Perusopetus, joka ei ole sidottu mihinkään ideologiaan

[Mahdotonta]

Tuolla oli pitkäksi venynyt ketju, että miksi perusopetus pitää olla sidottuna uskonnolliseen ideologiaan ja miksi ei voisi olla sitoutumatonta.

Vastauksia tulee taatusti puolesta ja vastaan, en jaksa lukea, vaan aloitan oman viestini ja oman ajattelukantani esittelyn tässä uudessa ketjussa.

Ajatus siitä, että peruskoulutuksessa ei olisi minkäänlaista ideologiaa, on mahdoton. Semmosta yhteiskuntaa ei olekaan.

Me Suomessa olemme kristillinen - krsititty - kristillisellä arvopohjalla oleva yhteiskunta.
Joku muu maa on islamilaisella, toinen maa hindeulaisella arvopohjalla. Nekin jotka eivät usko tai ole uskonnollisia, elävät siinä yhteiskunnassa ja niillä arvopohjilla joilla se yhteiskuna on luotu.

Ei-uskonnollisia yhteiskuntiakin on. Kiina ja entinen Neuvostoliitto esim. Molemmissa on / oli kuitenkin omansa ja varsin totalitäärinen ja poliittinen arvopohja johon lapset kasvatetaan - aivopestään - jo kohdusta alkaen.

Meillä on kuitenkin Suomessa se etu, että meillä on ihan oikeasti yksilön vapaus eikä ketään vangita eriävän mielipiteen takia. Jokainen saa valita itselleen sopivan mallin ja siihen on mahdollisuus nykyään koulussakin.

Kulttuuriperinne on kuitenkin kristillinen arvopohja ja minusta sitä pitäisi kunnioittaa.
Mitä huonoa siinä on? Se, ettet Sinä usko siihen? Älä usko sitten. Siihen sinulla on oikeus. Mutta kulttuuria pitäisi ylläpitää eikä kumartaa joka suuntaan, se on mahdotonta, olla kaikille ajattelukannoille mieliksi. Joku yleinen linja on jokaisessa maassa eikä tämä länsimainen kristillinen ole ollenkaan huono.

Katso maailman karttaa ja mieti, mitkä olot on ihmisillä missäkin maassa, mikä on bruttokansantuote, miten paljon köyhyyttä, onko koulutusta, onko sananvapautta jne jne jne ja mieti sitten, mikä ko. maan ideologia on.

Huomaat, että kristillisen ajattelun länsimailla menee hyvin. Kaikin puolin.

 

[Alma Puunaula]

Missa tuollainen ketju on?

Olen aika pitkalle samaa mielta, mielestani kuitenkin esim koulujarjestelmalla on varaa joustaa muiden ajattelutapojen edustajien koulunkaynnin helpottamiseksi. Se taas ei tarkoita joka suuntaan kumartamista, etta esim koulujen joulujuhlat eivat olisi pakollisia jne.

 

[mahdotonta]

nosto.

 

[Alma Puunaula]

Missa kyseinen ketju olisi, kiitos? :attn:

 

[vieras]

Katso maailman karttaa ja mieti, mitkä olot on ihmisillä missäkin maassa, mikä on bruttokansantuote, miten paljon köyhyyttä, onko koulutusta, onko sananvapautta jne jne jne ja mieti sitten, mikä ko. maan ideologia on.

Huomaat, että kristillisen ajattelun länsimailla menee hyvin. Kaikin puolin.

en ota muuhun kantaa, mutta tarkoitatko sitä, että kristillisilla länsimailla menee siksi niin hyvin, kun ovat riistäneet toisia maita niin tehokkaasti ja perustaneet oman vaurautensa näiden muiden, nykyisin köyhempien maiden raaka-aineille? Kyllä on eurooppalainen siirtomaahistoria aika synkkää humanistin ajatella.

Siksihän se kristinusko niin levisi, kun oli niin hyvä vallan väline, ja sen nimissä voitiin vaikka Afrikan maita riistää mielin määrin.

 

[vieras]

Katso maailman karttaa ja mieti, mitkä olot on ihmisillä missäkin maassa, mikä on bruttokansantuote, miten paljon köyhyyttä, onko koulutusta, onko sananvapautta jne jne jne ja mieti sitten, mikä ko. maan ideologia on.

Huomaat, että kristillisen ajattelun länsimailla menee hyvin. Kaikin puolin.

en ota muuhun kantaa, mutta tarkoitatko sitä, että kristillisilla länsimailla menee siksi niin hyvin, kun ovat riistäneet toisia maita niin tehokkaasti ja perustaneet oman vaurautensa näiden muiden, nykyisin köyhempien maiden raaka-aineille? Kyllä on eurooppalainen siirtomaahistoria aika synkkää humanistin ajatella.

Siksihän se kristinusko niin levisi, kun oli niin hyvä vallan väline, ja sen nimissä voitiin vaikka Afrikan maita riistää mielin määrin.

Onko ap vielä paikalla kommentoimassa, tai joku muu?

 

[Alma Puunaula]

Katso maailman karttaa ja mieti, mitkä olot on ihmisillä missäkin maassa, mikä on bruttokansantuote, miten paljon köyhyyttä, onko koulutusta, onko sananvapautta jne jne jne ja mieti sitten, mikä ko. maan ideologia on.

Huomaat, että kristillisen ajattelun länsimailla menee hyvin. Kaikin puolin.

en ota muuhun kantaa, mutta tarkoitatko sitä, että kristillisilla länsimailla menee siksi niin hyvin, kun ovat riistäneet toisia maita niin tehokkaasti ja perustaneet oman vaurautensa näiden muiden, nykyisin köyhempien maiden raaka-aineille? Kyllä on eurooppalainen siirtomaahistoria aika synkkää humanistin ajatella.

Siksihän se kristinusko niin levisi, kun oli niin hyvä vallan väline, ja sen nimissä voitiin vaikka Afrikan maita riistää mielin määrin.

Kavi itsella sama mielessa.

 

[MorbidMama]

Katso maailman karttaa ja mieti, mitkä olot on ihmisillä missäkin maassa, mikä on bruttokansantuote, miten paljon köyhyyttä, onko koulutusta, onko sananvapautta jne jne jne ja mieti sitten, mikä ko. maan ideologia on.

Huomaat, että kristillisen ajattelun länsimailla menee hyvin. Kaikin puolin.

en ota muuhun kantaa, mutta tarkoitatko sitä, että kristillisilla länsimailla menee siksi niin hyvin, kun ovat riistäneet toisia maita niin tehokkaasti ja perustaneet oman vaurautensa näiden muiden, nykyisin köyhempien maiden raaka-aineille? Kyllä on eurooppalainen siirtomaahistoria aika synkkää humanistin ajatella.

Siksihän se kristinusko niin levisi, kun oli niin hyvä vallan väline, ja sen nimissä voitiin vaikka Afrikan maita riistää mielin määrin.

No siis joo.Hyvin sanottu!

 

[adolfiina]

Missa kyseinen ketju olisi, kiitos? :attn:

http://keskustelu.kaksplus.fi/t803675

 

[Alma Puunaula]

Missa kyseinen ketju olisi, kiitos? :attn:

http://keskustelu.kaksplus.fi/t803675

Kiitos.

 

[vieras]

Katso maailman karttaa ja mieti, mitkä olot on ihmisillä missäkin maassa, mikä on bruttokansantuote, miten paljon köyhyyttä, onko koulutusta, onko sananvapautta jne jne jne ja mieti sitten, mikä ko. maan ideologia on.

Huomaat, että kristillisen ajattelun länsimailla menee hyvin. Kaikin puolin.

en ota muuhun kantaa, mutta tarkoitatko sitä, että kristillisilla länsimailla menee siksi niin hyvin, kun ovat riistäneet toisia maita niin tehokkaasti ja perustaneet oman vaurautensa näiden muiden, nykyisin köyhempien maiden raaka-aineille? Kyllä on eurooppalainen siirtomaahistoria aika synkkää humanistin ajatella.

Siksihän se kristinusko niin levisi, kun oli niin hyvä vallan väline, ja sen nimissä voitiin vaikka Afrikan maita riistää mielin määrin.

No siis joo.Hyvin sanottu!

samaa mieltä

 

[vieras]

Katso maailman karttaa ja mieti, mitkä olot on ihmisillä missäkin maassa, mikä on bruttokansantuote, miten paljon köyhyyttä, onko koulutusta, onko sananvapautta jne jne jne ja mieti sitten, mikä ko. maan ideologia on.

Huomaat, että kristillisen ajattelun länsimailla menee hyvin. Kaikin puolin.

en ota muuhun kantaa, mutta tarkoitatko sitä, että kristillisilla länsimailla menee siksi niin hyvin, kun ovat riistäneet toisia maita niin tehokkaasti ja perustaneet oman vaurautensa näiden muiden, nykyisin köyhempien maiden raaka-aineille? Kyllä on eurooppalainen siirtomaahistoria aika synkkää humanistin ajatella.

Siksihän se kristinusko niin levisi, kun oli niin hyvä vallan väline, ja sen nimissä voitiin vaikka Afrikan maita riistää mielin määrin.

Onko ap vielä paikalla kommentoimassa, tai joku muu?

Taisi tajuta oman ajatuksenjuoksunsa mahdottomuuden.

 

[Mahdotonta]

Ap täällä, hienoa olla kaivattu minulla on kuitenkin muutakin elämää kuin netissä roikkuminen, ja nyt, kun perhe nukkuu, palasin tänne katsomaan mitä kuuluu.
Kuuluu näköjään tälle ketjulle tätä.
En minä pidä omaa ajatuksenjuoksuani mahdottomana. Minulle se on looginen. En vaan osaa selittää sitä täällä keskustelupalstoilla -koskaan!- tai siis melkein koskaan - niin lyhyesti ja selkeästi että tulisin ymmärretyksi.

Ikävä kyllä tosiasia on, että kristinuksoa on viety pakolla muihin maihin ja muihin kulttuureihin ja että aikoinaan nykysillä länsimailla on ollut siirtomaita, jotka ovat rikastuttaneet emomaata. Suomella ei käsittääkseni ole siirtomaata ollut, vai olenko tämänkin kohdan ajan nukkunut koulutunnilla?

Neuvostoliitto tai Kiina eivät myöskään ole olleet siirtomaina. Ja siellä on kommunismi. Ja hyvin menee, joo. On vapaus valita. On.
Ja Intiassa on hindulaisuus valtauskontona, kastijako edelleen voimassa ja olemassa käytännössä.

Minun ajattelussani se menee niin, että kristillisissä länsimaissa on tasa-arvoa, sananvapautta, yksilön vapautta jne - kristilliset arvot. Joita ei ole esim. arabimaissa, islamilaisissa maissa.

 

[kookosta]

No minusta perusopetukseen ei pitäisi sotkea ylipäätä uskontoa millään muotoa. Uskonnon opetukseen on olemassa kirkollista toimintaa johon jokainen halukas voi osallistua jos haluaa uskonnosta jotain oppia.
Toisekseen jokainen uskonnon opettaja peilaa opettamaansa materiaalia OMAN uskonsa kautta ja jo tämä tekee uskonnon opetuksen aika höttöiseksi suoksi. Minulla on esimerkiksi ollut ainakin kolmen sorttista uskonnonopettajaa peruskoulussa, on ollut ev.luttia, juutalaista ja ateistia ja jokainen voi hyvin kuvitella kuinka erimoista opetusta nämä opettajat antaa.
Myöskään vapaus valita uskonnonopetusta kouluissa ei toimi niin kun pitäisi. Kaikkialla pikku paikoilla ei ole mahdollisuuksia antaa esim. ortodoksista uskonnon opetusta ja jos ortodoksi-oppilas haluaisi saada uskontonsa mukaista uskonnonopetusta tulisi hänen parhaassa tapauksessa lähteä kymmenien, ellei jopa satojen kilometsien päähän sitä saamaan.

Ja mitä tulee kristillisten maiden paremmuuteen, minä näen paljon pahaakin näissä maissa, valitettavasti. Tasa-arvo, sananvapaus eikä yksilönvapaus toteudu, puhumattakaan maiden tavoista toimia raamatun oppeja vastaan (esim. kuoleman rangaistukset).

 

[kookosta]

Ikävä kyllä tosiasia on, että kristinuksoa on viety pakolla muihin maihin ja muihin kulttuureihin ja että aikoinaan nykysillä länsimailla on ollut siirtomaita, jotka ovat rikastuttaneet emomaata. Suomella ei käsittääkseni ole siirtomaata ollut, vai olenko tämänkin kohdan ajan nukkunut koulutunnilla?

Suomella ei ole ollut siirtomaita, mutta myös Suomeen on tuotu kristinusko jonka opetus on ollut, että vanhat, perinteiset uskonnot ovat Syntiä ja Saatanasta
:/