Nyt se sitten poistuu, subjektiivinen päivähoito-oikeus

["vieras"]

Joo,tuo päivälevon pituus oli itsellekin aikamoinen järkytys. Kuulemma eskaritkin joutuu päivälepoon. Täällä päin ei kamalasti ole vaihtoehtoja.

Just.
Ja mun 2,5v ei joudu levätä, koska hoitajat tietää, että se ei nuku kumminkaan. Juttelee ja lauaa vaan muutkin hereille, jos sitä pitää siellä "lepäämässä".
Onneksi ei pakoteta.

Ja päikky on muutenkin ihana. Uusin hoitaja tuossa ryhmässä on aloittanut 90-luvun lopulla

 

[jezeus]

[QUOTE="hep";28945387]Miten ihmeessä ennen pärjätiinkään? miten niistä 70 luvulla kasvaneista saatoikin kasvaa tervepäisiä lapsi ILMAN virikehoitoja ym?

Elämä on karua. Jotkut pysyy kelkassa. Toiset ei. Vaikka päällään seisoisi niin se että pääsee virikehoitoon ei takaa kenellekään onnelaa. JA ennen kaikkea kun tuolla hoidossa toden totta on ne lapset JOTKA EI SITÄ hoitoa tartte, siis normaalien perheiden kakarat.

Johtuu vaan siitä että mitä enemmän apuja ja tukia tarjotaa, sitä kädettömämpiä ja uusavuttomimpia ihmisistä on tullut. Kyllä moni mummo kääntää haudassa kylkeä kun kuulee tälläisestä avuttomuudesta.

Joskus naurettiin sille että joku ei osaa perunavettä keittää. Se oli vaan alkua. Nyt mammat ei kykene enää lapselleen "virikeitä" tarjoamaan kun ollaan niiin väsyjä ja kaikkee ja lapselle ei osata edes leikkiseuraa kehitellä. Vittu avantopyykille joutaisitte miettimään mitä väsymys on. Sieltä kerrostalokopista jossa ei ole MITÄÄN ylimääräistä tekemistä kuin lussutella sen vauvan kanssa.

Menkää nyt joskus vähän itseenne.[/QUOTE]

Aamen.
Koko järjestelmästä on tullut älytön kaiken kattava valikoima ylipalveluita, joita tarjotaan siinä toivossa, että ne oikeasti avun tarveessa olevat jäisivät haaviin.
Tämän ansiosta suomalaisista on tullut avuttomia nössyköitä, jotka odottavat valtion ohjeistavan (ja maksavan) joka helvetin asiassa. Monet tuntuvat kuvittelevan, että omien verojen pitäisi mennä johonkin henkilökohtaiseen tukipankkiin, jonka voi aina tarpeen mukaan tyhjentää, mutta kun niillä verorahoilla pitäisi kattaa muutakin kuin tämä paisunut tukijärjestelmä.
Suomesta on ylipäätään kadonnut oma-aloitteisuus ja vastuullisuus. Kukaan ei halua itse panostaa mihinkään enemmän kuin on pakko. Yrittäjähenkeä ei ole, mikä on suurin syy siihen, että maan talous on rempallaan. Jos omalta kotiseudulta puuttuu vaikka niitä kerhoja, mikä ihmisiä estää järjestämästä keskenään jotain vapaamuotoista aktiviteettia? Ei mikään muu kuin oma passiivisuus.

Jännää muuten sekin, että tuetun kotiäitiyden puolesta nyt taistellaan, mutta tälläkään palstalla en ole nähnyt yhtään aloitusta esim. vanhusten omaishoidon tuen lisäämisen puolesta. Jos tätä julkisen vallan tukemaa kotiäitiyhteiskuntaa halutaan pitää pystyssä jatkossakin, isovanhemmat pitäisi saada takaisin osaksi ydinperhettä ja omaiset ottamaan enemmän vastuuta vanhuksista. Sekin nimittäin kuuluisi siihen monien ihannoimaan 50-luvun malliin.

 

["vieras"]

[QUOTE="Vieras";28944211]

Ehkä meillä nyt on mahdollisuus jatkossa päästä jopa siihen lähipäiväkotiin, kun sen aika on, kun sieltä on ne virikehoitolaiset vähentyneet paikkoja viemästä.[/QUOTE]

kannattavampaa kunnille on supistaa hoitopaikkojen määrää kun päivähoito-oikeutta käyttävien lasten määrä vähenee.

Ja koska isojen yksiköiden ylläpitäminen on halvempaa kuin pienten, lakkautetaan pienimmät päiväkodit kokonaan.

pula päivähoitopaikoista ei valitettavasti häviä sillä että hoitoon oikeutettujen lasten määrää pienennetään. Paikkoja on aina se minimimäärä hoitoon oikeutettuihin lapsiin nähden, oli niitä lapsia sitten 100, 1000 tai 10000. Tyhjien paikkojen ylläpitäminen maksaa, päivähoitoyksiköiden ylläpito maksaa, henkilökunta maksaa, kiinteistöjen huolto...

Seuraavana kannattaa leikata kotihoidontukea, koska kotihoidontuen tarkoitus on olla vaihtoehto subjektiiviselle päivähoito-oikeudelle jotta hoitopaikka jätettäisiin käyttämättä ja hoidettaisiin lapsi halvemmalla kotona.
Niille vanhemmille joilla ei ole hoitopaikkaan oikeuttavaa elämäntilannetta, ei siis tarvitsisi oikeastaan maksaa enää kotihoidontukeakaan, koska eiväthän he jätä mitään hoitopaikkaakaan käyttämättä.

 

["vieras"]

Koskeeko tämä esikoulua? Ei ole mielestäni mitään järkeä ottaa esikoista eskarista pois äitiysloman ajaksi? Eihän??

Ei kun jokaiselle halukkaalle on järjestettävä eskaripaikka. Ja sehän on ehkä lähiaikoina tulossa pakolliseksikin.

Ap, saahan toki sitä päivähoitopaikkaa hakea, ja perustella syyn =)

 

[Moraalinvartija]

Ongelmat kotioloissa eivät parannu sillä, että lapset laitetaan päivähoitoon.

En tarkoita kotioloja tai virikehoitoa ylipäätään. Subjektiivinen oikeus on ensisijaisesti sitä, että kunta ei saa määritellä sitä tarvetta vaan sen tarpeen määrittelee perhe itse. Tähän sisältyy suuressa määrin merkittävämpiäkin asioita kuin virikehoito.

Mutta ilmeisesti kellään muulla kuin itselläni ei muistu mieleen ne ajat, kun ylempi taho päätti kenellä on oikeus saada julkista päivähoitoa ja missä määrin sitä järjestetään.

Ja edelleen, viittaan tässä aiemmin lainaamaani viestiin jonka kirjoittaja toivoi subjektiivisen oikeuden lakkauttamista kokonaan.

 

[Mörköäiti]

[QUOTE="vieras";28945573]Olisko ehkäisy kova sana silloin, kun opiskellaan?
Oikeasti hei, kaikkea ei voi saada yhtä aikaa.[/QUOTE]

Menikö sinulta se varsinainen pointti jotenkin ohi, vai?

 

["vieras"]

Kyllä tuntuu kummalliselta kun lapsia tehdään eikä sitten niitä edes jakseta hoitaa.
Pitäis olla päivähoitopalveluja,että mammat sais levätä kotona. Jos lastenhoito on tosiaan noin rankkaa niin voisko ne kersat jättää tekemättä.

 

["kenzo"]

siis jos tekee lapsia, niin miksi ne pitäisi saada jonnekin muualle hoitoon jos itse on kotona???? Siis MIKSI??? Ja siis MIKSI valtion pitäisi se lisäksi vielä maksaakin !!!!!????? Voi helvetti sentään! Tää on vaan oiva esimerkki siitä, että Suomessa on aina hyysätty liikaa ihmisiä, lusikat tippuu kädestä kun kaikki tehdään puolesta.

 

["Anne"]

Eipä kirpaise. Mikään ei muutu tässä kunnassa. Jos vanhempi on kotona niin on myös lapsi oli subjektiivinen päivähoito-oikeus ollut tai ei. Vasta kun on työsopimus tai opiskelupaikka niin hankitaan hoitopaikka...

 

[viisikymppinen isoäiti]

hyvä kun loppuu, ei tarvii kotiäitien valittaa koko aikaa miten huonoa hoitoa lapsi saa päiväkodissa

 

[Pinki]

hyvä kun loppuu, ei tarvii kotiäitien valittaa koko aikaa miten huonoa hoitoa lapsi saa päiväkodissa

Aivan. Ja ihmetyttänyt tässä se, että kovasti tälläkin pastalla raivottu sen puolesta, että lapset hoidetaan mieluummin kotona - ei missään nimessä lapsia pk, sehän on saatanasta.
Ja nyt ovat puolet mammoista takajaloillaan korskumassa, kun ei saakaan täysipäiväistä hoitoa osa ipanoista, kun vauvan kanssa kotona.

Ristiriitaista?

 

[ojasta allikkoon...]

Rehellisesti sanottuna minusta koko asia tyyppiesimerkki siitä kuinka isojen ongelmien edessä ihminen aina alkaa puhua lillukan varsista. Kun on oikeasti ISOJA ongelmia, niin parjataan vain sitä naapurin Liisaa, jne.

Subjektiivista KOKOpäivähoitoa käyttävät mielestäni vain ja ainoastaan ne perheet, jossa sille on lasten edun nimissä TODELLISTA tarvetta. Jokainen vanhempi jolla on elämänhallinta edes jollain lailla hallussa tietää, että lasten parasta ajatellen kerhotoiminta tai osa-aikainen päiväkodissa olo on ehdottomasti paras asia. (Tämän tietävät muuten myös työssäkäyvät vanhemmat ). Näin ollen ns. TURHAT virikelapset ovat jo tällä hetkellä todellisuudessa osa-aikaisina.

Tämä päätös vie siis kokopäiväpaikan sitä aidosti tarvitsevilta lapsilta. Vai mitä luulette, ottaako se elämänhallinnan menettänyt vanhempi itseään nyt sitten niskasta kiinni ja alkaa aidosti välittämään lapsen parhaasta? Epäilen sitä suuresti ja jättilaskun tästäkin päätöksestä maksaa yhteiskunta viimeistään kymmenen vuoden kuluttua...

 

["vieras"]

Vastuun ulkoistamista taas kerrakseen. Maahanmuuttajathan on syypäitä siihen että ap väsyy lapsiaan hoitaessa ja etenkin siihen millaista politiikkaa suomalaiset ovat äänestäneet. Juu, maahanmuuttajat on syypäitä kaikkeen muuhunkin pahaan mitä ap:lle tapahtuu

 

[Madicken04]

En jaksanut lukea koko ketjua, jäin silti ihmettelemään onko kyse koko subjektiivisen päivähoidon poistamisesta vai sen rajaamisesta? Olen kyllä subjektiivisen päivähoidon kannalla mutta mielestäni sitä saisi rajata esim niin ettei kokopäiväistä virikehoitoa ole tarjolla yleisesti. Erityistapauksissa (esim lapsen tai vanhemman erityistarpeet, lastensuojelullinen toimenpide jne) kokopäivähoitoa sitten saisi. Näen useita tilanteita missä päivähoito on hyvä juttu vaikka vanhempi olisikin kotona, mutta yleensä osapäiväinen hoito riittää tuohon hyvin.

Joku vertasi vissiin 70-lukua ja tämän päivän uusavuttomia vanhempia. Nuo vertaukset ovat mielestäni aika onnettomia sillä jokaisessa ajassa on omat haasteensa. Ei ne 70-luvulla lapsiaan kotona hoitaneet äidit välttämättä selviytyisi tehtävästään yhtä kunnialla jos heille asetettaisiin niitä odotuksia mitä tämän päivän vanhemmuuteen osoitetaan. Ja jos tämän päivän vanhempi hoitaisi lapsiaan samalla tyylillä mitä 70-luvulla tehtiin niin eiköhän pian löytyisi yhtä ja toista syytä ls-ilmoille.

 

["vieras"]

Ei ne 70-luvulla lapsiaan kotona hoitaneet äidit välttämättä selviytyisi tehtävästään yhtä kunnialla jos heille asetettaisiin niitä odotuksia mitä tämän päivän vanhemmuuteen osoitetaan. Ja jos tämän päivän vanhempi hoitaisi lapsiaan samalla tyylillä mitä 70-luvulla tehtiin niin eiköhän pian löytyisi yhtä ja toista syytä ls-ilmoille.

Ja kohta näitä alkaa satelemaan, kun KOKOpäivähoidosta osa-aikaiseksi siirretty hoitoa TODELLA tarvitsevat lapset ovat melko lailla heitteillä (nykyajan kasvatuskriteereitä ajatellen ) sen ajan mitä ennen olivat hoidossa.

Ei ne elämänhallinnan menettäneet KOKOpäiväisesti virikehoidossa lapsiaan pitävät todellakaan "huonoja" tapojaan muuta. Minusta on todella naivia niin edes kuvitella. Ja miten he edes pystyisivät, mikäli oma jaksaminen (syystä tai toisesta) on jo äärimmilliin venytetty...???

Joku sitten toteaa tietenkin, että sosiaalisin perustein kokopäivähoidon saa. No niin saa, mutta kuinka moni elämän hallinnan menettänyt / uupunut vanhempi uskaltaa tuon "lasten huostaanotto" -mörön takia edes ongelmia tunnustaa ja hakea apua?

 

[Mörköäiti]

[QUOTE="kenzo";28947158]siis jos tekee lapsia, niin miksi ne pitäisi saada jonnekin muualle hoitoon jos itse on kotona???? Siis MIKSI??? Ja siis MIKSI valtion pitäisi se lisäksi vielä maksaakin !!!!!????? Voi helvetti sentään! Tää on vaan oiva esimerkki siitä, että Suomessa on aina hyysätty liikaa ihmisiä, lusikat tippuu kädestä kun kaikki tehdään puolesta.[/QUOTE]

No ainakin itselläni on se tilanne, että teen töitä... vaikka on samaan aikaan vauva kotona.

 

[Madicken04]

[QUOTE="vieras";28947317]Ja kohta näitä alkaa satelemaan, kun KOKOpäivähoidosta osa-aikaiseksi siirretty hoitoa TODELLA tarvitsevat lapset ovat melko lailla heitteillä (nykyajan kasvatuskriteereitä ajatellen ) sen ajan mitä ennen olivat hoidossa.

Ei ne elämänhallinnan menettäneet KOKOpäiväisesti virikehoidossa lapsiaan pitävät todellakaan "huonoja" tapojaan muuta. Minusta on todella naivia niin edes kuvitella. Ja miten he edes pystyisivät, mikäli oma jaksaminen (syystä tai toisesta) on jo äärimmilliin venytetty...???

Joku sitten toteaa tietenkin, että sosiaalisin perustein kokopäivähoidon saa. No niin saa, mutta kuinka moni elämän hallinnan menettänyt / uupunut vanhempi uskaltaa tuon "lasten huostaanotto" -mörön takia edes ongelmia tunnustaa ja hakea apua?[/QUOTE]

Tuota, jos ne elämänhallinnan niin menettäneet vanhemmat joille kokopäivähoidon muuttaminen osapäiväiseksi vaarantaa jo lasten turvallisuuden, eivät ole minkään muun avun tai tuen piirissä niin mahtaako heidän lapsensa olla turvassa kotonaan edes tuota aikaa mikä jää kokopäivähoidon yli? Kyllähän siihen tarvitsisi ehdottomasti muutakin puuttumista kuin sen kokopäivähoidon tarjoamisen. Näiden tapausten osalta on hyvä että pk-henkilökunta pitää silmät auki ja tarvittaessa puuttuvat asioihin jos epäilevät ettei perheellä ole asiat ok.

Ja tosissaan jos tuo perheen heikko tilanne on tiedossa, sen muun avun ja tuen lisäksi lapsille voidaan tarjota myös tuota kokopäivähoitopaikkaa.

 

["tttt"]

EI kai kukaan vanhempi jaksa. Lasten kasvatuksesta on tehty raketttitiedettä. Kilometrittäin kirjallisuutta mitä pitää tehdä että saat lapsesi kasvatettua oikein. Jokaisesta virheestä seuraa vähintää lapsen henkinen vaurio... tuijotetaan yhtä hemmetin pilkkua kokonaisuuden sijaan.

Maalaisälli on unohtunut täysin. Eipä ihme että tekee mieli sysätä lapsen kasvatus alaa opiskeille - edes osapäiväisesti. sen verran suuri sääntöviidakko lapsen kasvatuksesta on tehty.

 

["vieras"]

[QUOTE="kenzo";28947158]siis jos tekee lapsia, niin miksi ne pitäisi saada jonnekin muualle hoitoon jos itse on kotona???? Siis MIKSI??? Ja siis MIKSI valtion pitäisi se lisäksi vielä maksaakin !!!!!????? Voi helvetti sentään! Tää on vaan oiva esimerkki siitä, että Suomessa on aina hyysätty liikaa ihmisiä, lusikat tippuu kädestä kun kaikki tehdään puolesta.[/QUOTE]

Ja MIKSI, voi MIKSI kotiäiteydestä pitäisi vielä maksaa jotain tukea!???!!!??? MIKSI??????? MIIIIIIIKSIIIIIIIIIIIIIIIIIIII?????????????? Jos ne lapset on tehty, niin ne hoidetaan omakustanteisesti, helvetti sentään!!!!!
HUUUUUUUTOMERKKIIIIIIIII!!!!

 

[ojasta allikkoon...]

Tuota, jos ne elämänhallinnan niin menettäneet vanhemmat joille kokopäivähoidon muuttaminen osapäiväiseksi vaarantaa jo lasten turvallisuuden, eivät ole minkään muun avun tai tuen piirissä niin mahtaako heidän lapsensa olla turvassa kotonaan edes tuota aikaa mikä jää kokopäivähoidon yli? Kyllähän siihen tarvitsisi ehdottomasti muutakin puuttumista kuin sen kokopäivähoidon tarjoamisen. Näiden tapausten osalta on hyvä että pk-henkilökunta pitää silmät auki ja tarvittaessa puuttuvat asioihin jos epäilevät ettei perheellä ole asiat ok.

Ja tosissaan jos tuo perheen heikko tilanne on tiedossa, sen muun avun ja tuen lisäksi lapsille voidaan tarjota myös tuota kokopäivähoitopaikkaa.

Taisin käyttää äsken toista nikkiä, mutta sama vieras olen jolle vastasit.

Ja näinhän asia on mitä sanoit. Tosiasia vain on, että apua ei haeta / saada, jne. Päivittäin tällä palstallakin on asian suhteen aivan liian monta aloitusta.

 

[-]

[QUOTE="vieras";28947376]Ja MIKSI, voi MIKSI kotiäiteydestä pitäisi vielä maksaa jotain tukea!???!!!??? MIKSI??????? MIIIIIIIKSIIIIIIIIIIIIIIIIIIII?????????????? Jos ne lapset on tehty, niin ne hoidetaan omakustanteisesti, helvetti sentään!!!!!
HUUUUUUUTOMERKKIIIIIIIII!!!![/QUOTE]

Suomessa tehdään niin vähän lapsia, että sitäkin toimintaa pitää tukea
Sen lisäksi, jos työttömänäkin tienaa tai saa toimeentulotukea, niin kyllä mun mielestä silloin äiditkin on jotain ansainneet. Kunta tekee kuitenkin säästöä sillä, että äidit hoitaa lapsensa kotona sinsijaan, että veisivät hoitoon.

 

["vieras"]

[QUOTE="tttt";28947362]EI kai kukaan vanhempi jaksa. Lasten kasvatuksesta on tehty raketttitiedettä. Kilometrittäin kirjallisuutta mitä pitää tehdä että saat lapsesi kasvatettua oikein. Jokaisesta virheestä seuraa vähintää lapsen henkinen vaurio... tuijotetaan yhtä hemmetin pilkkua kokonaisuuden sijaan.

Maalaisälli on unohtunut täysin. Eipä ihme että tekee mieli sysätä lapsen kasvatus alaa opiskeille - edes osapäiväisesti. sen verran suuri sääntöviidakko lapsen kasvatuksesta on tehty.[/QUOTE]

Joo. Enää ei saisi ääntään koskaan korottaa edes, muuten piltti on vaurioitunut pysyvästi. Pitää vaan muistaa sanoitella tunteita kauniilla äänenpainoilla ja kainoin ilmein, kun se pikkupetteri 4v on juuri vetänyt alas puolet tuotteista kaupan hyllyiltä. Rangaistusta ei saa antaa eikä varsinkaan suuttua tai laittaa pilttiä korjaamaan jälkiään, jos se ei itse halua.

Mä niin kauhulla odotan tämän sukupolven kasvatuksen tuloksia, kun siitä on jo nähtävissä hyviä viitteitä. Mm. alakoululaiset vittuilee ja hyppii opettajien silmille, ei mitään auktoriteettien kunnioitusta, minäminäminä ja minun mielihaluni.

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";28947376]Ja MIKSI, voi MIKSI kotiäiteydestä pitäisi vielä maksaa jotain tukea!???!!!??? MIKSI??????? MIIIIIIIKSIIIIIIIIIIIIIIIIIIII?????????????? Jos ne lapset on tehty, niin ne hoidetaan omakustanteisesti, helvetti sentään!!!!!
HUUUUUUUTOMERKKIIIIIIIII!!!![/QUOTE]

Eli jos ei ole varaa olla muutamaa vuotta kotona, niin otetaan töistä muutama tunti vapaata ja käydään pullauttamassa vauva ulos, kiikutetaan hoitoon ja sitten takaisin töihin.

 

[elde]

Eilen joku ministeri sanoi tv:n keskustelussa että subjektiivinen hoito on todella tärkeä, että lapsi saa turvaa ja lämpimän aterian !Jos päivähoito pitää olla olemassa perus asioita varten niin jossakin on menty pieleen ja kovasti.Onko sellainen vanhempi kykenevä huolehtimaan lapsesta,jonka lapsella pitää olla päivähoitopaikka jotta saa turvaa ja ruokaa?vai mitähän tämä kyseinen poliitikko tarkoitti kyseisellä lausunnolla..

 

[näinon]

Suomessa tehdään niin vähän lapsia, että sitäkin toimintaa pitää tukea
Sen lisäksi, jos työttömänäkin tienaa tai saa toimeentulotukea, niin kyllä mun mielestä silloin äiditkin on jotain ansainneet. Kunta tekee kuitenkin säästöä sillä, että äidit hoitaa lapsensa kotona sinsijaan, että veisivät hoitoon.

kunta säästää mikäli perheen kaikki lapset hoidetaan kotona, kalliiksi se tulee kun esikoinen on päivähoidossa ja kuopusta hoidetaan kotona, useassa ihan normaalissa perheessä näin on. Itse toivon virikehoidon lakkauttamista kokonaan, vain sellaisille perheille, joissa ihan oikeasti on ongelmia, joko vanhempien taholla tai lapsen kehitysviivästymien yms. vuoksi.