"Omatoiminen lusmuilu"

[Jaska-]

Plaza.fi forumilta poimittu keskustelu, Otsikko on myös sieltä.

Jotkin keskusteluun osallistujat uhkasivat jäljittää näiden naisten IP osoitteet joten keskustelu poistettiin, tosin googlen Cachessa on vielä etusivu tuosta keskustelusta. Tarina kertoo että kyseiset naiset nopeasti oikaisivat väärinkäsityksen ja kertoivat vain "trollanneensa", en tiedä pitääkö tämä paikkaansa.

http://209.85.229.132/search?q=cache:mN2C2W53QRcJ:keskustelu.plaza.fi/ellit/perhe/keskustelu/t1650091+http://keskustelu.plaza.fi/ellit/perhe/keskustelu/t1650091&hl=fi&ct=clnk&cd=1&gl=fi&client=firefox-a

Ja täällä sitten mies/poika näkökulmia asiaan eräältä tunnetulta Tietokone aiheiselta forumilta: http://keskustelu.plaza.fi/muropaketti/bbs/t563750


Muistaakseni täälläkin on käyty vastaavaa keskustelua ja osa kirjoittajista myöntikin tulleensa salaa raskaaksi, vilpillisin keinoin. Sillä verukkeella että "koska mies kuitenkin rakastaa lastaan ja kantaa vastuun perheestä".

Mitenkähän yleistä tämä on sitten ? Onko tämä vain yksi niistä asioista mistä ei puhuta ?`Kenties monista naisista tämä ei ole varsinaisesti väärin jos ...vähän... "nopeuttaa päätöksen tekoa" tai että saa "perheen nopeammin". Tai kenties "auttaa miestä päätöksen teossa" koska mies ei kykene tai halua keskustella tai päättää asiasta vielä?

Tai kenties omalla toiminnallaan, yksipuoleisella päätöksellä ajaavat tilanteen siihen pisteeseen että mies joutuu väkisin valinnan eteen, esimerkiksi tyyliin "jätin sitten tänään e-pillerit pois että...silleen" vedoten siihen että "ainahan voit käyttää kortsua" mikä tietysti on totta mutta...lets face it, verrattaen lapsellista rationalisointia jossa ei edes odoteta toisen muuttavan tottumuksiaan, etenkin pitkäaikaisessa suhteessa.

Täällä moisen teon myöntäneet naiset antoivat aika selkeän kuvan että näin on, he ikäänkuin rationailisoivat tekonsa sanomalla "loppu hyvin kaikki hyvin" .

Kuinkahan monessa tapauksessa nainen ei edes katso toimineensa vilpillisellä tavalla, huijanneensa, vaan katsoo toimintansa olleen täysin normien puitteissa, luulen että aika moni, jos näin on niin se on todella pelottavaa suoraan sanottuna. Pahempaa jossain mielessä kuin tiedostettu vilpillisyys, tätä on vaikea paljastaa koska toisen mielestä ei ole "mitään paljastettavaa".

 

[hanna08]

Toi on mun mielestä niin väärin, mä en voi ymmärtää miten joku pystyy tekemään noin omalle miehelleen. Itse en tiedä ketään joka noin olisi toiminut.

 

[Jaska-]

Toi on mun mielestä niin väärin, mä en voi ymmärtää miten joku pystyy tekemään noin omalle miehelleen. Itse en tiedä ketään joka noin olisi toiminut.

Itsellekkin tuli yllätyksenä se että joku olisi toiminut tällä tavalla.
Mutta keskusteluja seuratessa tulee sellainen tunne että tälläinen toiminta olisi laajempaa kuin on kuviteltu.

Ehkä se johtuu juuri siitä että henkilö ei katso tekevänsä mitään väärin, eikä pysty asettumaan toisen asemaan varsinaisesti.
Tulee vähän sellainen olo että tälläiset naiset ´alitajuntaisesti´ pitäävät miestä siittäjänä jolta ei varsinaisesti tarvitse kysyä mielipidettä asiaan. Tämä on toisaalta ihan ymmärrettävää, lapsen teossa miehen osuutta on aina vähätelty. Syystäkin, nainenhan on se joka tekee isoimman työn. Ehkä tämä luo sellaisen yllä kuvatun asetelman.

 

[vieras]

Miehellähän on aina mahdollisuus estää vahinko/tahalliset raskautumiset pidättäytymällä yhdynnästä, edes vasektomia ei nimittäin ole 100% varma menetelmä raskauden ehkäisyssä. Mutta siis kuka voi määrittää mikä on oikea vahinko ja mikä ei? Koska vahinkoja kuitenkin sattuu ja jos on niin luottamus omaan puolisoon nollilla et epäilee tämän alkavan "tahallaan" raskautumaan (ja lapsihan on siis myös sen isän vaikka olisi millä keinoin maalilmaan saatettu) niin olisiko palaverin paikka tai eron?? (tai mielenterveyspalvelujen ehkäpä molemmille).

 

[Jaska-]

Miehellähän on aina mahdollisuus estää vahinko/tahalliset raskautumiset pidättäytymällä yhdynnästä, edes vasektomia ei nimittäin ole 100% varma menetelmä raskauden ehkäisyssä. Mutta siis kuka voi määrittää mikä on oikea vahinko ja mikä ei? Koska vahinkoja kuitenkin sattuu ja jos on niin luottamus omaan puolisoon nollilla et epäilee tämän alkavan "tahallaan" raskautumaan (ja lapsihan on siis myös sen isän vaikka olisi millä keinoin maalilmaan saatettu) niin olisiko palaverin paikka tai eron?? (tai mielenterveyspalvelujen ehkäpä molemmille).

Palaverin paikka on ennen raskautumista. Mielenterveyspalveluja varmaankin sille joka ´tietoisesti´ tekee jotain tuollaista.

Olet kyllä oikeassa kun pohdit sitä että "kuka määrittää sen mikä oli vahinko ja mikä ei", ei ole ennen kuulumatonta että jotkin ihmiset pystyvät valehtelemaan itselleen vaikka mitenkä paljon ja kutsuvat moista asiaa vahingoksi. Sillä tavoin voidaan ikäänkuin väistää vastuu omista teoistaan, kätevää.

Se että oikeita vahinkoja sattuu onkin probleema tässä varmasti, kaikki voidaan laittaa "oikeiden" vahinkojen piiikkiin, loputtomasti.
Toki lapsi on sen isän vaikka olisi saatettu maailmaan millä keinoin tahansa, siihen siinä luotetaankin kun kumppania petetään tällä tavalla.

Tuohon jopa tyypilliseen, mielestäni lapselliseen, rationalisointiin että "ainahan voi pidättäytyä seksistä" en voi sanoa muuta kuin että vaikea kuvitella kenenkään ihmisen todella ajattelevan tuolla tavalla ja näin tehdessään saattaen kumppaninsa epätasa-arvoiseen asemaan.

Ikään kuin käytetään toisen kumppanin tunteita hyväksi, jotta saavuttettaisiin omat itsekkäät päämäärät. Se siitä empatiasta ?

 

[vieras]

Kuten tuossa jo mielestäsi lapsekkaasti totesin jos ei kestä seurauksia pitää pitää peli housuissa. Jokaisella normaali älyisellä ihmisellä on jo koulun biologian tunneilta tieto siitä, että jos harrastaa yhdyntää on mahdollisuus tulla raskaaksi piste.
Jos ei halua missää tapauksessa tulla isäksi niin ei pidä harjoittaa yhdyntää. Asia ei muuksi muutu vaikka kuinka sitä pohdit.

 

[gissa]

mulla on sekä sukulainen(nainen joka teki näin) että kaveri (mies, jolle tehtiin näin) tuntuu näitten miesten puolesta hirveeltä, ja tämä sukulaisnainen odotti jonkinlaista hyväksyntää teolleen, en voinut sitä antaa...tuntui niin pöyristyttävältä. no onneksi joskus sossun tädit puoltavat isiäkin, ja tämä mies ei sitten kun erosivat, niin joudu paljoakaan elatusmaksua maksamaan, tähän tämä nainen oli erittäin tyytymätön, ja kiusaa tätä miestä päivittäin...v...tuttaa edes puhua tälläisestä :/

 

[Olivia]

Juu tiedän naisen joka on tehnyt "salaa" mieheltään 5 lasta. Oma äitini siis. Ihmetteli vain kun ilmoitin odottavani aikoinaan lasta ja puhuin sen raskauden suunnittelusta jne. että kuin oon mieheni kans yhdessä päättäny lapsen hankkimisesta ja yhdessä käydään neuvoloissa yms.! Hän kun on aina ite vaan päättäny koska lapsia tulee! Ja piti sitä vielä oikein kunnioitettavana ja ihan normaalina asiana. Mun mielestä kauheaa enkä vois miehelleni ikinä sellasta "petosta" tehdä.

Eipä isäni oikein synnytyksiin tai raskauteen kuulemma osallistunut eikä muutenkaan lasten hoitoon. Muistan kyllä sen lapsuudestani kun isä kännissä usein kirosi "kakaralaumaa" jota ei ikinä olisi edes halunnut, nyt ymmärrän mitä tarkoitti.

 

[Eräs]

Miehellähän on aina mahdollisuus estää vahinko/tahalliset raskautumiset pidättäytymällä yhdynnästä

Ei ole. Vaikka se saattaa hullulta kuulostaakkin, niin nainen voi raiskata miehen & mies on tällöinkin vastuussa lapsesta ainakin USA:ssa. Tuskinpa tuon suhteen on eroa Suomessakaan (etenkään jos nainen ei tunnusta raiskausta vaan sanoo, että kyllähän mies teki sen täysin tietoisesti). Toki kun lähteenä on internet, niin on toki mahdollista, että ei ole totta, mutta epäilen vahvasti.
http://www.shatterdmen.com/Who%20owns%20your%20sperm.htm

But the courts in Alabama don't even require that a man be conscious, as in the case of a man who was forced to pay support even though he was passed out drunk at the time of sexual intercourse. The man collapsed in a bed at a woman's house. He said he awoke the following morning wearing only an un-buttoned shirt, with the woman standing in the bedroom doorway "toweling off." A witness who had been at the party testified that two months later, the woman boasted that she had had sex with the man while he was passed out and that it had "saved her a trip to the sperm bank." Two other witnesses offered similar testimony. A doctor testified that a man can achieve an erection and ejaculate even when inebriated to the point of unconsciousness.

 

[-..-.-.-.-.-..]

bump

 

[sulli kuuhun]

ylös

 

[vieras]

Kuten tuossa jo mielestäsi lapsekkaasti totesin jos ei kestä seurauksia pitää pitää peli housuissa. Jokaisella normaali älyisellä ihmisellä on jo koulun biologian tunneilta tieto siitä, että jos harrastaa yhdyntää on mahdollisuus tulla raskaaksi piste.
Jos ei halua missää tapauksessa tulla isäksi niin ei pidä harjoittaa yhdyntää. Asia ei muuksi muutu vaikka kuinka sitä pohdit.

Noissa teksteissä nainen kävi vessasta käytetyn kortsun ja laittoi sitten spermat sisälleen. Miehen on hyvin vaikea estää tuollaista, vahingot on asia erikseen.

 

[salavakavala]

http://www.pelulamu.net/naiset/