Nettotulo noin 770 e/kk ja säästöönkin jää!

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Itse en ainakaan säästä tt-tuesta vaikka pystyisikin. Ei sitä tukea sen takia makseta että ahneet saisi säästettyä rahaa. Varmasti sitä tapahtuu joo, mutta toivottavasti ei kaikkien omatunto sitä salli
Toivottavasti tulevaisuudessa mentäisiin siihen, ettei toimeentulotuki tule rahana asiakkaalle vaan laskujen maksuna ja mahdollisesti lisäksi maksusitoumuksena. Tällöin todella toimeentulotuella maksettaisiin KELAn toimesta ne laskut, joita asiakas laskuiksi toimeentulotukea hakiessaan esittää ja mikäli toimeentulotukea tulee enemmän kuin laskut, niin asiakas saisi maksusitoumuksen, jonka pohjalta sitten ostoksien kuittia vastaan liikkeet laskuttaisivat KELAa. Silloin toimeentulotukea ei myönnettäisi liikaa vaan toteutuneisiin kuluihin.
 
Toivottavasti tulevaisuudessa mentäisiin siihen, ettei toimeentulotuki tule rahana asiakkaalle vaan laskujen maksuna ja mahdollisesti lisäksi maksusitoumuksena. Tällöin todella toimeentulotuella maksettaisiin KELAn toimesta ne laskut, joita asiakas laskuiksi toimeentulotukea hakiessaan esittää ja mikäli toimeentulotukea tulee enemmän kuin laskut, niin asiakas saisi maksusitoumuksen, jonka pohjalta sitten ostoksien kuittia vastaan liikkeet laskuttaisivat KELAa. Silloin toimeentulotukea ei myönnettäisi liikaa vaan toteutuneisiin kuluihin.

Ja sitten tarvittaisiin pieni virkamiesarmeija hallinnoimaan niitä laskuja ja maksusitoumuksia ja tekemään päätöksiä siitä mitkä kulut ovat hyväksyttäviä ja mitkä eivät. Kalliiksi tulisi.
 
Ja sitten tarvittaisiin pieni virkamiesarmeija hallinnoimaan niitä laskuja ja maksusitoumuksia ja tekemään päätöksiä siitä mitkä kulut ovat hyväksyttäviä ja mitkä eivät. Kalliiksi tulisi.
Siihen mitään virkamiesarmeijaa tarvita. Päätökset hyväksyttävistä kuluista on tehty valmiiksi. Esimerkiksi monella paikkakunnalla seurakuntien diakonit antavat ostosseteleitä paikallisiin ruokakauppoihin, koska jos antaisivat sen saman summan rahana, sen käyttöä ei voitaisi valvoa. Kun kone laskee paljonko toimeentulotukea myönnetään, virkailija maksaa asiakkaan tuomat laskut ja tulostaa loppusummasta maksumääräyksen. KELAa jo nyt laskuttaa niin moni yritys, että näiden laskujen käsittelyä varten palkatut virkailijat pystyvät aivan hyvin maksamaan myös tt-tuenmaksusitoumukset.
 
Siihen mitään virkamiesarmeijaa tarvita. Päätökset hyväksyttävistä kuluista on tehty valmiiksi. Esimerkiksi monella paikkakunnalla seurakuntien diakonit antavat ostosseteleitä paikallisiin ruokakauppoihin, koska jos antaisivat sen saman summan rahana, sen käyttöä ei voitaisi valvoa. Kun kone laskee paljonko toimeentulotukea myönnetään, virkailija maksaa asiakkaan tuomat laskut ja tulostaa loppusummasta maksumääräyksen. KELAa jo nyt laskuttaa niin moni yritys, että näiden laskujen käsittelyä varten palkatut virkailijat pystyvät aivan hyvin maksamaan myös tt-tuenmaksusitoumukset.

Ei tuollaista listaa ole olemassa mitä tt-tuen saajan olisi hyväksyttävää ostaa ja mitä ei.
 
Ei tuollaista listaa ole olemassa mitä tt-tuen saajan olisi hyväksyttävää ostaa ja mitä ei.
Ostoksista ei olekaan. Mutta ostoksilla ei ole merkitystäkään vaan sillä, ettei tukea pysty saamaan liikaa. Eli jos sun kk-tulot on x euroa ja hyväksytyt menot, jotka lasketaan toimeentulotukea myönnettäessä y euroa on toimeentulotuki y - x euroa. Laskut, jotka huomioidaan toimeentulotukeen ovat z euroa eli maksusitoumukseen jää y - x - z euroa. Jos seuraavana kuukautena käy ilmi, ettei asiakas ole käyttänyt kaikkia muita tulojaan edellisenä kuukautena, ne vähennetään seuraavan kuukauden tt-tuesta, jolloin lopulta tuki tasoittuu oikein. Eihän sitäkään nykyään kukaan kontrolloi, mitä tt-tuella, joka tilille tulee ostat, mutta ehdottomasti se, ettei tt-tukea makseta liikaa pitäisi selvittää. Ja käteisnostoista tililtä kuitit vielä siitäkin mihin ne on käytetty tai lasketaan muuten säästämiseksi sukanvarteen.
 
Ja käteisnostoista tililtä kuitit vielä siitäkin mihin ne on käytetty tai lasketaan muuten säästämiseksi sukanvarteen.
Aika monta kuitintarkistajaa pitäisi palkata. Ja kuittien tarkastuksen ajaksi olisi varmaan aina muut tt-tuen maksut tauolla.

Ja mitä sitten tehdään, jos tt-tuen saaja vaikka ostaa yksityishenkilöltä jotain tai haluaa lahjoittaa yksityishenkilölle jotain? Yksityishenkilö kirjoittaa käsin kuitin ja Kelan virkailija soittaa perään?

Ja edelleen mitä tehdään, jos tt-tuen saaja vaikka on ostavinaan kaveriltaan jonkun esineen mutta oikeasti ei ostakaan, vaan kyseessä on vain huijaus rahan laittamiseksi sukanvarteen?
 
Aika monta kuitintarkistajaa pitäisi palkata. Ja kuittien tarkastuksen ajaksi olisi varmaan aina muut tt-tuen maksut tauolla.

Ja mitä sitten tehdään, jos tt-tuen saaja vaikka ostaa yksityishenkilöltä jotain tai haluaa lahjoittaa yksityishenkilölle jotain? Yksityishenkilö kirjoittaa käsin kuitin ja Kelan virkailija soittaa perään?

Ja edelleen mitä tehdään, jos tt-tuen saaja vaikka on ostavinaan kaveriltaan jonkun esineen mutta oikeasti ei ostakaan, vaan kyseessä on vain huijaus rahan laittamiseksi sukanvarteen?
Siis tarkoitat muusta tulosta kuin toimeentulotuesta ostettavia ostoksia.. Kuitti myyjältä vakuudeksi, että on rahat saanut. Silloin myyjä on rikollinen, jos sukanvarteen säästämistä tukee. Aina varmasti löytyy porsaanreikiä, mutta isoimmat voi yrittää tukkia. Oikeasti tukihuijarit joutaisi saada vankeustuomion ja seksuaalirikollisten kansaa sinne alimpaan kastiin vankilassa.... toki kaikkien vankien tulisi tehdö töitä kunnolla ylöspitonsa eteen...
 
Kyllä se toimeentulotuen hakeminen on jo itsessään niin nöyryyttävää, että ei tarvita enää yhtään enempää kyttäystä, mihin kukakin tt-tuen rahansa käyttää. Harva siitä pystyy mihinkään säästämään. Sehän on aivan minimisumma, jolla juuri ja juuri sinnitellään, itseasiassa se ei ole riittävä kalliiden menojen Suomessa. EU on antanut useita varoituksia Suomella liian alhaisesta sosiaaliturvasta. Moni muuten myös jättää tt-tuen (ja monia muita tukia) hakematta, koska kokevat sen liian häpeällisesti tai eivät yksinkertaisesti osaa hakea kaikkia itselleen kuuluvia tukia (vanhukset ym.).

Tietysti jos on tarpeeksi tyhmä, niin yleistää tällaiset provoaloitukset koskemaan kaikkia tukien saajia. Tukihuijareitakin tietysti on, mutta tt-tuen huijaaminen on tehty kyllä hankalaksi, kun kaikki 2kk tilitapahtumat syynätään jne. Ketään ei myöskään kiinnosta ne oikeat huijarit;valtaeliitti, joka käärii veronsa ruskeisiin kuoriin paratiisisaarille.
 
Siihen mitään virkamiesarmeijaa tarvita. Päätökset hyväksyttävistä kuluista on tehty valmiiksi. Esimerkiksi monella paikkakunnalla seurakuntien diakonit antavat ostosseteleitä paikallisiin ruokakauppoihin, koska jos antaisivat sen saman summan rahana, sen käyttöä ei voitaisi valvoa. Kun kone laskee paljonko toimeentulotukea myönnetään, virkailija maksaa asiakkaan tuomat laskut ja tulostaa loppusummasta maksumääräyksen. KELAa jo nyt laskuttaa niin moni yritys, että näiden laskujen käsittelyä varten palkatut virkailijat pystyvät aivan hyvin maksamaan myös tt-tuenmaksusitoumukset.
Ei tarvita.....Oletko kuulllut mitää uutista Kelan ruuhkista tänä vuonna?
 
Ei tarvita.....Oletko kuulllut mitää uutista Kelan ruuhkista tänä vuonna?
No syyttömiä omillaan toimeentulevat rehelliset veronmaksajat niihin ruuhkiin on.

Kyllä se toimeentulotuen hakeminen on jo itsessään niin nöyryyttävää, että ei tarvita enää yhtään enempää kyttäystä, mihin kukakin tt-tuen rahansa käyttää. Harva siitä pystyy mihinkään säästämään. Sehän on aivan minimisumma, jolla juuri ja juuri sinnitellään, itseasiassa se ei ole riittävä kalliiden menojen Suomessa. EU on antanut useita varoituksia Suomella liian alhaisesta sosiaaliturvasta. Moni muuten myös jättää tt-tuen (ja monia muita tukia) hakematta, koska kokevat sen liian häpeällisesti tai eivät yksinkertaisesti osaa hakea kaikkia itselleen kuuluvia tukia (vanhukset ym.).

Tietysti jos on tarpeeksi tyhmä, niin yleistää tällaiset provoaloitukset koskemaan kaikkia tukien saajia. Tukihuijareitakin tietysti on, mutta tt-tuen huijaaminen on tehty kyllä hankalaksi, kun kaikki 2kk tilitapahtumat syynätään jne. Ketään ei myöskään kiinnosta ne oikeat huijarit;valtaeliitti, joka käärii veronsa ruskeisiin kuoriin paratiisisaarille.
Tukihuijareiden taskuihin kokonaisuudessaan uppoaa niin paljon rahaa, että varmaankin virkamieskoneisto saataisiin niillä rahoilla kustannettua.
 
Tukihuijareiden taskuihin kokonaisuudessaan uppoaa niin paljon rahaa, että varmaankin virkamieskoneisto saataisiin niillä rahoilla kustannettua.

Olet väärässä. Totuus on se, että sosiaaliturvan alikäyttö on helvetisti suurempi ongelma kuin väärinkäyttö. Ts. monet tukeen oikeutetut eivät sitä edes hae. Joko eivät osaa, jaksa tai kehtaa.

Mutta tyydytä uteliasisuuteni ja kerro miten noilla yleisimmillä tuilla huijataan?
- lapsilisää ei makseta olemattomasta lapsesta
- asumistuki on sidottu henkilöön/talouteen/tuloihin ja osoitteeseen... jos tilanteessa jokin muuttuu, niin se selviää ennemmin tai myöhemmin.
- toimeentulotuessa voi huijata vain kätkemällä omaisuutta ja/tai tekemällä pimeitä töitä. Harkinnanvaraisessa tuessa taas... montako kertaa vuodessa luulet saavasi rahat uuteen pesukoneeseen?
- opintotukikin peritään takaisin jos et opiskele tarpeeksi

Joka on niin neropatti, että osaa keksiä tukihuijaussysteemin josta ei jää kiinni, niin semmoinen henkilö saa oitis kovapalkkaisen työn jostain konsulttitoimistosta.
 
No esimerkiksi toimeentulotuessa voi helposti huijata tekemällä pimeitä töitä ja kiinnijäämisen riski on olematon.
Pimeiden töiden tekeminen on aina huijaus sai tukia tai ei.
Toisekseen, yksittäisen henkilön kohdalla kyse on yleensä nappikaupasta.
Noin niinku esimerkkinä... bändi voi vetää pimeästi hääkeikan koska jos morsiamen isän lompakosta häähumussa katoaa tonni niin se ei kiinnosta ketään. Sen on voinu mennä vaikka viinaan tai vieraisiin naisiin.
Kapakkakeikkaa taas ei oikein voi vetää pimeästi, koska kapakka voi maksaa pimeästi vain jos sillä on kassassa pimeää rahaa. Ja semmoinen asia jo kiinnostaa verottajaa.

Ihan satunnaisia yksittäishommia lukuunottamatta nykyään on aika hankala löytää semmoisia duuneja joissa palkat säännöllisesti maksettais pimeänä käteen.
 
Pimeiden töiden tekeminen on aina huijaus sai tukia tai ei.
Toisekseen, yksittäisen henkilön kohdalla kyse on yleensä nappikaupasta.
Noin niinku esimerkkinä... bändi voi vetää pimeästi hääkeikan koska jos morsiamen isän lompakosta häähumussa katoaa tonni niin se ei kiinnosta ketään. Sen on voinu mennä vaikka viinaan tai vieraisiin naisiin.
Kapakkakeikkaa taas ei oikein voi vetää pimeästi, koska kapakka voi maksaa pimeästi vain jos sillä on kassassa pimeää rahaa. Ja semmoinen asia jo kiinnostaa verottajaa.

Ihan satunnaisia yksittäishommia lukuunottamatta nykyään on aika hankala löytää semmoisia duuneja joissa palkat säännöllisesti maksettais pimeänä käteen.
No esimerkiksi remonttihommia, kotisiivousta ja kauneudenhoitoa tehdään paljon pimeästi.
 
Olet väärässä. Totuus on se, että sosiaaliturvan alikäyttö on helvetisti suurempi ongelma kuin väärinkäyttö. Ts. monet tukeen oikeutetut eivät sitä edes hae. Joko eivät osaa, jaksa tai kehtaa.

Mutta tyydytä uteliasisuuteni ja kerro miten noilla yleisimmillä tuilla huijataan?
- lapsilisää ei makseta olemattomasta lapsesta
- asumistuki on sidottu henkilöön/talouteen/tuloihin ja osoitteeseen... jos tilanteessa jokin muuttuu, niin se selviää ennemmin tai myöhemmin.
- toimeentulotuessa voi huijata vain kätkemällä omaisuutta ja/tai tekemällä pimeitä töitä. Harkinnanvaraisessa tuessa taas... montako kertaa vuodessa luulet saavasi rahat uuteen pesukoneeseen?
- opintotukikin peritään takaisin jos et opiskele tarpeeksi

Joka on niin neropatti, että osaa keksiä tukihuijaussysteemin josta ei jää kiinni, niin semmoinen henkilö saa oitis kovapalkkaisen työn jostain konsulttitoimistosta.
No esimerkiksi toimeentulotuessa tuo tulojen pimittäminen käy hyvin helposti juuri käteisenä rahana, joka ei koskaan päädy henkilön pankkitilille. Esimerkiksi henkilö a myy vaikkapa tietokoneen 500€:lla henkilölle b, jos henkilö a on toimeentulotukiasiakas, niin hänen pitäisi ilmoittaa tuo tulo hakemuksessaan. Käytännössä, jos b asuu lähellä a:ta, hän käy hakemassa koneen, koska saa sen näin nopeammin. Samalla kun b hakee koneen, hän antaa a:lle 500€:n setelin. Tai työtön parturi-kampaaja lupaa leikata tutun lasten tukat 50€:lla koko pesue ja näitä tuttuja kun on useampi, niin taas kasassa on jo helposti 250-500€...

Asumistuessa huijaus onnistuu vielä helpommin. Asumistuki tulee virallisten asukkaiden mukaan, jolloin esimerkiksi töissä käyvä avopuoliso merkitään kirjoille vaikkapa vanhempiensa luokse ja näin työttömänä olevan nimissä olevaan asuntoon saadaan korkeampi asumistuki. Toki, jos vuokranantaja haluaa olla tarkka, voi kieltäytyä tekemästä vuokrasopimusta vain toisen nimiin, jos tietää, että todellisuudessa molemmat asunnossa asuvat. Helpointen tämä onnistuu silloin kun on yksin vuokrannut asunnon ja joku tulee myöhemmin kämppikseksi, jättää vain kämppiksen kirjaamatta asukkaaksi. Ja moni vuokranantaja vuokraa mielellään asumistuen saajille, koska voi silloin saada tuen suoraan itselleen, ja näin varmistuu, ettei ainakaan täydet vuokrat jää saamatta.

Tukien alikäyttö on ongelma, johon voisi neuvonnalla vaikuttaa hyvin paljon. Aina kannattaa kysyä, jos on tuen tarpeessa.
 
No esimerkiksi toimeentulotuessa tuo tulojen pimittäminen käy hyvin helposti juuri käteisenä rahana, joka ei koskaan päädy henkilön pankkitilille. Esimerkiksi henkilö a myy vaikkapa tietokoneen 500€:lla henkilölle b, jos henkilö a on toimeentulotukiasiakas, niin hänen pitäisi ilmoittaa tuo tulo hakemuksessaan... Tai työtön parturi-kampaaja lupaa leikata tutun lasten tukat 50€:lla koko pesue ja näitä tuttuja kun on useampi, niin taas kasassa on jo helposti 250-500€...

Asumistuessa huijaus onnistuu vielä helpommin...Helpointen tämä onnistuu silloin kun on yksin vuokrannut asunnon ja joku tulee myöhemmin kämppikseksi, jättää vain kämppiksen kirjaamatta asukkaaksi.

Käytetyn tietokoneen tai kirpputoritavaran myynti ei ole tuloa. Kovin pitkään ei voi itseään elättää myymällä kämppäänsä tyhjäksi.
Parturikampaaja varmasti voi hankkia tolla konstilla hieman pimeitä sivutuloja, mut jos hän niin tekee niin mitäs väliä sen on saako hän tukia vai ei?

Jättää vain kämppiksen kirjaamatta... onnistuu tasan niin kauan kunnes taloyhtiö alkaa kyselemään vesimaksujen perään.

Älä aliarvioi suomalaista kateutta. Siinä itteltä saa lähteä vaikka satanen kunhan naapuri ei saa viittäkymppiä.
 
Käytetyn tietokoneen tai kirpputoritavaran myynti ei ole tuloa. Kovin pitkään ei voi itseään elättää myymällä kämppäänsä tyhjäksi.
Parturikampaaja varmasti voi hankkia tolla konstilla hieman pimeitä sivutuloja, mut jos hän niin tekee niin mitäs väliä sen on saako hän tukia vai ei?

Jättää vain kämppiksen kirjaamatta... onnistuu tasan niin kauan kunnes taloyhtiö alkaa kyselemään vesimaksujen perään.

Älä aliarvioi suomalaista kateutta. Siinä itteltä saa lähteä vaikka satanen kunhan naapuri ei saa viittäkymppiä.
Monessa taloyhtiössä nykyisin vesimaksut eivät enää mene henkilöluvun mukaan vaan todellisen kulutuksen. Putkiremonttien yhteydessä usein vanhoihinkin taloyhtiöihin asennetaan huoneistokohtaiset vesimittarit. Ja esimerkiksi pelkästään pk-seudulla noita kämppiä, joista asukkaat tietää vain asukkaat itse on satoja ellei tuhansia. Toki näistä kaikki eivät ole asumistuensaajia... Mut jos vaikkapa 1000 kämppää saa kuukaudessa 100€ liikaa asumistukea, tekee se vuositasolla jo 1,2 milj. euroa ja mikä sitten on todellisuus, todennäköisesti paljon suurempi...
 
Satasen huijaukset on niitä joista jää kaikkein varmimmin kiinni.

Nimittäin satasen huijaustarkastuksiin kykeneviä on paljon.
Miljoonaluokan huijaustarkastuksiin kykeneviä ei niinkään.
Satasen huijareita on paljon enemmän kuin kerralla miljoonan huijaavia. Mutta pienistä summista tossakin se iso kokonaisuus syntyy. Ja mitä vähemmän on huijareita, sitä enemmän todella tarvitsevat saavat
 

Yhteistyössä