Onko toimeentulotuki sinusta liian suuri?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja rehellisesti pliiss
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Mun mielestä jokaisen lapsi perheen toimeentulo on turvattava. Ei ole lapsen vika että on syntynyt perheeseen jossa vanhemmat esim. työttömiä. Mulla on lapsuudesta kokemusta siitä mitä oli aina kulkee toisten vanhoissa vaatteissa. Tietysti pitäisi varmistaa myös se ettei perheen tulot mene toisen vanhemman alkoholin käyttöön. Mun lapsuudessa sosiaaliviranomaiset tiesi tästä mutteivat suostuneet auttamaan äitiä että oltaisiin päästy muuttamaan vaan heidän mielestään meidän lasten oli parempi jäädä alkoholisti isän luokse. Näin 90-luvulla. Terveiset vaan Kokkolan sosiaaliviranomaisille.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vaikea arvioida kun ei ole tarkoja lukuja:
ja hei toi esimerkkiperhe saisi kyl varmasti myös asumistukea eli sekin vähennettäisiin sossunrahoista en usko että kukaan tollaisia summia sossusta saa että 600e-....
Mä ymmärsin ap:n esimerkistä, että se 2135e koostuu siis kaikista esimerkkiperheensä saamista tuista eikä pelkästä toimeentulotuesta. Ja asumistuki on osa tuota summaa.

2135e ei ole viidelle hengelle paljon, mutta on se kuitenkin sen verran paljon, ettei ihan pienipalkkaiseen työhön kannata mennä. Tosta kun vähentää sen kotihoidontuen ( 314,28 e - verot) ja kolmen lapsen lapsilisät (351,50 e ), niin nettopalkalla 1500 e ei perheen isukin kannata vielä persustaan penkistä nostaa lainkaan.

 
mut siis älkää ny väittkö et jos on kolme lasta joista lapsilisät on sen n351,50e ja sit on kaksi työsskäyvää et jäisi 891 verojen jälkeen per aikuinen käteen vain..höpsis kyl työssäkäyvät tienaa enemmän kun ton ihan varmasti tai jos joku tienaa noin vähän ihmettelen...
 
Alkuperäinen kirjoittaja vierailija:
Alkuperäinen kirjoittaja köyhä:
Sossun maksama toimeentulotuki pitäis olla vain väliaikainen ratkaisu, ja sen pitäisi kattaa vain PAKOLLISET kulut, että tulee toimeen. Valitettavasti pakollisia ei mielestäni ole esim lasten harrastukset tai netti tai tv. Niitä ilman pystyy elämään, TULEMAAN TOIMEEN.
Miettikääpä maailmanlaajuista köyhyyttä; ihmisillä ei ole mitään. Suomessa on aika hyvin asiat, kun saa kuitenkin asuntoon ja ruokaan rahaa.
Toimeentulotuen ei pitäisi olla isompi kuin minkään alan minimipalkka.

Hyvinvointivaltioon kuuluu ettei täällä ole sellaista äärimmäistä köyhälistöä, kuten monissa muissa maissa. Netti on tarpeen jo työnhaunkin kannalta, monet Kelan tuetkin suositellaan haettavaksi netissä. Eikä nettiin saa erikseen tukea, vaan se kuuluu perusosaan. Kyllä tuossa oletusperheeni 600 eurosta joutuu jo valintoja tekemään, kun ostat siitä 5 hengen ruoan ja vaatteet. Ei siitä automaattisesti jää rahaa maksaa nettiä, tv-maksua, puhelinlaskuja, harrastuksia. Saati sitten ostaa esim. telkkaria.

Mietipä millaisen alun elämälleen saa lapsi, jonka vanhemmat ovat jo hiukan syrjäytyneet, ei ole telkkaria, nuorella puhelinta, nettiä, harrastuksia, pukeutuu ryysyihin.

ei telkkaria edes joka vuosi tarvitse ostaa ja voi harrastaa sellaistakin mikä ei maksa eikö joka kuukausi vaatteita. ei-ryysyjä löytyy kirppariltakin halvalla!
 
Alkuperäinen kirjoittaja höh:
mut siis älkää ny väittkö et jos on kolme lasta joista lapsilisät on sen n351,50e ja sit on kaksi työsskäyvää et jäisi 891 verojen jälkeen per aikuinen käteen vain..höpsis kyl työssäkäyvät tienaa enemmän kun ton ihan varmasti tai jos joku tienaa noin vähän ihmettelen...
Eikös tässä ap:n esimerkkiperheessä toinen ollut hoitovapaalla?

 
Alkuperäinen kirjoittaja äiti 40plusplus:
ei telkkaria edes joka vuosi tarvitse ostaa ja voi harrastaa sellaistakin mikä ei maksa eikö joka kuukausi vaatteita. ei-ryysyjä löytyy kirppariltakin halvalla!

Ei tarvitsekaan joka vuosi uutta telkkaria, mutta useamman sadan euron telkkari on iso hankinta joka tapauksessa. Ja se pitää maksaa siitä perusosasta.

Kasvavat lapset tarvitsevat kyllä aika paljonkin vaatetta, ja vaikka itsekin olen ahkera kirppareiden kiertäjä, en ole enää 5-vuotiaasta ylöspäin löytänyt sieltä lapselle kuin hyvin satunnaisia vaatekappaleita. Koko vaatetusta on kirpparilta aika vaikea löytää. Ja pienellä paikkakunnalla ei edes ole kuin pari kirpparia, joten ei sekään tule halvaksi että bussilla tai junalla kuljet kirppareille.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vierailija:
Alkuperäinen kirjoittaja äiti 40plusplus:
ei telkkaria edes joka vuosi tarvitse ostaa ja voi harrastaa sellaistakin mikä ei maksa eikö joka kuukausi vaatteita. ei-ryysyjä löytyy kirppariltakin halvalla!

Ei tarvitsekaan joka vuosi uutta telkkaria, mutta useamman sadan euron telkkari on iso hankinta joka tapauksessa. Ja se pitää maksaa siitä perusosasta.

Kasvavat lapset tarvitsevat kyllä aika paljonkin vaatetta, ja vaikka itsekin olen ahkera kirppareiden kiertäjä, en ole enää 5-vuotiaasta ylöspäin löytänyt sieltä lapselle kuin hyvin satunnaisia vaatekappaleita. Koko vaatetusta on kirpparilta aika vaikea löytää. Ja pienellä paikkakunnalla ei edes ole kuin pari kirpparia, joten ei sekään tule halvaksi että bussilla tai junalla kuljet kirppareille.

Sen lisäksi harrastaa voi toki sellaista, mikä on ilmaistakin, mutta joskus lapsen kannalta voi olla hyvä tukea sellaista harrastusta, josta löytyy ystäviä, sosiaalisia kontakteja ja jossa on hyvä ohjaus ja jossa oleva toiminta on lapsen kannalta parempi kuin se ilmainen, joka on vaikka lenkki yksin illalla.
 
Mielestäni tuet ovat liian suuria koska niiin monet elävät niillä pitkäaikaisesti, Suomessa on liian hyvä sosiaaliturva.
Toimeentulotuki ok turvaverkkona, mutta ei jatkuvan toimeentulon lähteenä.
Pitäisi olla tiukat rajoitukset miten kauan tukia saa ILMAN VASTINETTA.
Tietyn ajan jälkeen voisi valtio tai kaupunki/kunta osoittaa työtä hakijalle jonka vastineena tuki annettaisiin. Eipä tarvisi kuntien säästellä lumien auraamisesta tai puistoalueiden hoitamisesta ym. työstä joka olisi helppo oppia ilman alan koulutuksia.
Näin varmaan syrjäytyminenkin vähenisi..
 
Alkuperäinen kirjoittaja Maam:
Mielestäni tuet ovat liian suuria koska niiin monet elävät niillä pitkäaikaisesti, Suomessa on liian hyvä sosiaaliturva.
Toimeentulotuki ok turvaverkkona, mutta ei jatkuvan toimeentulon lähteenä.
Pitäisi olla tiukat rajoitukset miten kauan tukia saa ILMAN VASTINETTA.
Tietyn ajan jälkeen voisi valtio tai kaupunki/kunta osoittaa työtä hakijalle jonka vastineena tuki annettaisiin. Eipä tarvisi kuntien säästellä lumien auraamisesta tai puistoalueiden hoitamisesta ym. työstä joka olisi helppo oppia ilman alan koulutuksia.
Näin varmaan syrjäytyminenkin vähenisi..

Eli palataan pakkotyölaitosaikoihin, joista inhimillisyyden nimissä on pyritty pois. Heh. Määritellään kuka on ansaitseva ja kuka ei. Juu ei!
 
Alkuperäinen kirjoittaja typerys:
Alkuperäinen kirjoittaja Maam:
Mielestäni tuet ovat liian suuria koska niiin monet elävät niillä pitkäaikaisesti, Suomessa on liian hyvä sosiaaliturva.
Toimeentulotuki ok turvaverkkona, mutta ei jatkuvan toimeentulon lähteenä.
Pitäisi olla tiukat rajoitukset miten kauan tukia saa ILMAN VASTINETTA.
Tietyn ajan jälkeen voisi valtio tai kaupunki/kunta osoittaa työtä hakijalle jonka vastineena tuki annettaisiin. Eipä tarvisi kuntien säästellä lumien auraamisesta tai puistoalueiden hoitamisesta ym. työstä joka olisi helppo oppia ilman alan koulutuksia.
Näin varmaan syrjäytyminenkin vähenisi..

Eli palataan pakkotyölaitosaikoihin, joista inhimillisyyden nimissä on pyritty pois. Heh. Määritellään kuka on ansaitseva ja kuka ei. Juu ei!

Niin.. elätetään vaan iso sakki kohdusta hautaan yhteisillä verorahoilla!
 
Alkuperäinen kirjoittaja Maam:
Alkuperäinen kirjoittaja typerys:
Alkuperäinen kirjoittaja Maam:
Mielestäni tuet ovat liian suuria koska niiin monet elävät niillä pitkäaikaisesti, Suomessa on liian hyvä sosiaaliturva.
Toimeentulotuki ok turvaverkkona, mutta ei jatkuvan toimeentulon lähteenä.
Pitäisi olla tiukat rajoitukset miten kauan tukia saa ILMAN VASTINETTA.
Tietyn ajan jälkeen voisi valtio tai kaupunki/kunta osoittaa työtä hakijalle jonka vastineena tuki annettaisiin. Eipä tarvisi kuntien säästellä lumien auraamisesta tai puistoalueiden hoitamisesta ym. työstä joka olisi helppo oppia ilman alan koulutuksia.
Näin varmaan syrjäytyminenkin vähenisi..

Eli palataan pakkotyölaitosaikoihin, joista inhimillisyyden nimissä on pyritty pois. Heh. Määritellään kuka on ansaitseva ja kuka ei. Juu ei!

Niin.. elätetään vaan iso sakki kohdusta hautaan yhteisillä verorahoilla!

Tuo on itseasiassa totta! Jokainen, siis jokaikinen suomalainen käyttää niitä veromarkkoja työssäkävijästä syvästi kehitysvammaiseen palvelujen, tukien jne. muodossa.
 
Todellakin on. Jos muutettaisiin vuokralle ja jäätäs kotiin makaamaan saataisiin enemmän kuin saadaan nyt. Ja nyt kun joku tulee ölisemään omasta asunnosta niin halvempaa on siinä asua kuin vuokralla.
 
toimeentulotuen rajat on sen verran pienet että mä en ollut oikeutettu toimeentulotukeen kotihoidontukiaikana enkä työttömyysaikana. Joten en mä sanoisi että se toimeentulotuki on mitenkään suuri summa, ei mitenkään voi olla.
se perusosa sitäpaitsi lasketaan niin että hyväksyttyjen asumismenojan jälkeen jää se perusosa, ja jos muut tulot kuten työttömyyskorvaus, elatustuet, lapsilisä, jne ovat yhteensä asumiskulujen jälkeen saman verran tai enemmän kuin toimeentulotuki, sitä toimeentulotukea ei saa. Ei siis todellakaan niin että perhe saisi lapsiisät, elatusmaksut, asumistuen ja työttömyyskorvaukset sekä kotihoidontuen ja siihen vielä päälle nuo aloituksessa olevat summat rahaa.
 
Täysin kohtuuton summa, varsinkin näin "akateemisen opiskelijan" näkökulmasta, jonka pitäis kituuttaa parilla vaivasella satasella kuussa, vaikka tulevaisuudessta tulee (jos kaikki hyvin menee) olemaan yhteiskunnalle työpanoksellaan suureksi hyödyksi. Jos myös opiskeleva mieheni ei kävis pimeesti töissä, jouduttais elämään jossain hirveessä läävässä ja just tolla kelan olemattomalla tuella.
 
Summat ei sinällänsä ole kohtuuttomia mutt sosiaalitukien varassa elämisessä pitäisi olla raja eli jos x päivoon ole tehnyt jotain parantaaksesi omaa ja perheen tulevaisuutta niin roiskis, ttt pois. Pois kaikki lakisääteinen minimi asia oikeasti kokonaan kaikki harkinnan varaiseksi. Tarkkempana pitäisi olla muös siinä että omaisuus ensin. Talot, mokit, osakkeet ja autot ja kenties jos jotain muutakin omistaa myyntiin. Ei mistaan muusta syystä kun liikaa on jo ihmisten selkärangassa sellanen no kukas tämän mulle maksaa menttaliteetti. Mun mielestä pitää tukea mutta hyväksikäyttö ja sellanen heittäytymine pitäs estää.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Kärsäpärstäinen:
toimeentulotuen rajat on sen verran pienet että mä en ollut oikeutettu toimeentulotukeen kotihoidontukiaikana enkä työttömyysaikana. Joten en mä sanoisi että se toimeentulotuki on mitenkään suuri summa, ei mitenkään voi olla.
se perusosa sitäpaitsi lasketaan niin että hyväksyttyjen asumismenojan jälkeen jää se perusosa, ja jos muut tulot kuten työttömyyskorvaus, elatustuet, lapsilisä, jne ovat yhteensä asumiskulujen jälkeen saman verran tai enemmän kuin toimeentulotuki, sitä toimeentulotukea ei saa. Ei siis todellakaan niin että perhe saisi lapsiisät, elatusmaksut, asumistuen ja työttömyyskorvaukset sekä kotihoidontuen ja siihen vielä päälle nuo aloituksessa olevat summat rahaa.

peesaan
 
Meitä on kaksi perheessa ja olen opiskelija, saamme ttt 63?/kk, kokonaistulot vähän yli 1200?, siitä menee vuokraan jo yli 700?. Eli kk jää rahaa noin 500?, ei mikään huima summa, mutta hyvin pärjätään. Ihmisillä on joku kumma mielikuva, että sossusta saa ihan huimia summia rahaa, mikä ei todellakaan pidä paikkaansa. Meillä muuten ei saa lehtiä, tvtä, puhelinlaskuja tai harrastuksiin rahaa, sähkö, lääkäri/lääkkeet ja kotivakuutus "ainoastaan" :)
 
On liian suuri kun otetaan huomioon että päälle vielä asumistuki.

Ja jos on toimeentulotuella, ei välttämättä ole velvoitettu hakemaan mitään työtä tai tekemään mitään oman elättämisesnä eteen. Jos olet "vain" työttömänä, saat ehkä sen 440 ja asumistuki, ja joudut ramppaamaan työhaastatteluissa yms.

Mielestäni työttömän pitäisi saada enemmän kuin toimeentulotuella lorvivan.

Itse olen ollut myös toimeentulotuella ja juhlin sillä rahalla, mielestäni se oli iso raha.
 
Alkuperäinen kirjoittaja rehellisesti pliiss:
*Yksin asuva ja yksinhuoltaja 417,45 ?

* Avio- ja avopuolisot, kumpikin 354,83 ?

* Vanhempansa tai vanhempiensa luona asuva 18 vuotta täyttänyt henkilö 304,74 10,16 ?

* 10-17-vuotias lapsi:

*1. lapsi 292,22 ?
*2. lapsi 271,34 ?
*3. jne. lapsi 250,47 ?

* Alle 10-vuotias lapsi:

*1. lapsi 262,99 ?
*2. lapsi 242,12 ?
*3. jne. lapsi 221,25 ?

Eli esimerkiksi perhe, jossa 3 lasta ja kaksi aikuista, asuvat vuokralla, vuokra 700e kuussa, mies työtön ja nainen kodinhoidontuella, yhteensä saavat kaikkia tukia n. 2135e
Lisäksi saavat toimeentulotukena sähkölaskut, terveydenhuollon menot, kotivakuutuksen, mahdollisesti saavat myös kouluikäisten lasten harrastuksiin n. 120e vuodessa

Minusta tuo kuulosta aika paljolta. Tuleeko vielä työttömyyskorvaukset päälle? Meillä kai ollaan aika pihejä... Lehdestä luin, että köyhäksi katsotaan, jos esim. ei ole varaa väritelevisioon, viikon lomamatkaan, autoon, jne. Meillä elettiin vuosia ilman noita, ihan säästämisen vuoksi kylläkin, mutta silti jotenkin kuulosti oudolta se lehtijuttu.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja Kärsäpärstäinen:
toimeentulotuen rajat on sen verran pienet että mä en ollut oikeutettu toimeentulotukeen kotihoidontukiaikana enkä työttömyysaikana. Joten en mä sanoisi että se toimeentulotuki on mitenkään suuri summa, ei mitenkään voi olla.
se perusosa sitäpaitsi lasketaan niin että hyväksyttyjen asumismenojan jälkeen jää se perusosa, ja jos muut tulot kuten työttömyyskorvaus, elatustuet, lapsilisä, jne ovat yhteensä asumiskulujen jälkeen saman verran tai enemmän kuin toimeentulotuki, sitä toimeentulotukea ei saa. Ei siis todellakaan niin että perhe saisi lapsiisät, elatusmaksut, asumistuen ja työttömyyskorvaukset sekä kotihoidontuen ja siihen vielä päälle nuo aloituksessa olevat summat rahaa.

peesaan

Tätä arvelinkin.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja rehellisesti pliiss:
*Yksin asuva ja yksinhuoltaja 417,45 ?

* Avio- ja avopuolisot, kumpikin 354,83 ?

* Vanhempansa tai vanhempiensa luona asuva 18 vuotta täyttänyt henkilö 304,74 10,16 ?

* 10-17-vuotias lapsi:

*1. lapsi 292,22 ?
*2. lapsi 271,34 ?
*3. jne. lapsi 250,47 ?

* Alle 10-vuotias lapsi:

*1. lapsi 262,99 ?
*2. lapsi 242,12 ?
*3. jne. lapsi 221,25 ?

Eli esimerkiksi perhe, jossa 3 lasta ja kaksi aikuista, asuvat vuokralla, vuokra 700e kuussa, mies työtön ja nainen kodinhoidontuella, yhteensä saavat kaikkia tukia n. 2135e
Lisäksi saavat toimeentulotukena sähkölaskut, terveydenhuollon menot, kotivakuutuksen, mahdollisesti saavat myös kouluikäisten lasten harrastuksiin n. 120e vuodessa

Minusta tuo kuulosta aika paljolta. Tuleeko vielä työttömyyskorvaukset päälle? Meillä kai ollaan aika pihejä... Lehdestä luin, että köyhäksi katsotaan, jos esim. ei ole varaa väritelevisioon, viikon lomamatkaan, autoon, jne. Meillä elettiin vuosia ilman noita, ihan säästämisen vuoksi kylläkin, mutta silti jotenkin kuulosti oudolta se lehtijuttu.

Ei, kun toimeentulotuki on viimesijainen. Eli ensin on omat tulot; työttömyyskorvaus, lapsilisät, asumistuki jne, ja sitten lasketaan että tarvitseeko toimeentulotukea. Tuollaista summaa ei käytännössä saa kukaan. Jos kieltäytyy töistä, perusosasta vähennetään 20%. Jos kieltäytyy uudestaan, vähennetään 40%.

 

Yhteistyössä