ne eivät ole pitkiä) niin olet viisaampi ja kun luet ennemmän niin todellakin tajuat miten syntinen nykypäivän ihminen on.