moniongelmainen seksielämä...

[surullinen80]

En tiedä mistä aloittaisin, tiedän että tarvitsisimme terapeuttia jos haluaisimme asiamme kuntoon, mutta on niin vaikeaa ottaa niin iso askel..
Olemme seurustelleet neljä vuotta ja asiat tuntuvat vain pahenevan, minun mielessäni... Kaikki häiritsee aina vain enemmän ja parisuhteemme on kriisissä, olen niin hermostunut, huudan ja rähisen aivan kaikesta kun makuuhuoneen puolella ei asiat suju.
Mieheni on edellisen pitkän suhteensa jälkeen, noin kuusi vuotta sitten innostunut pornosta ja sen mukana on tietysti tullut itsetyydytys, joka meni niin yli ettei enää kahdessa seuraavassa suhteessa kyennyt laukeamaan yhdynnässä ollenkaan. Minun kanssani tämä kuitenkin onnistui vuoden seurustelun ja kovan painostuksen (jota ei tietysti olisi saanut tehdä..) jälkeen. Muttei onnistu vieläkään läheskään joka kerta ja syynä on porno / lehdet ja itsetyydytys, johon hän on jotenkin jäänyt koukkuun ja on jokapäiväistä.
Minua hän haluaa vain kerran viikossa tai kahdessa ja tämä ei riitä minulle ollenkaan. Minua loukkaa suuresti se että hän haluaa katsella muita naisia ja tyydyttää itsensä siihen, kun minäkin olisin olemassa ja minullakin haluni. Enkö minä kiihota ollenkaan.. Ulkonäkö ok eli siitä puolesta ei ole kiinni. Ja hänen fantasioitaan on toteutettu yhdessä ja sänkyleikit olleet mielenkiintoisia, mutta se ei riitä. En tiedä mitä tehdä.. Onko kenelläkään vastaavasta kokemuksia??
Miestä rakastan ja hänkin rakastaa minua, enkä haluaisi häntä paremman seksielämän toivossa jättää..

 

[nimetön.]

En tiedä mistä aloittaisin, tiedän että tarvitsisimme terapeuttia jos haluaisimme asiamme kuntoon, mutta on niin vaikeaa ottaa niin iso askel..
Olemme seurustelleet neljä vuotta ja asiat tuntuvat vain pahenevan, minun mielessäni... Kaikki häiritsee aina vain enemmän ja parisuhteemme on kriisissä, olen niin hermostunut, huudan ja rähisen aivan kaikesta kun makuuhuoneen puolella ei asiat suju.
Mieheni on edellisen pitkän suhteensa jälkeen, noin kuusi vuotta sitten innostunut pornosta ja sen mukana on tietysti tullut itsetyydytys, joka meni niin yli ettei enää kahdessa seuraavassa suhteessa kyennyt laukeamaan yhdynnässä ollenkaan. Minun kanssani tämä kuitenkin onnistui vuoden seurustelun ja kovan painostuksen (jota ei tietysti olisi saanut tehdä..) jälkeen. Muttei onnistu vieläkään läheskään joka kerta ja syynä on porno / lehdet ja itsetyydytys, johon hän on jotenkin jäänyt koukkuun ja on jokapäiväistä.
Minua hän haluaa vain kerran viikossa tai kahdessa ja tämä ei riitä minulle ollenkaan. Minua loukkaa suuresti se että hän haluaa katsella muita naisia ja tyydyttää itsensä siihen, kun minäkin olisin olemassa ja minullakin haluni. Enkö minä kiihota ollenkaan.. Ulkonäkö ok eli siitä puolesta ei ole kiinni. Ja hänen fantasioitaan on toteutettu yhdessä ja sänkyleikit olleet mielenkiintoisia, mutta se ei riitä. En tiedä mitä tehdä.. Onko kenelläkään vastaavasta kokemuksia??
Miestä rakastan ja hänkin rakastaa minua, enkä haluaisi häntä paremman seksielämän toivossa jättää..

Onhan se tosiasia jos mies runkkaa usein niin pimppi ei tunnu enää miltään. runkatessa kalusta pidetään kovaa kiinni joten pitäisi olla tosi tiukka pimppi jotta kalu saisi saman tuntemuksen. runkkaus on ihan ok mutta jos se menee jokapäiväiseksi, siitä tulee addiktio , se ei ole hyvä.
Sama juttu naisilla jotka runkkaavat täristimillä joissa on kova vibra (ja näitä täristimiä on lähes joka naisella nykyään), pillu tottuu siihen ja pienet hiplaukset ja pimpin nuoleminen ei tunnu enää miltään. vehkeet turtuu.
Ja voi olla niinkin (miehelläsi kuten monella muullakin) että itse hommaillessa tietää ainakin saavansa, nopeasti, ja ihan kiva sitä on joskus (ja pitääkin joskus itse) issekseen leikkiä. kuka sitten osaa sanoa mikä on liikaa?
Olette vielä nuoria joten kannattaisi ensin puhua asiasta ja kuten ootte tehnytkin kokeilla sängyssä kaikkea mitä mieleen tulee, vaihtelua.

 

[surullinen80]

Sehän tässä yksi suuri ongelma onkin, mies kieltää usein asian ja koko ongelman vaikka jää jatkuvasti "kiinni" omista puuhistaan..
En kiellä missään tapauksessa omaa kivaa, mutta nyt se menee koko parisuhteen seksielämän edelle ja pilaa muutkin osat suhteesta.
Keskustelua, rakentavaakin olen yrittänyt, mutta mitä tehdä kun mies vähättelee ongelmaa ja pitää minua tyhmänä kun olen jo alkanut jossain vaiheessa epäillä omaa taitoani ja viehätysvoimaani.. Masennus iskee välillä ja silloin herää ajatus että jos minussa onkin jotain vikaa.. Mieheni vain nauraa ja sanoo että tiedäthän sinä ettei vika sinussa ole. Ja tiedänkin sen, mutta...
Tiedän että masturbaation vuoksi yhdyntä ei tunnu samalta, nopeus ja voima ei koskaan ole samat. Siksi juuri toivoisin hänen vähentävän, jotta saisi mahdollisimman hyvät fiilikset yhdynnästäkin..

 

[Sivupersoona]

Entä jos teettekin käsin toisillenne?
Meille ainakin riitti vuosikausiksi miltein pelkkä käsityö. Minä ensin vaimolle ja hän sitten minulle. Joskus harvoin voin käydä sillä oikealla tavalla hänen sisällä. Meille tuohon käsityöhön oli syynä se, kun sen ajoituksen kanssa oli ongelmia. Samanaikaista orgasmia ei saatu mitenkään.
Sitä minäkään en keksi mikä siinä pornossa on parempaa, joka live esityksen voittaa. Osaisko miehenne sen kertoa?

 

[m81]

Ymmärrettäväähän tuo olisi, jos seksielämä olisi muuten näivettynyttä. Itse joudun turvautumaan omaan kivaan varsin usein siksi, että parempaa puoliskoa ei seksi tunnu kiinnostavan, kuin ehkä kerran tai pari kuussa ja silloinkin vain peiton alla ja pimeässä hiljaa, kun taas itse kaipaisin jotain hieman räväkämpää. Miehethän tunnetusti kiihottuvat pääsääntöisesti näkemästään...

Henkilökohtaisesti kyllä mieluusti valitsisin siis seksin kumppanin kanssa, jos kerran määrä ja laatu ei olisi ongelma.

Kannattaisi nyt varmaan kysyä varovasti, että mistä kiikastaa... Eikö seksi tunnu fyysisesti niin kivalta kanssasi vai ahdistaako se, että joutuu ottamaan sinunkin nautinnon huomioon. Vai onko vielä joitain fantasioita, joista ei ole uskaltanut puhua.

 

[Hippi-Henkka]

Oikeesti lopettakaa se pornon kattelu. Mikään oikea ei tunnu enää miltään sen jälkeen. Et voi kuitenkaan saada sänkyysi juuri sellaisia naisia joista kiihotut.

Minä olen pilannut itseni sillä myös.

 

[surullinen80]

Entä jos teettekin käsin toisillenne?
Meille ainakin riitti vuosikausiksi miltein pelkkä käsityö. Minä ensin vaimolle ja hän sitten minulle. Joskus harvoin voin käydä sillä oikealla tavalla hänen sisällä. Meille tuohon käsityöhön oli syynä se, kun sen ajoituksen kanssa oli ongelmia. Samanaikaista orgasmia ei saatu mitenkään.
Sitä minäkään en keksi mikä siinä pornossa on parempaa, joka live esityksen voittaa. Osaisko miehenne sen kertoa?

Mieheni ei laukea koskaan jos minä teen hänelle käsin tai suuseksissä.
Sanoo kyllä nauttivansa, muttei pääse siihen tilaan että voisi laueta.
Olemme joskus tehneet itsellemme yhdessä, mutta ei siitä jatkuvasti saa kicksejä, siis meikäläinen. Miehelleni tämä sopisi, mutta vain yhtä harvoin kuin yhdyntäkin..

Uskon tietäväni mieheni fantasiat, joita olemme toteuttaneetkin, olen itsekin pitänyt niistä jutuista. Olen hölmöyksissäni tutkinut nettisivuja joilla hän on käynyt enkä ole löytänyt mitään muuta.. Paitsi joskus jotain lesbojuttuja ja tiedänkin mieheni haaveilevan päästä kahden naisen kanssa.. tämä on ainoa jota en ole toteuttanut.

Mies joskus kiertelee että pornossa ja itsetekemisessä on jokin salainen jännitys... Mutta miksei sitä jännitystä voi olla yhteisessä seksissä ettei masturbaatio voita suhdetta..

 

[sohfvfwis]

Ottakaa rauhallisesti.Miehet eivät ole munanseisomis automaatteja.Seksi on todella tunnepitoista touhua.Etenkin jos on rakkaudesta kysymys.Jos mies jännittää,silloin ehkä kaikki ei toimi noin fyysisesti.Jännitys estää sen.Naisilla helpompaa.Silti sama naisilla.Jännittäminen tulee esille naisilla pimpin kuivuutena.Yleensä seksiasiat ovat paljolti pienestä kiinni.Mutta sekin pieni osoittautuu isoksi esteeksi.Joillekin tällaset asiat ei tuota mitään ongelmia.Antaa palaa.Mielestäni kotona luodaan lapsen persoona.Tuleeko hänestä luuseri tai ihan tavan tallaajaa.Pahin vaihtoehto,rahanahne tunteeton liituraita.

 

[Sivupersoona]

Mieheni ei laukea koskaan jos minä teen hänelle käsin tai suuseksissä.
Sanoo kyllä nauttivansa, muttei pääse siihen tilaan että voisi laueta.
Olemme joskus tehneet itsellemme yhdessä, mutta ei siitä jatkuvasti saa kicksejä, siis meikäläinen. Miehelleni tämä sopisi, mutta vain yhtä harvoin kuin yhdyntäkin..

Uskon tietäväni mieheni fantasiat, joita olemme toteuttaneetkin, olen itsekin pitänyt niistä jutuista. Olen hölmöyksissäni tutkinut nettisivuja joilla hän on käynyt enkä ole löytänyt mitään muuta.. Paitsi joskus jotain lesbojuttuja ja tiedänkin mieheni haaveilevan päästä kahden naisen kanssa.. tämä on ainoa jota en ole toteuttanut.

Mies joskus kiertelee että pornossa ja itsetekemisessä on jokin salainen jännitys... Mutta miksei sitä jännitystä voi olla yhteisessä seksissä ettei masturbaatio voita suhdetta..

Onko miehenne käynyt lääkärissä?
Eikö hän saa orgasmiakaan? Orgasmi ja siemensyöksy kun ovat 2 eri asiaa, vaikka ne normaalitilanteessa tapahtuvat samanaikaisesti. Mistä syystä niitä kuvitellaan yhdeksi toiminnoksi.
Onko mies ajatusten kannssa toiminnassa mukana? Sillä näkemisen lisäksi tarvitaan sitä, että ajatus pysyy erotiikassa.
Mietin tuota miten tuo pornon katselu voisi vaikuttaa mieheen. Siinähän tavallaan ollaan sivustakatsojan roolissa, kun muut harjoittavat seksiä. Itse kun on toiminnassa mukana, niin sitä ei näe samallalailla, vaan se perustuu enemmän tunteeseen. Jospa hänelle näkeminen onkin tärkeämpää, kun fyysinen tunteminen. Laittakaa videokamera päälle, kun olette taas niissä puuhissa. Monitori siihen miehen silmien eteen, niin hän voi seurata sitä teidän omaa sekstailua.
Mutta jos se ongelma onkin vaan tuossa jännityksen puutteessa, niin silloin pitää luoda jännitystä. Esimerkiksi mennä paikkaan jossa on nähdyksitulemisen pelko. Kieltämättä tuo jännitys kyllä tuo hyvän lisämausteen.

 

[Leena]

Abroboo!!! Mieleeni juolahti, että onnistuisikohan teillä jos mies saisi samalla katsoa sitä pornoa ja rakastelisi sinua??? Oletteko koettaneet?

 

[Kyselijä -]

Meille tuohon käsityöhön oli syynä se, kun sen ajoituksen kanssa oli ongelmia. Samanaikaista orgasmia ei saatu mitenkään.

Miksi ihmeessä orgasmi pitäisi saada yhtäaikaa? Ettehän käsiseksissäkään tule samanaikaisesti...

 

[Sivupersoona]

Vastaus kyselijälle.
Mitäs kyselet pitäisihän tuo tietää. Tuo olisi tyypillinen vastaus monelta. =)

Mutta minä vastaan vähän erilailla.
Yhdynnässä tulee ongelmaksi silloin se, jos orgasmi ei tule yhtäaikaa, että yleensä minä nopeampana saan kyllä sen, mutta vaimo jääkin ilman. Minä kun kerrasta menetän haluni ainakin seuraavaan päivään asti. Ei kyllä kiinnosta tippaakaan orgaskin jälkeen tehdä vaimolle sitä edes käsin. Siksi useinmiten teemme sen käsin toisillemme. Minä vaimolle ensin ja hän sitten minulle. Tietysti vaimon orgasmin jälkeen voisin tehdä sen hänelle lähetyssaarnaaja asennossa, mutta kun hänkin on niitä yhden orgasmin ihmisiä, niin siksi hän tekee sen mieluummin kädellä. Selventiköhän tämä kyselijän uteliaisuutta.
Tuliko muita kysymyksiä mieleen.
Vastauksia kyllä löytyy.

 

[No se oli suoraan sanottu...]

Vastaus kyselijälle.
Mitäs kyselet pitäisihän tuo tietää. Tuo olisi tyypillinen vastaus monelta. =)

Mutta minä vastaan vähän erilailla.
Yhdynnässä tulee ongelmaksi silloin se, jos orgasmi ei tule yhtäaikaa, että yleensä minä nopeampana saan kyllä sen, mutta vaimo jääkin ilman. Minä kun kerrasta menetän haluni ainakin seuraavaan päivään asti. Ei kyllä kiinnosta tippaakaan orgaskin jälkeen tehdä vaimolle sitä edes käsin.

"Kiva" asenne sinulla... Olitkos sinä yksi niistä kuka ihmetteli miksi vaimo ei halua seksiä?

 

[Sivupersoona]

Kai tuota on joskus tullut ihmeteltyä.
Mutta olen minä ihmetellyt montaa muutakin asiaa. Miksiköhän naisten on niin vaikea myöntää sitä, että naiset keskimäärin haluavat seksiä vähemmän kun miehet keskimäärin. Ainakin valoisassa huoneessa, mutta pimeässä peitonalla tasoittaa hiukan tilannetta.

 

[No se oli suoraan sanottu...]

Kai tuota on joskus tullut ihmeteltyä.
Mutta olen minä ihmetellyt montaa muutakin asiaa. Miksiköhän naisten on niin vaikea myöntää sitä, että naiset keskimäärin haluavat seksiä vähemmän kun miehet keskimäärin. Ainakin valoisassa huoneessa, mutta pimeässä peitonalla tasoittaa hiukan tilannetta.

Ei minua ainakaan huvittaisi tippaakaan harrastaa seksiä miehen kanssa, jonka asenne on sellainen, että kun itse on saanut, niin ei enää kiinnosta tuottaa toiselle orgasmia... Ei meilläkään orgasmi tule läheskään aina yhtäaikaa (mikäli minä olen mitään käsittänyt, niin se on ihan tavallista) ja toisinaan mies saa ensin, mutta on kyllä hyvinkin halukas tuottamaan minulle orgasmin oman laukeamisensa jälkeenkin.

Naisilla on huomattavasti miehiä enemmän ulkonäköön liittyviä komplekseja, häpeää ja suoranaista itseinhoa, joka aiheuttaa sen, että ei mielellään olla alasti varsinkaan miehen nähden. Tämähän voisi jopa sanoa jotakin negatiivista naisen ulkonäöstä, kuten mahdollisesta selluliitista, riippurinnoista, väärässä paikassa kasvavista karvoista ym. Leikkimielelläkin sanotut sutkaukset esim. muutamasta ylikilosta saattavat satuttaa syvästi. Ehkä vaimosi tilanne on tämä.

 

[Sivupersoona]

No ymmärrättekö sitten yleensäkään henkilöitä, joilta menee seksihalut siihen ensimmäiseen orgasmiin?
Voisinhan minä tuottaa vaimolle vaikka kuinka monta orgasmia peräkkäin noin ajatusmielessä, mutta heti kun minulle se tulee, niin senjälkeen en uuteen pysty ja käsityökin tympii. Sille vaan itse ei voi mitään. Meille kuitenkin on tuo paras ratkaisu ollut, kun teen ensin hänelle ja hän on silloin jo tyytyväinen. Senjälkeen hän ottaa minua pikkuisen sieltä kiinni ja se on siinä. Nyt ovat molemmat tyytyväisiä. Näin helppoa se on kun sen oikein osaa. Muut saa kehitellä oman mallinsa, jos meidän malli ei kiinnosta.

 

[No se oli suoraan sanottu...]

No ymmärrättekö sitten yleensäkään henkilöitä, joilta menee seksihalut siihen ensimmäiseen orgasmiin?
Voisinhan minä tuottaa vaimolle vaikka kuinka monta orgasmia peräkkäin noin ajatusmielessä, mutta heti kun minulle se tulee, niin senjälkeen en uuteen pysty ja käsityökin tympii. Sille vaan itse ei voi mitään. Meille kuitenkin on tuo paras ratkaisu ollut, kun teen ensin hänelle ja hän on silloin jo tyytyväinen. Senjälkeen hän ottaa minua pikkuisen sieltä kiinni ja se on siinä. Nyt ovat molemmat tyytyväisiä. Näin helppoa se on kun sen oikein osaa. Muut saa kehitellä oman mallinsa, jos meidän malli ei kiinnosta.

Eli vaimosi kykenee omankin orgasminsa jälkeen tuottamaan sinulle orgasmin, mutta sinä et hänelle. Näinkö asia pitäisi käsittää? Ja toki ymmärrän ihmisiä joilta menee seksihalut ensimmäiseen orgasmiin, mutta sen verran voisi tehdä kumppanin hyväksi jotakin, että tympimisestä huolimatta avittaisi myös tämän orgasmiin asti. Eikös se ole sitä paljon puhuttua vastavuoroisuutta? Koitappa hyvä Sivupersoona muuttaa hiukan tuota asennettasi, niin saattaa vaimosikin asenne pikkuhiljaa muuttua. Vanha totuus kuitenkin on, että itseään pystyy muuttamaan, vaan ei toisia, mutta myöskin, että niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan...

 

[surullinen80]

Onko miehenne käynyt lääkärissä?
Eikö hän saa orgasmiakaan? Orgasmi ja siemensyöksy kun ovat 2 eri asiaa, vaikka ne normaalitilanteessa tapahtuvat samanaikaisesti. Mistä syystä niitä kuvitellaan yhdeksi toiminnoksi.
Onko mies ajatusten kannssa toiminnassa mukana? Sillä näkemisen lisäksi tarvitaan sitä, että ajatus pysyy erotiikassa.
Mietin tuota miten tuo pornon katselu voisi vaikuttaa mieheen. Siinähän tavallaan ollaan sivustakatsojan roolissa, kun muut harjoittavat seksiä. Itse kun on toiminnassa mukana, niin sitä ei näe samallalailla, vaan se perustuu enemmän tunteeseen. Jospa hänelle näkeminen onkin tärkeämpää, kun fyysinen tunteminen. Laittakaa videokamera päälle, kun olette taas niissä puuhissa. Monitori siihen miehen silmien eteen, niin hän voi seurata sitä teidän omaa sekstailua.
Mutta jos se ongelma onkin vaan tuossa jännityksen puutteessa, niin silloin pitää luoda jännitystä. Esimerkiksi mennä paikkaan jossa on nähdyksitulemisen pelko. Kieltämättä tuo jännitys kyllä tuo hyvän lisämausteen.

[/quote]

Hän saa orgasmin kyllä, eikä ole käynyt lääkärissä.
Hän ei katsele yhdyntäjuttuja kun katselee pornoa, vaan kaikenlaisia muita "leikkejä".
Minusta tuntuu jotenkin että hän elää puoliksi jossakin fantasiamaailmassa jonne minä en mahdu..

Kaikenlaisia paikkoja on kokeiltu, yleisiäkin ja erilaisia juttuja, minä en vain riitä..
Minusta tuntuu että kysymyksessä on jonkinlainen pornoaddiktio..

 

[Sivupersoona]

Voinhan minä yrittää.
Mutta on siinä kuitenkin iso ero mitä minä joutuisin tekemään. Vaimolta kuluu minun tyydyttämiseen noin 15 sekunttia ja minulta menisi puoli tuntia.

 

[surullinen80]

Abroboo!!! Mieleeni juolahti, että onnistuisikohan teillä jos mies saisi samalla katsoa sitä pornoa ja rakastelisi sinua??? Oletteko koettaneet?

kyllä se miestä innostaa, mutta minusta jotenkin tuntuu se pahalta..
En toki sitä hänelle sanonut tai näyttänyt, mutta minun kanssani edes tuolla tavalla ei kiinnosta kuin harvoin..

Ymmärtäisin asian jos meillä olisi erilaiset seksihalut, toiset ihmiset vain haluavat harvemmin. Minulla on kuitenkin suuret halut ja niin hänelläkin, ne eivät vain kohdistu minuun..

 

[Sivupersoona]

Hän ei katsele yhdyntäjuttuja kun katselee pornoa, vaan kaikenlaisia muita "leikkejä".

Nyt en ymmärtänyt. Siis mitä leikkejä?

 

[No se oli suoraan sanottu...]

Voinhan minä yrittää.
Mutta on siinä kuitenkin iso ero mitä minä joutuisin tekemään. Vaimolta kuluu minun tyydyttämiseen noin 15 sekunttia ja minulta menisi puoli tuntia.

Ethän sinä sitä JOUDU tekemään, vaan SAAT tehdä... Oikeasti, puoli tuntia, onko se nyt niin kamalan pitkä aika? Mutta loppujen lopuksi aivan sama minulle mitä te keskenänne touhuatte vai touhuatteko ollenkaan, ja jos kerran olette tyytyväisiä, niin mitäs tässä sitten enää höpisemään.

 

[Myös utelias]

Hän ei katsele yhdyntäjuttuja kun katselee pornoa, vaan kaikenlaisia muita "leikkejä".

Nyt en ymmärtänyt. Siis mitä leikkejä?

Sidontaa, piiskausta, pissa- ja kakkaleikkejä vai jotakin ihan vallan muuta?

 

[Sivupersoona]

Hyvääyötä ja seksikkäitä unia. =)

 

[been there, done that]

Minä kun kerrasta menetän haluni ainakin seuraavaan päivään asti. Ei kyllä kiinnosta tippaakaan orgaskin jälkeen tehdä vaimolle sitä edes käsin. Siksi useinmiten teemme sen käsin toisillemme. Minä vaimolle ensin ja hän sitten minulle.

Voisinhan minä tuottaa vaimolle vaikka kuinka monta orgasmia peräkkäin noin ajatusmielessä, mutta heti kun minulle se tulee, niin senjälkeen en uuteen pysty ja käsityökin tympii. Sille vaan itse ei voi mitään. Meille kuitenkin on tuo paras ratkaisu ollut, kun teen ensin hänelle ja hän on silloin jo tyytyväinen. Senjälkeen hän ottaa minua pikkuisen sieltä kiinni ja se on siinä. Nyt ovat molemmat tyytyväisiä. Näin helppoa se on kun sen oikein osaa. Muut saa kehitellä oman mallinsa, jos meidän malli ei kiinnosta.

Kaipa tuollaista ristiinrunkkaustakin voi 'rakasteluksi' nimittää, jos oikein venyttää mielikuvitustaan.

Onneksi on tosiaan valinnanvapaus 'kehitellä malleja', koska sellaiset joita tarvitsee vain 'ottaa pikkuisen sieltä kiinni' voivat ihan hyvin tosiaan hoitaa 15 sekunnin hommansa omin kätösin, minä en viitsisi nähdä vaivaa moisen takia.
Puolessa minuutissa masturboidessani laukean itsekin ihan hyvin, ei siihen tarvita jätkää sotkemaan rytmiä ollenkaan.