Miten paljon naisen pitää sietää?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Elli34
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
E

Elli34

Vieras
Aikaisemmin pidin itseäni fiksuna ihmisenä, jota ei lattiarättinä käytetä… Olen kuusi vuotta seurustellut miehen kanssa, jota olen myös pitänyt ensimmäisenä todellisena rakkautenani. Tätä ennen takana 8 v kestänyt avioliitto, josta minulla on tytär.

Nykyisen kanssa suhde alkoi myrskyisästi. Tunnetta (minulla) ja upeaa seksiä riitti, kunnes jossain vaiheessa ensimmäisen puolen vuoden aikana mies alkoi selittää, miten hänellä ”ei ole tunne-elämää” (ainakaan minua kohtaan) ja miten hän edelleen suree nuoruuden rakkauksiaan (joista aikaa yli kymmenen vee, mutta molemmat naiset ovat edelleen hänen ystäviään). Siis tästä kaikki alkoi… Ensimmäiset kaksi vuotta mies vatvoi edes takaisin, haluaako olla kanssani vai ei. Hän syytti minua milloin mistäkin, ja varsinkin siitä, että minulla on lapsi ennestään. Näin jälkeenpäin ajatellen tietysti kuka tahansa järkevä nainen olisi laittanut ukon pellolle jo siinä vaiheessa, mutta olin niin hiivatin rakastunut, etten kerta kaikkiaan tajunnut omaa enkä varsinkaan lapsen parasta.

Lopulta päädyimme saman katon alle ja siitähän ongelmat vain lisääntyivät. Olin jo tottunut siihen, että rakkaudesta ei meidän suhteessamme puhuta (kuvittelin, että kyllä se ajan kanssa…). Sitten alkoivat ongelmat myös seksipuolella. Sain kuulla miten ällöttävä kerjäävä koira olen (jos erehdyin tekemään aloitteen) ja miten ruma roikkuperse olen (ok, takapuoli ei ole niitä kiinteimpiä, mutta muuten olen käsittääkseni ihan kohtuullisen näköinen) ja etten todellakaan kelpaa hänelle. Alkoi tulla ”baari-iltoja”. Mies teki riitaa milloin mistäkin ja lähti ovet paukkuen. Kotiin palattuaan hän sitten tuli vonkaamaan ja no, kyllähän kaikki tietävät, miltä ns. sovintoseksi tuntuu, varsinkin kun itse on niin rakastunut... Epäilin tietysti kaiken aikaa, että mies pettää, varsinkin kun teki selväksi, miten kovasti hän tarvitsee seksiä ja miten kelvoton minä olen. Mies motkotti minulle myös rahan käytöstä (miten kallista on, kun on lapsi…), vaikka meillä on ns. erilliset taloudet. Kerran sitten sattui miehen tiliote silmään. Kun se siinä lojui, niin tottahan minä sitä katsoin. Sieltä sitten sain selville, että mies käy oman ja naapurikaupungin tissibaareissa, summista päätellen myös jotain privateshowta oli harrastettu. Silloin se tuntui helvetin pahalta, ja kyllä siitä riideltiin, mutta mies vakuutti, että muuta ei ollut tehnyt. Onpahan vaan hirvittävä tarve seksille, mutta että runkkaamalla pärjää… Nykyisin tuokin asia tuntuu niin mitättömältä.

Muutaman kuukauden päästä tulin sitten raskaaksi näiden sovintoseksisessioiden seurauksena, ehkäisyä kun ei minulla ollut käytössä, eikä miestä kondomi kiinnostanut. Mies vaati aborttia, johon minä en suostunut pitkällisen harkinnan jälkeen. Muutin pois, mutta tyhmä palasin muutaman kuukauden päästä takaisin. Koko raskausaika ja ensimmäinen vuosi lapsen syntymän jälkeen olivat yhtä helvettiä henkisesti. Mies ei todellakaan säästellyt sanojaan eikä raivon purkauksiaan. Hoidin tietysti lapsen ja kaiken muunkin yksinäni. Kun poika vähän kasvoi, alkoi mies kiinnostua lapsesta. Nykyisin hän on ihan normaali isä lapselleen.

Nykyisin olen itse väsynyt, tiuskiva akka. Tunteita (siis positiivisia) minulla ei ole, enkä todellakaan usko parisuhteisiin ja rakkauteen. Seksielämämme on lähes kuollut. Sitä harrastetaan silloin, kun itsellekin tulee fyysinen pakko, eli tosi harvoin. Mies on jatkanut ”baari-iltojaan”, joihin en ole viitsinyt puuttua. Olen suorastaan helpottunut, kun mies ei ole kotona. Joskus satunnaisesti mies on halunnut keskustella suhteestamme sillä ajatuksella, että yrittäisimme sitä parantaa, mutta minä en ole saanut itseäni pakotettua siihen. Hetkellisesti olen sen verran skarpannut, että olen ottanut uskottomuuden puheeksi, mutta mies on kieltänyt kaiken. Toisaalta olen myös ehdottanut, että sopisimme reilusti ns. avoimesta suhteesta, siis että minullakin olisi oikeus mennä… Mutta se ei ole miehelle sopinut. Itselläni ei kyllä ole halua eikä kiinnostusta suhteisiin, mutta onpahan ollut mielenkiintoista nähdä, miten mies reagoi.

Viime viikolla kävin parin vuoden tauon jälkeen gynekologilla, joka alkoi epäillä, että minulla olisi klamydia… Enpä sitten ollut edes hämmästynyt, raivoissani kylläkin. Kun mies illalla tuli kotiin, sanoin suoraan, mitä epäillään. Veti mies kalpeaksi. Vihdoin tunnusti, että on käynyt maksullisissa naisissa, mutta ”vain käsipeliä”. No, uskoo ken tahtoo, että sille tasolle on jäänyt.

Fiilarit vaihtelee välinpitämättömyyden ja oksetuksen välillä. Ero on ollut niin monta kertaa puheena, etten edes muista, milloin siitä ei olisi puhuttu. Toisaalta mies ei nyt halua erota, koska välittää pojastaan (3 v) todella paljon. Itse kerran eronneena tuntuu siltä, etten haluaisi toisellekin lapselleni tehdä samaa temppua. Toisaalta elämä on pelkkää riitelyä, toisaalta tasaistakin on, jos mies vain jättää minut rauhaan eikä vittuile ja piikittele. Poika erityisesti tuntuu kärsivän näistä riidoista, eikä se tietysti tytöllekään (8 v) hyvää tee. Aikaisemmin riitelimme lasten nukkumaan menon jälkeen, mutta nyt en jaksa enää olla hiljaa, eli annan paukkua silloin kun siltä tutuu.

Kyllähän sitä pahempiakin juttuja näyttää ihmisille sattuvan, kun näitä palstoja lueskelee. Siitähän myös kirjoitellaan, miten nykyisin annetaan periksi liian helposti…

Siis miten paljon naisen pitäisi sietää, ennen kuin ero on ainoa järkevä vaihtoehto? Onko nuo tissibaarijutut ja maksulliset naiset tosiaan niin yleisiä, kuin mies meillä väittää. Miehen mielestä se on vain seksiä, mutta…
 
Klamydia ei tartu käsipelillä.

Ja kyllä, jonkun satunnaisen pettämiserehdyksen voi antaa anteeksi, mutta kokonaisuutena tuollainen ei kyllä kuulosta ihmisarvoiselta elämältä.

Minä en katselisi tuollaista miestä. Onni voi löytyämuualtakin, toisesta ihmisestä tai itsekseenkin kun sille antaa tilaa ja mahdollisuuden.

Isä lapselleen hän voi olla vaikka eroaisittekin. Ei sen isyyden tai äitiydenkään kuulu päättyä siihen jos vanhemmat eroavat...
 
Ota ohjat omiin käsiisi ja järjestä elämäsi uusiin puihin.
Omat ja lastesi asiat ensin hoitoon ja jätä ukkosi tekemään omille asioilleen samoin. Silloin näet onko miehestä huolehtimaan edes itsestään. Tyhjä sinun on sitä kannatella.
 
Tähän ei voi muuta sanoa kuin että olepa vastuullinen äiti ja mieti minkälaisen kasvuympäristön tarjoat lapsillesi, varsinkin kun sanoit, että he kärsivät tilanteesta.

Eroa ja muuta pois heti.
 
Eiköhän se ero ole järkevä vaihtoehto siinä vaiheessa kun tunteena on oksetus ja lapset kärsivät riidoista. Lapsi voi tavata isäänsä ja elää turvallisessa kodissa sinun kanssasi. Ikävää ettei näitä kahta oikein taida voida yhdistää.

Älä alistu miehen temppuiluun enää. Lapsi tarvitsee onnellisen äidin ja sinä tarvitset onnellisen itsesi. Tuossa suhteessa et onnelliseksi ole tullut, yksin tulisit varmasti.

Tsemppiä! Olisi kiva kuullu kuulumisia myöhemmin.
 
Vastaus kaikille yhteisesti:

Ymmärrän ja tajuan itsekin, että nimenomaan nykyaikana ero olisi ainoa järkevä vaihtoehto. Toisaalta olen kuitenkin miettinyt, että kulissiliittojahan on ollut maailman sivu. Ennenhän ei niin vain erottu. Okei, toisaalta nämä kulissiliitot ovat varmasti tuottaneet myös enemmän mielipahaa ja tunne-elämän ongelmia, kuin kukaan osaa kuvitellakaan.

En ole oikeastaan alistunut enää pitkään aikaan. Olen kyllä kova kovaa vastaan, kun riita tulee. Mutta toisaalta on tietysti alistumista, että antaa tilanteen jatkua...

Huh. Kunpa tosiaan saisi tehdä valintoja uudelleen.

Edellisen kerran kirjoittelin tälle palstalle, kun sain tietää raskaudestani, enkä ollut vielä kertonut miehelle asiasta. Tajusin jo silloin, että pitämällä lapsen, ajaudun tilanteeseen, jossa saan kärsiä, ja lujaa. Sitä monet ennustivat, monet myös kehoittivat pitämään lapsen ja jatkamaan omaa elämääni. Silloin ajattelin, että lapsen elämä on tärkeämpi kuin oma onneni parisuhteessa. Pidin siis lapsen ja jatkoin suhdetta. Pojan myötä olen oppinut rakastamaan lapsiani enemmän kuin olin osannut kuvitella, mutta näin jälkeenpäin ajatellen viisaampi nainen olisi ehkä tehnyt abortin ja eronnut. Jos joku vastaavassa tilanteessa oleva tätä sattuu lueskelemaan, niin suosittelisin lämpimästi aborttia, jos mies on mikä on...

Niin makaan kuin petaan, mutta lasten ei siitä tosiaan pitäisi kärsiä...
 
Luulen että voisit olla onnellisempi jos pystyisit vaan asumaan ilman sitä miestä lasten kanssa. Saattaisit olla kiltimpi äitikin lapsillesi kun et saa niitä raivokohtauksia. Ehkä se ratkaisee kun mietit kumpi on tärkeämpää: tissibaarimies vai lapset.
 
Voi v... Moni mies ajattelee, että olisipa saanut sinut vaimokseen. Moni kodistaan ja lapsistaan huolehtiva kunnon mies on saanut huoran vaimokseen, ja he lukevat silmät pyöreinä mitä Sinä olet joutunut kestämään. Ne miehet eivät tekisi pahaa kärpäsellekään, mutta heitäkin alistetaan ja kiusataan ja heidän liittonsa päättyy eroon.

Voimia sinulle, kiellä baarit ja muut , mistä et pidä. Jos mies ei tottele, niin eroa.
 
Mitäpä, jos Elli34 lukisit tarinasi huolella läpi itsekin?

Asuitte siis erillään suhteenne alkuaikoina, jo tuon ajan kuluessa mies paljasti selkeästi todellisen luonteensa ja silti päätit muuttaa yhteen hänen kanssaan?

Ja sitten vielä yhteinen lapsi???

Ei voi muuta sanoa kuin HALOO! Jätit sitten kaikki varoitusmerkit huomioimatta ja halusit ""prinssisi""? Kuinka ollakkaan, NYT ovat silmäsi sitten avautuneet ja kaduttaa?

En voi muuta sanoa kuin että ihan itse olet petisi petannut, tai niinkuin amerikkalaiset tapaavat sanoa: ""halusit kakun ja nyt sinun on se sitten syötävä.""

Palatakseni alkuperäiseen kysymykseesi; Ihmisiä kohdellaan juuri niin kuin he ANTAVAT toisten kohdella itseään.

 
Kiitos. Juuri tuota samaa kirjoittelin itsekin pari viestiä aiemmin, siis niin makaan kuin petaan...

Ensimmäisenä vuotena lapsen syntymän jälkeen lueskelin jotakin ihmissuhde- tms. opasta, jossa kuvattiin mieheni kaltaisia ihmisiä. Sieltä nimenomaan kolahti, ja kovaa sittenkin, tuo mitä kirjoitit ""Ihmisiä kohdellaan juuri niin kuin he ANTAVAT toisten kohdella itseään."" Sen jälkeen aloin laittaa kovaa kovaa vastaan. Aina kun sain mieheltä ns. paskaa niskaan, sanoin vain, että en anna enää sinun loukata itseäni. Kovetin itseni, enkä enää itkenyt loukkauksia, surin kylläkin ja muutuin kyyniseksi.

En jaksanut kaikkia käänteitä alkuperäiseen kirjoitella, mutta kerrottakoon vielä, että muutamia kuukausia tuon tajuamisesta sain työpaikan toiselta puolelta Suomea, ja myös muutin lasteni kanssa sen perään. Jätin siis siinä sivussa myös kivan työpaikan ja kaverini ja päätin, että nyt riitti. Siinä vaiheessa mieheni tajusi, mitä menetti. Siis lapsen, johon ei siihen mennessä ollut tutustunut ja tietysti ilmaisen kodinhoitajan ;-)

Mies alkoi ajella joka ikinen viikonloppu lastaan tapaamaan (matkaa kertyi yhteensä 700 km), ja koska paikkakunta oli vieras, annoin hänen viettää viikonloput luonamme. Niin kuluivat vuoden päivät. Lapsi alkoi ikävöidä isäänsä viikolla ja isä lastaan. Kun näimme vain viikonloppuisin, oli elämä suht rauhallista. Vuosi sitten mies aneli ja pyysi, että saisi muuttaa luoksemme, kun sai työtä samalta paikkakunnalta. Samalla hän aneli ja pyysi, että kokeilisimme yhteiseloa jälleen. Virhe nro 476 oli tietysti suostua ko. asiaan. Hetken näytti siltä, että homma toimisi, kunnes mies taas kyllästyi arkeen ja...

Totta hitossa tehdyt ratkaisut kaduttavat, eikö se ole inhimillistä? Pystytkö itse sanomaan, ettet olisi koskaan tehnyt mitään, mitä et katuisi? Ole onnellinen, jos niin on, muut eivät ehkä osaa olla yhtä viisaita. En siis etsi synninpäästöä vaan halusin valoittaa tilannettani.

Sain tosiaan ""prinssini"" ja ainakin puoli sammakkoa. En halua itseäni sen paremmin puolustella, mutta oletko koskaan itse ollut rakastunut, siis aivan umpisokeasti? Oletko koskaan kuullut naisista, jotka vilpittömästi uskovat voivansa ""parantaa"" toisen rakkaudellaan? Oleko koskaan elänyt ihmisen kanssa, joka todellakin tietää, miten toista manipuloidaan ja osaa pikkuhiljaa riistää kaiken ihmisarvon toiselta? Hajoita ja hallitse, piiskaa ja palkitse... Mieheni on akateemisesti koulutettu, erittäin älykäs ja hallitseva. Nyt osaan kyllä varoa, mutta kantapään kautta on oppi otettu.

Se miksi tässä vielä jahkaan, enkä vielä kamppeita pakkaa, on se, että edelleenkin mietin, että olenko liian tiukkapipoinen ja rajoittava, jos vaadin uskollisuutta ja kunnioitusta. Lehdet ovat pullollaan galluppeja, joissa vakuutetaan, miten kaksi kolmesta pettää ja miten annetaan liian helposti periksi lasten kustannuksella. Mies on kymmeniä ja kymmeniä kertoja väittänyt, että minulla on ongelma, koska en ymmärrä miesten seksuaalisia tarpeita, siis sitä, että mies haluaa panna suurinpiirtein kaikkea mikä liikkuu. Pohjimmiltaan molemmin puolin ongelmana nykyisellään on siis seksi ja uskollisuus. Miehen mielestä minä lapsineni rajoitan häntä ja hänen vapauttaan, ja toisaalta minä tietysti olen loukkaantunut uskottomuudesta ja siitä tunteettomuudesta ja epäoikeudenmukaisuudesta, jolla mies minua on kohdellut. Tällä hetkellä tuon tautijutun jälkeen jurppii eniten ehkä se valehtelu. Miten monta kertaa asiaa kysyin ja miten monta kertaa sain kuulla, että minä olen mustasukkainen ja vainoharhainen ämmä.

Mutta jos siis on niin, että nykypäivänä kulissiliitot eivät enää toimi ja minä en sittenkään ole ajastani jäljessä seksiasioiden suhteen, voinen rauhallisin mielin pakata omaisuuteni ja lapseni, ja muuttaa jälleen kerran :-)
 
Amen! Pakkaapa tosiaan. Että ottaa vihaksi tällaiset akat jotka hommaavat lapsia ties minkälaisiin liittoihin. Aivan kuuin nykypäivänä lapsilla ja nuorilla ei olisi tarpeeksi vaikeata muutenkin niin sitten perheolot annetaan vielä tämänkaltaisiksi. Enpä ole edes elleistä lukenut vähään aikaan yhtä raivostuttavaa tarinaa, en edes jaksa antaa mitään neuvoja! Sinä olet todellakin tyhmyydestäsi saanut kärsiä eikä niin kauheasti säälitä mutta että vielä lapsiasi kiusaat...
 
Miehellä on kotona nainen, joka voi tarjota seksiä mielellään, ja silti mies menee maksullisiin naisiin ja tissibaareihin ??? Haloo, eiköhän se raja PARIsuhteessa mene siinä jos kotona on pornolehtiä tai -elokuvia. Mies tahtoo nauttia seksistä ja seksuaalisuudesta yksin eikä ole alunperinkään välittänyt sinusta. Maksullisissa naisissa käytä on LOOSERI. Ihmettelen ja tahtoisin tietää mikä alunperin sai sinut rakastumaan tähän mieheen ? Jos lapset tuntuvat kärsivän tilanteesta, älä turhaan OLETA että mystisesti tietäisit mitä he tahtovat, vaan OTA SELVÄÄ ja kysy haluavatko lapsesikin teidän eroavan. Kokemuksesta voin sanoa, että itse odotin koko lapsuuden että vanhempani eroaisivat riitaisesta ja väkivaltaisesta avioliitostaan. Eroperhe on parempi kuin eräkypsa ja toimimaton parisuhde - kaikille.
 
Miehellä on kotona nainen, joka voi tarjota seksiä mielellään, ja silti mies menee maksullisiin naisiin ja tissibaareihin ??? Haloo, eiköhän se raja PARIsuhteessa mene siinä jos kotona on pornolehtiä tai -elokuvia. Mies tahtoo nauttia seksistä ja seksuaalisuudesta yksin eikä ole alunperinkään välittänyt sinusta. Maksullisissa naisissa käytä on LOOSERI. Ihmettelen ja tahtoisin tietää mikä alunperin sai sinut rakastumaan tähän mieheen ? Jos lapset tuntuvat kärsivän tilanteesta, älä turhaan OLETA että mystisesti tietäisit mitä he tahtovat, vaan OTA SELVÄÄ ja kysy haluavatko lapsesikin teidän eroavan. Kokemuksesta voin sanoa, että itse odotin koko lapsuuden että vanhempani eroaisivat riitaisesta ja väkivaltaisesta avioliitostaan. Eroperhe on parempi kuin eräkypsa ja toimimaton parisuhde - kaikille.
 
Virheesi ei ollut synnyttää lapsi. Todellakaan. Ole onnellinen kummastakin lapsestasi, kaikille ei kyseistä onnea suoda. Lisäksi olet ilmeisesti kykenevä pitämään lapsistasi huolta ilman miestäkin joten ei ole mitään syytä miksi lapsesta olisi pitänyt luopua.

Kulissiliittoja on saattanut olla aikojen alusta, mutta nykyaikana kun ero on mahdollinen en ole varma kannattaako kulissin ylläpito. Kuten itsekin sanoit, tilanteesi on niin paha että lapsetkin kärsivät ja kun lapset kärsivät vanhempien liitosta tulisi aikuisten tajuta lähteä omille teilleen. Mieheni, eronneiden vanhempien lapsi, sanoo ettei ole koskaan kärsinyt vanhempiensa erosta mutta sen sijaan kärsi suunnattomasti kun vanhemmat riitelivät.

Oletko koskaan tosissasi aikonut lähteä tai suunnitellut sitä? Mietitkö sitä vaihtoehtoa edes vakavasti vai oletko alistunut siihen että teidän perheenne elämä on mitä on?
 
""Se miksi tässä vielä jahkaan, enkä vielä kamppeita pakkaa, on se, että edelleenkin mietin, että olenko liian tiukkapipoinen ja rajoittava, jos vaadin uskollisuutta ja kunnioitusta. Lehdet ovat pullollaan galluppeja, joissa vakuutetaan, miten kaksi kolmesta pettää ja miten annetaan liian helposti periksi lasten kustannuksella. Mies on kymmeniä ja kymmeniä kertoja väittänyt, että minulla on ongelma, koska en ymmärrä miesten seksuaalisia tarpeita,""

Et ole liian tiukkapipoinen vaatiessasi uskollisuutta. Tietenkään. Sinun rajasi on siinä ja jos mies ei siihen pysty venymään niin sinulla on väärä mies. On myös olemassa miehiä joilla perhe ajaa seksin ohi ja kirkkaasti. Etsi sellainen. Kaksi kolmesta voi pettää mutta se yksi kolmasosa on uskollisia joten eiköhän sinullekin löydy oma uskollinen. Vaikkei löytyisikään niin parempi kai yksin kuin sellaisen ihmisen kanssa joka sinua loukkaa.

Miehesi on todella tajunnut mistä napista painaa. Lahjakkaasti on saanut sinut uskomaan että miehillä vain on tarpeita, kaikilla. Varmasti onkin, mutta parisuhteessa nuo tarpeet tulisi tyydyttää vain yhden ihmisen kanssa. Ja mies ei kuole vaikka ei jokaista seksuaalista tarvettansa pääse tyydyttämään. Kyse on vain siitä minkä mies kokee tärkeänä. Jotkut miehet pitävät perhettään tärkeämpänä kuin seksiä, toiset, kuten sinun miehesi, arvostavat seksin ylemmäs kuin kaiken muun.
 
Itse miehenä joka olen käyttänyt prostituoitujen palveluksia voin sanoa, ettei heiltä saa koskaan, ei koskaan tulisi edes mieleen nussia paljaalla. Eli miehesi on saanut klamydia tartunnan ihan baarituttavuudelta tai salarakkaaltaan, jota panee ilman kondomia. Mutta en ihan ymmärrä miten nyt enää jaksaisi samanlaista menoa. Mies vaikuttaa välinpitämättömältä, röyhkeältä ja hän pettää. Pitääkö miehen alkaa lyömään sinua, että saat syyn lähteä suhteesta? No, sinun elämäsi, mutta voin vain kerran taas kiittää että harkitsen tarkkaan millaiseen suhteeseen ja millaisin ehdoin olen lähtenyt. Toisilla ihmisillä kuten minulla on mukava ja tasavertainen parisuhde, jossa ihmisiä kohdellaan hyvin...
 

Similar threads

H
Viestiä
12
Luettu
3K
Perhe-elämä
Onnistuva mies.
O
M
Viestiä
3
Luettu
411
K
N
Viestiä
18
Luettu
746
M
S
Viestiä
145
Luettu
4K
Perhe-elämä
Aiemminkin neuvonut
A

Yhteistyössä