Suomalainen perhe joutui linnoittautumaan kotiinsa viranomaisten mielivallalta :O

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vieras
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Alkuperäinen kirjoittaja lepsa:
Alkuperäinen kirjoittaja LisaMarie:
Alkuperäinen kirjoittaja lepsa:
Alkuperäinen kirjoittaja LisaMarie:
Alkuperäinen kirjoittaja Lilii lisänimetön:
No ei tuo ekan uutisen perhe ihan tavallinen perhe ole. Jos siis "Edellisen kerran lapsi vietiin vanhemmilta joulukuussa, jolloin isä oli ajanut vaimonsa pois kotoa."

Niimpä...Peesaan suo kyllä siinäkin, että oikeasti en usko suomessa turhia huostaanottoja tapahtuvan.


Uskot siis viranomaisten olevan täydellisen erehtymättömiä?

Niillä ei ole aikaa tuhlattavana tapuksiin, jotka ei näy jo räikeänä ulospäin ja joista ei ilmoitella jatkuvasti.

Et vastannut kysymykseen.

En usko niiden olevan erehtymättömiä, mutta tässä asiassa niillä ei ole aikaa ja enrgiaa tuhlattavana tapauksiin, jotka ei ole jo todella räikeitä. Vahinkojen todennäköisyys on siis promillen luokkaa, kun vielä huomioidaan ongelmaperheiden kyky esittää jotain muuta, kun asiaa tutkitaan. Käytännössä vahinkoja ei voi syntyä, vaikka viranomaiset eivät ole erehtymättömiä.
 
Alkuperäinen kirjoittaja LisaMarie:
Alkuperäinen kirjoittaja lepsa:
Alkuperäinen kirjoittaja LisaMarie:
Alkuperäinen kirjoittaja lepsa:
Alkuperäinen kirjoittaja LisaMarie:
Alkuperäinen kirjoittaja Lilii lisänimetön:
No ei tuo ekan uutisen perhe ihan tavallinen perhe ole. Jos siis "Edellisen kerran lapsi vietiin vanhemmilta joulukuussa, jolloin isä oli ajanut vaimonsa pois kotoa."

Niimpä...Peesaan suo kyllä siinäkin, että oikeasti en usko suomessa turhia huostaanottoja tapahtuvan.


Uskot siis viranomaisten olevan täydellisen erehtymättömiä?

Niillä ei ole aikaa tuhlattavana tapuksiin, jotka ei näy jo räikeänä ulospäin ja joista ei ilmoitella jatkuvasti.

Et vastannut kysymykseen.

Käytännössä vahinkoja ei voi syntyä, vaikka viranomaiset eivät ole erehtymättömiä.

:D

 
Alkuperäinen kirjoittaja lepsa:
Alkuperäinen kirjoittaja LisaMarie:
Alkuperäinen kirjoittaja Lilii lisänimetön:
No ei tuo ekan uutisen perhe ihan tavallinen perhe ole. Jos siis "Edellisen kerran lapsi vietiin vanhemmilta joulukuussa, jolloin isä oli ajanut vaimonsa pois kotoa."

Niimpä...Peesaan suo kyllä siinäkin, että oikeasti en usko suomessa turhia huostaanottoja tapahtuvan.


Uskot siis viranomaisten olevan täydellisen erehtymättömiä?

Ei kyse ole erehtymisestä. Huostaanotto vaatii niin painavat perusteet, että sitä ei voi vahingossa ohimennen tehdä.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja j:
En nyt ihan uskoisi itänaapurimme tiedonvälityksen puolueettomuuteen ja vilpittömyytteen.

Suomalainen tiedonvälitys on puolueetonta ja vilpitöntä?

Suomessa sosiaaliviranomaisilla on vaitiolovelvollisuus. Siksi asiasta on kuultu vain äidin mielipide.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
miksi tästä hälistään niin paljon, mutta ei puhuta mitään niistä tuhansista suomalaisista lapsista, jotka huostaanotetaan mitä ihmeellisimillä tekosyillä. Suomessa ei lapsiperheillä ole mitään suojaa sossuja vastaan.

Paljolti totta, mutta tässä tapauksessa kysymys on lapsen pahoinpitelystä, jolloin huostaanotto on paikallaan.
 
Tässä tapauksessa ihmetyttää seuraava asia...
Voidaanko lapsi muka huostaanottaa suoraan, jos hän sanoo opettajalle, että äiti on läpsäissyt häntä, ilman että perhe on milloinkaan ennen millään tavalla ollut lastensuojelun asiakas? Toivottavasti ei. Siis asiassa pitää olla sellaisia seikkoja, joita ei julkisuudessa kerrota tai voida kertoa.
 
Alkuperäinen kirjoittaja häh:
Tässä tapauksessa ihmetyttää seuraava asia...
Voidaanko lapsi muka huostaanottaa suoraan, jos hän sanoo opettajalle, että äiti on läpsäissyt häntä, ilman että perhe on milloinkaan ennen millään tavalla ollut lastensuojelun asiakas? Toivottavasti ei. Siis asiassa pitää olla sellaisia seikkoja, joita ei julkisuudessa kerrota tai voida kertoa.

Perhe oli asiakas jo ennalta.
 
Alkuperäinen kirjoittaja lepsa:
Tietty tälläisillä jutuilla saadaan hyviä otsikoita ja siten parempaa pisnistä. Toinen puoli asiassa on se, että Venäjä valvoo ulkovenäläisten etuja ja siinä samalla Venäjän etuja. Venäjä ajettiin Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen nurkkaan ja nyt saatuaan taloutensa nousemaan Venäjä tulee nurkasta pois ja esittelee muskeleitansa.

No näinpä juuri. Sen pikkupojan (tai vanhempiensa) etu ei kiinnosta Venäjällä juuri ketään - oikeasti. Näennäisesti kohulla saadaan hyvää Venäjä-kuvaa aikaan. Äiti-Venäjä pitää huolta pikkuisistaan.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Lilii lisänimetön:
Alkuperäinen kirjoittaja lepsa:
Tietty tälläisillä jutuilla saadaan hyviä otsikoita ja siten parempaa pisnistä. Toinen puoli asiassa on se, että Venäjä valvoo ulkovenäläisten etuja ja siinä samalla Venäjän etuja. Venäjä ajettiin Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen nurkkaan ja nyt saatuaan taloutensa nousemaan Venäjä tulee nurkasta pois ja esittelee muskeleitansa.

Äiti-Venäjä pitää huolta pikkuisistaan.
Pitäisipä Suomi-neitokin huolen pikkuisistaan ja vähän isommistakin, mutta eipä tunnu kiinnostavan.
 
Alkuperäinen kirjoittaja huhhuh:
En oikein suostu uskomaan että äidin yksi kimpaantuminen voi olla syynä KIIREELLISEEN huostaanottoon. Silloin oltaisiin jo aika syvällä noissa holhoamisissa.

Eikö sitten olla jo syvällä viranomaisten mielivallan suhteen?
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja huhhuh:
En oikein suostu uskomaan että äidin yksi kimpaantuminen voi olla syynä KIIREELLISEEN huostaanottoon. Silloin oltaisiin jo aika syvällä noissa holhoamisissa.

Eikö sitten olla jo syvällä viranomaisten mielivallan suhteen?

Sitä tarkoitankin, että jos koululainen sijoitetaan tuollaisen takia, eikä muuta vakavaa ole ilmennyt, niin mielivaltaista puuhaa se on.
 
Alkuperäinen kirjoittaja huhhuh:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja huhhuh:
En oikein suostu uskomaan että äidin yksi kimpaantuminen voi olla syynä KIIREELLISEEN huostaanottoon. Silloin oltaisiin jo aika syvällä noissa holhoamisissa.

Eikö sitten olla jo syvällä viranomaisten mielivallan suhteen?

Sitä tarkoitankin, että jos koululainen sijoitetaan tuollaisen takia, eikä muuta vakavaa ole ilmennyt, niin mielivaltaista puuhaa se on.

Taustalla on varmasti muutakin.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Lilii lisänimetön:
Alkuperäinen kirjoittaja huhhuh:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja huhhuh:
En oikein suostu uskomaan että äidin yksi kimpaantuminen voi olla syynä KIIREELLISEEN huostaanottoon. Silloin oltaisiin jo aika syvällä noissa holhoamisissa.

Eikö sitten olla jo syvällä viranomaisten mielivallan suhteen?

Sitä tarkoitankin, että jos koululainen sijoitetaan tuollaisen takia, eikä muuta vakavaa ole ilmennyt, niin mielivaltaista puuhaa se on.

Taustalla on varmasti muutakin.

Tiedät vai arvaat?
 
Alkuperäinen kirjoittaja lepsa:
Alkuperäinen kirjoittaja Lilii lisänimetön:
Alkuperäinen kirjoittaja huhhuh:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja huhhuh:
En oikein suostu uskomaan että äidin yksi kimpaantuminen voi olla syynä KIIREELLISEEN huostaanottoon. Silloin oltaisiin jo aika syvällä noissa holhoamisissa.

Eikö sitten olla jo syvällä viranomaisten mielivallan suhteen?

Sitä tarkoitankin, että jos koululainen sijoitetaan tuollaisen takia, eikä muuta vakavaa ole ilmennyt, niin mielivaltaista puuhaa se on.

Taustalla on varmasti muutakin.

Tiedät vai arvaat?

No tuolla uutisessahan jo luki että perhe on ollu vuodenvaihteen tietämillä isää paossa. Jos isällä on sellaisia taipumuksia, niin kyllä varmasti on perheessä muitakin ongelmia kuin se, että äiti on kerran läppäissyt.
 
Turun Snomat:

Konsulaatti pyysi selvitystä, maan lapsiasiainvaltuutettu lähetti protestin
Venäjällä nousi kohu Turussa tehdystä lapsen huostaanotosta

Turun Sanomat 4.3 2010 05:00:30

Venäjällä on noussut suuri kohu Turun sosiaalitoimen tekemästä huostaanottopäätöksestä. Lastensuojeluviranomaiset ovat ottaneet väliaikaisesti huostaansa seitsemänvuotiaan pojan, jolla on Suomen ja Venäjän kaksoiskansalaisuus. Perusteena on rikostutkinta, jossa epäillään, että pojan venäläinen äiti on pahoinpidellyt häntä.

Venäjällä on tulkittu, että syynä ovat enemmänkin äidin etniseen taustaan liittyvät ennakkoluulot. Suomen viranomaisten toiminta on nähty jatkona taannoiselle Anton-pojan tapaukselle.

Mediahuomio on ollut suurta. Aihe oli tiistaina kakkosuutisena Venäjän television valtakunnallisessa pääuutislähetyksessä.

Venäjän federaation lapsiasiainvaltuutettu on lähettänyt asiasta protestin suomalaiselle kollegalleen Maria Kaisa Aulalle . Venäjän pääkonsulaattikin on pyytänyt Suomen viranomaisilta selvitystä tapahtuneesta.

Pääkonsuli on käynyt turkulaisessa lastenkodissa myös tapaamassa poikaa.
Ulkoministeriö odottaa vastausta

Venäläistoimittajat nostivat asian hiljattain esiin Moskovassa myös Venäjän ulkoministeriön lehdistötapaamisessa. Tiedottaja Andrei Nesterenko ilmoitti maan edustustojen antavan perheelle "asianomaista konsuliapua heidän intressiensä turvaamiseksi".

-?Odotamme paraikaa suomalaisten viranomaisten vastausta tiedusteluumme, jossa olemme pyytäneet selvitystä kaikista (--) huostaanottoon liittyvistä seikoista, Nesterenko totesi.

Huhutiedoissa kannanotto on ehtinyt muuttua peräti valtioiden väliseksi nootiksi. Sekä Venäjän suurlähetystö että Suomen ulkoministeriö kuitenkin tyrmäävät väitteen.

-?Meillä ei ole tietoa sellaisesta, vakuuttaa ulkoministeriön Venäjän-yksikön päällikkö Maimo Henriksson .

Saman vahvistaa Venäjän suurlähetystön lehdistösihteeri Irina Naletova .

-?Turussa toimiva Venäjän pääkonsulaatti ylläpitää tästä asiasta suoraa ja avointa vuorokeskustelua paikallisten sosiaaliviranomaisten kanssa. Käyttäen tilaisuutta hyväksemme haluaisimme kiittää siitä suomalaisia yhteistyökumppaneita, todetaan Naletovan välittämässä suurlähetystön kannanotossa.
Suomen konsulaatin eteen mielenilmaus

Pojan vanhemmat ovat pyytäneet edusmiehekseen Turun yliopiston dosentin Johan Bäckmanin . Hänet tunnetaan jo entuudestaan lukuisista Suomen, Venäjän ja Viron välisistä kahnauksista.

Bäckmanin mukaan pojan Venäjällä asuva isoäiti on järjestämässä Suomen Pietarin-konsulaatin eteen mielenosoitusta. Sillä pyritään jopa saartamaan rakennus ja estämään kulku sisään ja ulos.

Henriksson ei ole kuullutkaan asiasta.

Kohu aiheen ympärillä on ollut hänen mukaansa vielä selvästi vähäisempää kuin Anton-pojan tapauksessa.

Hiihtolomalla oleva lapsiasiainvaltuutettu Maria Kaisa Aula vahvistaa saaneensa sähköpostitse kirjeen venäläiseltä kollegaltaan. Hän ei ole vielä perehtynyt asiaan tarkemmin. Vastaavaa yhteydenottoa ei ole Aulan mukaan tullut Venäjältä aiemmin.
Opettajan mukaan lapsi kertoi äidin läpsineen häntä
Venäjää kuohuttava jupakka sai alkunsa lastensuojeluilmoituksesta, jonka teki turkulainen alakoulun opettaja. Suomalaisen isän ja venäläisen äidin poika oli opettajan mukaan kertonut, että äiti oli läpsinyt häntä päähän.

Asiasta käynnistyi poliisitutkinta. Koska kyseessä oli alle 15-vuotias lapsi, lieväkin pahoinpitely olisi syyttäjän alainen rikos. Esitutkintaa ei voi siksi keskeyttää, vaikka asianomistaja sitä toivoisi.

Helmikuun alussa sosiaaliviranomaiset hakivat pojan kotoaan ja tekivät päätöksen niin sanotusta kiireellisestä sijoittamisesta. Se on varsinaista huostaanottoa kevyempi, tilapäinen suojaamistoimi.

Poika on ollut nyt kuukauden sijoitettuna Mäntymäen perhekeskukseen. Hän on saanut tavata siellä vanhempiaan. Koulunkäynti on jatkunut etätyönä.

Poliisi on puhuttanut poikaa sosiaalityöntekijän läsnäollessa, ja keskustelu on videoitu.

Perheen edusmiehen Johan Bäckmanin mukaan lapsi on halunnut koko ajan päästä kotiin äidin luo. Pojan vanhempia ei keskiviikkona tavoitettu.

Bäckmanin käsityksen mukaan huostaanoton pääsyy on epäluulo venäläisiä kasvatusmetodeja kohtaan ja pelko siitä, että perhe muuttaa äidin kotimaahan. Poika oli sosiaalityöntekijöiden kotikäynnin aikana kaivanut esiin Venäjän passinsa ja ilmoittanut muuttavansa mummun luo Pietariin, jos häntä Suomessa kiusataan.

Turun sosiaalitoimi ei suostu kommentoimaan tapausta mitenkään.

-?Jos sanoisin jotakin, syyllistyisin rikokseen, korostaa tulosaluejohtaja Leila Visa .

Bäckmanin mukaan huostaanotto jatkuu ainakin esitutkinnan ajan.

-?Sillä halutaan välttää sitä, että vanhemmat pääsisivät muka manipuloimaan lasta, hän sanoo.

Jutun tutkinnanjohtajaksi Turun poliisissa määrätty rikoskomisario Veikko Koiranen kiistää tulkinnan. Hänen mukaansa huostaanotto on puhtaasti sosiaaliviranomaisten asia.

Lue lisää torstain Turun Sanomista.

HANNU MIETTUNEN
 
Alkuperäinen kirjoittaja LisaMarie:
Alkuperäinen kirjoittaja lepsa:
Alkuperäinen kirjoittaja Lilii lisänimetön:
Taustalla on varmasti muutakin.
Tiedät vai arvaat?
No tuolla uutisessahan jo luki että perhe on ollu vuodenvaihteen tietämillä isää paossa. Jos isällä on sellaisia taipumuksia, niin kyllä varmasti on perheessä muitakin ongelmia kuin se, että äiti on kerran läppäissyt.
Niih.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Lilii lisänimetön:
Alkuperäinen kirjoittaja LisaMarie:
Alkuperäinen kirjoittaja lepsa:
Alkuperäinen kirjoittaja Lilii lisänimetön:
Taustalla on varmasti muutakin.
Tiedät vai arvaat?
No tuolla uutisessahan jo luki että perhe on ollu vuodenvaihteen tietämillä isää paossa. Jos isällä on sellaisia taipumuksia, niin kyllä varmasti on perheessä muitakin ongelmia kuin se, että äiti on kerran läppäissyt.
Niih.

Jos lapsi haluaa asua isän ja äidin luona, niin miksi hän ei saisi niin tehdä?
 
Alkuperäinen kirjoittaja lepsa:
Jos lapsi haluaa asua isän ja äidin luona, niin miksi hän ei saisi niin tehdä?
Jos lapsi haluaa syödä ruuakseen vain vanukkaita, miksi hän ei saa niin tehdä? Usein ulkopuolinen taho pystyy arvioimaan, mikä on lapselle parasta. Lasta saatetaan myös painostaa tai pelotella sanomaan, että haluaa asua oman äidin ja isän luona.

 
Alkuperäinen kirjoittaja Lilii lisänimetön:
Alkuperäinen kirjoittaja lepsa:
Jos lapsi haluaa asua isän ja äidin luona, niin miksi hän ei saisi niin tehdä?
Jos lapsi haluaa syödä ruuakseen vain vanukkaita, miksi hän ei saa niin tehdä? Usein ulkopuolinen taho pystyy arvioimaan, mikä on lapselle parasta. Lasta saatetaan myös painostaa tai pelotella sanomaan, että haluaa asua oman äidin ja isän luona.

Voihan vanukas :D
 
Alkuperäinen kirjoittaja ?:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
miksi tästä hälistään niin paljon, mutta ei puhuta mitään niistä tuhansista suomalaisista lapsista, jotka huostaanotetaan mitä ihmeellisimillä tekosyillä. Suomessa ei lapsiperheillä ole mitään suojaa sossuja vastaan.

Mitkä ne tekosyyt mahtaa olla?

vain esim se että äiti on yh ja sairastuu. lapsi otetan huostaan,lisäkis vielä vedotaan siihen että äiti o LAPSENA kasvanut lastenkodissa, mutta äiti on lastenkodista päästyään elännytkuniallista elämä, ei rikollista taustaa ym.Myös lastenkodissa ollessaan käyttäytyi kauniisti, eikä karkailut, mutta hänen omat vanhempansa eivät vain osanneet lapsiaan kasvattaaa.
koskaan OIKEAA huostaanoton syytä ei tälle yh-äidille näytetty, ympäripyöreästi vain vastailti aj sanottiin että SINÄKIN olet kasvanut lastenkodissa

perheelläei ole aiemmin ollut ongelmia , eikä ole edes toimeentulotukiasioissa asioinut sossussa, vain äidin äkillinen halvantuminen teki sen että 8ja 10 vuotiaat otettiin huostaan. kyse ei ollut enämistään ihanpienistälapsista. kukaan uu ei saanut edes väliaikaiseen hoitoon ottaa näitä lapsia vaan ne oli huostaanotettava, kiirreellisesti :'(
varmasti on perheitä jossa on enemmän ongelmia kun vanhemman sairastuminen,näissä lapset saa olla, vaika heille olisi tärkeää päästä nopeaan huostaan. Josisaki perheissä saa tapahtua mitä van silti lapset jää.
Sattumoisin juuri silloin kun tää huostaanotto tapahtui oli lastenkodissa sopivasti kaksi paikkaa vapaana ja samaan aikaan myöäs mietittiin että laitetaankokoko laitos kiinni. no eipä tarvinnut ku saatiin ne kaksilasta sinne
 
Alkuperäinen kirjoittaja lepsa:
Jos lapsi haluaa asua isän ja äidin luona, niin miksi hän ei saisi niin tehdä?

On olemassa ainakin yksi tutkimus siitä, että pahoinpidellyt ja kaltoinkohdellut lapset takertuvat äitiinsä sitä enemmän, mitä huonommin häntä kohdellaan ja laiminlyödään. Lapsen haluun ei siis voi "luottaa".

En tarkoita nyt tätä tapausta, koska en siitä mitään tiedä.

Venäjän lehdistön riepottelusta sen verran, että he ovat saaneet tasan sen verran tietoa kuin vanhemmat ovat antaneet. Eivät he olisi edes tienneet tapauksesta ilman vanhempien/isovanhempien yhteydenottoa.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Lilii lisänimetön:
Alkuperäinen kirjoittaja lepsa:
Jos lapsi haluaa asua isän ja äidin luona, niin miksi hän ei saisi niin tehdä?
Jos lapsi haluaa syödä ruuakseen vain vanukkaita, miksi hän ei saa niin tehdä? Usein ulkopuolinen taho pystyy arvioimaan, mikä on lapselle parasta. Lasta saatetaan myös painostaa tai pelotella sanomaan, että haluaa asua oman äidin ja isän luona.

kyllä pelkkiä vanukkaita lapselleen ruuaksi antava "pahoinpitelee" lastaan. lapsen edun mukaista on sada terveeellistä ruokaa, vanukas ei sitä ole
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
miksi tästä hälistään niin paljon, mutta ei puhuta mitään niistä tuhansista suomalaisista lapsista, jotka huostaanotetaan mitä ihmeellisimillä tekosyillä. Suomessa ei lapsiperheillä ole mitään suojaa sossuja vastaan.

Venäjän viranomainen pitää lapsen puolta, suomalainen viranomainen kyykyttää.

Hah, mikä hauska vitsi!

Onko sinulla mitään käsitystä, millaisissa oloisa lapset Venäjän orpokodeissa elävät? Tai hylätyt lapset sairaaloissa? Tai kaduilla ja viemäreissä? Tai lapset aikuisten vankiloissa? Venäjä johtaa perheväkivaltatilastoissa, jonka vuoksi lapset karkaavat kaduille... haistelevat liimoja pysyäkseen "järjissään"...

Otappa selvää faktoista, ennenkuin esität tuollaisia väität.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Rollolainen:
kyllä pelkkiä vanukkaita lapselleen ruuaksi antava "pahoinpitelee" lastaan. lapsen edun mukaista on sada terveeellistä ruokaa, vanukas ei sitä ole

Mun pointti oli kuitenkin se, että voiko perhe/elämä/yhteiskunta toimia sen mukaan, mitä lapsi haluaa. Olen kyllä kanssasi samaa mieltä vanukkaista.
 

Yhteistyössä