Suomessa on jo viides kolonna

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
V

vierailija

Vieras

"Suomalaisviranomaiset haluavat usein ymmärtää venäläisiä siviilejä viimeiseen pisteeseen.

Ymmärtämisen olisi pitänyt loppua viimeistään Venäjän aloitettua suurhyökkäyksen Ukrainaan helmikuussa. Venäläisjoukkojen vetäydyttyä valtaamiltaan alueilta kevään, kesän ja syksyn aikana Ukrainassa on paljastunut venäläisten tekemiä hirmutekoja: tätä ei pidä edes yrittää ymmärtää.

Hautala sanoo IS:n haastattelussa, että venäläisten julmuuksia on mahdotonta ensinnäkään hyväksyä, mutta myöskin hyvin vaikea ymmärtää. Hän kysyy, miksi kansakunta ryhtyy tekemään tällaista, ja miten ihmiset voivat kannattaa tai hyväksyä tällaisia asioita?

Aiheellisia kysymyksiä kaikki.
Petr Pavel kehottaa valppauteen Venäjältä tulevien ”pakolaisten” suhteen. Petr Pavel kehottaa valppauteen Venäjältä tulevien ”pakolaisten” suhteen. "


Meillä on se omituinen sinisilmäinen ajatus, että kun joku ylittää Suomen rajan hän lakkaa olemasta. Hän ei ole enää venäläinen, vietnamilainen tai muslimi. Hän on jonkinlainen toiseustoteemi, joka kuitenkin ennen kaikkea aina palvelee suomalaisten etua. Tuo ajatus on tietenkin täysin naurettava.

Venäläinen on Suomessakin venäläinen. Hänen lapsensakin ovat todennäköisesti venäläisiä. Heidän lapsensa saattavat jo identifioitua suomalaisiksi, mutta se ei ole mitenkään varmaa. Venäläiset ovat hyvin erilainen vähemmistö. Baltianmaista voi katsoa miten he lakkaavat olemasta venäläisiä vai lakkaavatko.

Minulla on työkaveri, joka on muuttanut Suomeen 2-vuotiaana. Puhuu täydellisesti suomea, on käynyt koulut Suomessa ja on siis työssä Suomessa. Suomen kansalainen. Puoliso on venäläinen, lapset ovat venäläisiä, käy sukuloimassa joka vuosi venäjällä, seuraa venäläistä mediaa... Henkilö on siis niin suomalainen kuin voi Suomessa asuva venäläinen olla, mutta on kuitenkin läpeensä venäläinen. Siis aivan sataprosenttisen venäläinen. Vielä keväällä ennen kuin tajusi olla hiljaa Ukrainan tilanteesta, tuli selväksi kenen puolella on ja mistä informaationsa hankkii. Elää eri todellisuudessa.

Ja hän on siis todellakin niin suomalainen kuin voi venäläinen Suomessa olla. Entäpä se venäläinen Suomessa, joka ei ole asunut 30+ vuotta maassa? Se, joka muutti tänne teini-ikäisenä vuonna 2005 tai aikuisena 1990-luvun lopussa tai tuli duuniin 2016? Jos täysin suomalainen venäläinen on avoimesti ja ylpeästi putinisti, niin millainen viides kolonna meillä oikein onkaan näiden muiden kanssa? Tähän asiaan on syytä suhtautua vakavasti sinisilmäisyyden sijaan.
 
Tarkoittaako tämä nyt käytännössä sitä, että kiihottaminen kansanryhmää kohtaan lakipykälä on lakkautettu.
Voi tätä ilon ja onnen päivää jos näin on tehty.
Sebastian Tynkkysenkin tuomiot kai sitten perutaan?
 
Mikä sinua kiihottaa?
Mietin saako nykyisestä kiihottamislaista huolimatta syyllistää kokonaisen kansanryhmän?
Olen opetellut tässä vuosien mittaan, kuten valtiovalta ja media on vaivojaan säästämättä minua kouluttanut, ettei yksittäisistä teoista saa syyttää (kiihottaminen kansanryhmää vastaan) koko kansanryhmää.
Sitä vain mietin, että jos etniseen vähemmistöön kuuluva kansalainen tai suurin osakin heistä tekee rikoksen, on tuomittavaa tuomita koko etnistä ryhmää yksilöiden tekemistä teoista.
Jos lakia on muutettu viime aikoina huomaamattani, saavatko kiihotustuomion perusteella tuomionsa aiemmin saaneet tuomionsa peruttua ja korvauksen saamastaan haitasta.
 
Minulla on työkaveri, joka on muuttanut Suomeen 2-vuotiaana. Puhuu täydellisesti suomea, on käynyt koulut Suomessa ja on siis työssä Suomessa. Suomen kansalainen. Puoliso on venäläinen, lapset ovat venäläisiä, käy sukuloimassa joka vuosi venäjällä, seuraa venäläistä mediaa... Henkilö on siis niin suomalainen kuin voi Suomessa asuva venäläinen olla, mutta on kuitenkin läpeensä venäläinen. Siis aivan sataprosenttisen venäläinen. Vielä keväällä ennen kuin tajusi olla hiljaa Ukrainan tilanteesta, tuli selväksi kenen puolella on ja mistä informaationsa hankkii. Elää eri todellisuudessa.
Tuota kutsutaan maassamme sanan- ja mielipiteen vapaudeksi, joka ainakaan toistaiseksi ei ole maassamme rikos.
 
Mietin saako nykyisestä kiihottamislaista huolimatta syyllistää kokonaisen kansanryhmän?
Olen opetellut tässä vuosien mittaan, kuten valtiovalta ja media on vaivojaan säästämättä minua kouluttanut, ettei yksittäisistä teoista saa syyttää (kiihottaminen kansanryhmää vastaan) koko kansanryhmää.
Sitä vain mietin, että jos etniseen vähemmistöön kuuluva kansalainen tai suurin osakin heistä tekee rikoksen, on tuomittavaa tuomita koko etnistä ryhmää yksilöiden tekemistä teoista.
Jos lakia on muutettu viime aikoina huomaamattani, saavatko kiihotustuomion perusteella tuomionsa aiemmin saaneet tuomionsa peruttua ja korvauksen saamastaan haitasta.
Ei ole lakia muutettu, mutta eihän kukaan ole ketään syyllistänyt mistään sellaisesta mihin nämä eivät olisi syyllistyneet. En oikein ymmärrä mikä sinua kiihottaa tai minkä katsot muita kiihottavaksi.
 
Ei ole lakia muutettu, mutta eihän kukaan ole ketään syyllistänyt mistään sellaisesta mihin nämä eivät olisi syyllistyneet. En oikein ymmärrä mikä sinua kiihottaa tai minkä katsot muita kiihottavaksi.
Jos maan aloittamasta sodasta syytetään koko kansakuntaa, pystyisikö Usalle nykyisessä totuuden ajassa myös antamaan joitakin sanktioita aloittamistaan sodista vain koskeeko koko kansakunnan syyllistäminen vain Venäläisiä?
Kumpi henkilöistä mielestäsi on enemmän sotaan syyllinen?
Utahilainen maanviljelijä joka on äänestänyt demokraattisesti suoritetuissa vaaleissa johtajiaan ja jonka maa on hyökännyt laittomasti toiseen maahan ja syyllistynyt satojentuhansien ihmisten murhaamiseen?
Kirgiisialainen levyseppä hitsari, jonka vaaleissa antama ääni on "hukattu" väärennetyissä vaaleissa ja maan johtajat aloittavat sodan toista maata vastaan?

Omasta mielestäni kummatkin ovat syyttömiä maansa eliitin aloittamiin sotiin.
 
  • Tykkää
Reactions: -roosaruusa-
Jos maan aloittamasta sodasta syytetään koko kansakuntaa, pystyisikö Usalle nykyisessä totuuden ajassa myös antamaan joitakin sanktioita aloittamistaan sodista vain koskeeko koko kansakunnan syyllistäminen vain Venäläisiä?
Kumpi henkilöistä mielestäsi on enemmän sotaan syyllinen?
Utahilainen maanviljelijä joka on äänestänyt demokraattisesti suoritetuissa vaaleissa johtajiaan ja jonka maa on hyökännyt laittomasti toiseen maahan ja syyllistynyt satojentuhansien ihmisten murhaamiseen?
Kirgiisialainen levyseppä hitsari, jonka vaaleissa antama ääni on "hukattu" väärennetyissä vaaleissa ja maan johtajat aloittavat sodan toista maata vastaan?

Omasta mielestäni kummatkin ovat syyttömiä maansa eliitin aloittamiin sotiin.
En tosiaan ymmärrä mistä puhut. Ei ole syytetty koko kansakuntaa. Tässä on puhuttu siitä, että Suomessa asuu venäläisiä. Oletko eri mieltä?
 
En tosiaan ymmärrä mistä puhut. Ei ole syytetty koko kansakuntaa. Tässä on puhuttu siitä, että Suomessa asuu venäläisiä. Oletko eri mieltä?
Suomessa asuu myös Somaleita, Romaneita, Irakilaisia, Syyrialaisia, Ukrainalaisia, mutta eipä kukaan heistä puhu viidentenä kolonnana, vaikka ehkä uskontotaustaisista siihen olisi jopa syytä.
Vaikka suuri osa uusista tulokkaista ei pidä naisia ihmisarvon omaavina ihmisinä ja vaikka maamme lasten hyväksikäytöt ovat nousseet tulokkaiden ansiosta hälyttäviin lukemiin, kukaan ei kuitenkaan mieti mahtaisivatko he olla maalle sisäinen turvallisuusuhka.
Venäläisille ei myydä retkeilytarvikkeita:
Muistatteko millainen älämölö on aina syntynyt kun romaneille ei olla avattu huoltiksen bensahanaa ennen maksua.
Onko näissä hommissa enää mitään logiikkaa mukana.
 
Suomessa asuu myös Somaleita, Romaneita, Irakilaisia, Syyrialaisia, Ukrainalaisia, mutta eipä kukaan heistä puhu viidentenä kolonnana, vaikka ehkä uskontotaustaisista siihen olisi jopa syytä.
Vaikka suuri osa uusista tulokkaista ei pidä naisia ihmisarvon omaavina ihmisinä ja vaikka maamme lasten hyväksikäytöt ovat nousseet tulokkaiden ansiosta hälyttäviin lukemiin, kukaan ei kuitenkaan mieti mahtaisivatko he olla maalle sisäinen turvallisuusuhka.
Venäläisille ei myydä retkeilytarvikkeita:
Muistatteko millainen älämölö on aina syntynyt kun romaneille ei olla avattu huoltiksen bensahanaa ennen maksua.
Onko näissä hommissa enää mitään logiikkaa mukana.
Se on sitä vasemmistolaista epälogiikkaa.
 

"Suomalaisviranomaiset haluavat usein ymmärtää venäläisiä siviilejä viimeiseen pisteeseen.

Ymmärtämisen olisi pitänyt loppua viimeistään Venäjän aloitettua suurhyökkäyksen Ukrainaan helmikuussa. Venäläisjoukkojen vetäydyttyä valtaamiltaan alueilta kevään, kesän ja syksyn aikana Ukrainassa on paljastunut venäläisten tekemiä hirmutekoja: tätä ei pidä edes yrittää ymmärtää.

Hautala sanoo IS:n haastattelussa, että venäläisten julmuuksia on mahdotonta ensinnäkään hyväksyä, mutta myöskin hyvin vaikea ymmärtää. Hän kysyy, miksi kansakunta ryhtyy tekemään tällaista, ja miten ihmiset voivat kannattaa tai hyväksyä tällaisia asioita?

Aiheellisia kysymyksiä kaikki.
Petr Pavel kehottaa valppauteen Venäjältä tulevien ”pakolaisten” suhteen. Petr Pavel kehottaa valppauteen Venäjältä tulevien ”pakolaisten” suhteen. "


Meillä on se omituinen sinisilmäinen ajatus, että kun joku ylittää Suomen rajan hän lakkaa olemasta. Hän ei ole enää venäläinen, vietnamilainen tai muslimi. Hän on jonkinlainen toiseustoteemi, joka kuitenkin ennen kaikkea aina palvelee suomalaisten etua. Tuo ajatus on tietenkin täysin naurettava.

Venäläinen on Suomessakin venäläinen. Hänen lapsensakin ovat todennäköisesti venäläisiä. Heidän lapsensa saattavat jo identifioitua suomalaisiksi, mutta se ei ole mitenkään varmaa. Venäläiset ovat hyvin erilainen vähemmistö. Baltianmaista voi katsoa miten he lakkaavat olemasta venäläisiä vai lakkaavatko.

Minulla on työkaveri, joka on muuttanut Suomeen 2-vuotiaana. Puhuu täydellisesti suomea, on käynyt koulut Suomessa ja on siis työssä Suomessa. Suomen kansalainen. Puoliso on venäläinen, lapset ovat venäläisiä, käy sukuloimassa joka vuosi venäjällä, seuraa venäläistä mediaa... Henkilö on siis niin suomalainen kuin voi Suomessa asuva venäläinen olla, mutta on kuitenkin läpeensä venäläinen. Siis aivan sataprosenttisen venäläinen. Vielä keväällä ennen kuin tajusi olla hiljaa Ukrainan tilanteesta, tuli selväksi kenen puolella on ja mistä informaationsa hankkii. Elää eri todellisuudessa.

Ja hän on siis todellakin niin suomalainen kuin voi venäläinen Suomessa olla. Entäpä se venäläinen Suomessa, joka ei ole asunut 30+ vuotta maassa? Se, joka muutti tänne teini-ikäisenä vuonna 2005 tai aikuisena 1990-luvun lopussa tai tuli duuniin 2016? Jos täysin suomalainen venäläinen on avoimesti ja ylpeästi putinisti, niin millainen viides kolonna meillä oikein onkaan näiden muiden kanssa? Tähän asiaan on syytä suhtautua vakavasti sinisilmäisyyden sijaan.
Hienoa, että Lissun työkaveritkin ilmestyvät palstalle jakamaan tuntojaan. (y)
 
Miksi tänne muuttavat muuttuisivat? Jos minä muuttaisin Lähi-idän muslimimaahan, niin en lopettaisi uskomista tasa-arvoon, en voisi hyväksyä naisten alistamista, en hyväksyisi homojen kuolemantuomioita jne. Eikä kyse ole siitä, että minä toimin oikein, vaan siitä ne ovat minun arvojani. Ihmiset eivät yleensä muuta arvojaan, vaikka heidät siirrettäisiin toiseen kulttuuriin. Ja se tietää ongelmia.
 
  • Tykkää
Reactions: m1es
Miksi tänne muuttavat muuttuisivat? Jos minä muuttaisin Lähi-idän muslimimaahan, niin en lopettaisi uskomista tasa-arvoon, en voisi hyväksyä naisten alistamista, en hyväksyisi homojen kuolemantuomioita jne. Eikä kyse ole siitä, että minä toimin oikein, vaan siitä ne ovat minun arvojani. Ihmiset eivät yleensä muuta arvojaan, vaikka heidät siirrettäisiin toiseen kulttuuriin. Ja se tietää ongelmia.
Juuri näin, siksi monıkulttuuri on erittäin huono idea, ellei puhuta globaalista mittakaavasta.
 
Suomessa asuu myös Somaleita, Romaneita, Irakilaisia, Syyrialaisia, Ukrainalaisia, mutta eipä kukaan heistä puhu viidentenä kolonnana, vaikka ehkä uskontotaustaisista siihen olisi jopa syytä.
Vaikka suuri osa uusista tulokkaista ei pidä naisia ihmisarvon omaavina ihmisinä ja vaikka maamme lasten hyväksikäytöt ovat nousseet tulokkaiden ansiosta hälyttäviin lukemiin, kukaan ei kuitenkaan mieti mahtaisivatko he olla maalle sisäinen turvallisuusuhka.
Venäläisille ei myydä retkeilytarvikkeita:
Muistatteko millainen älämölö on aina syntynyt kun romaneille ei olla avattu huoltiksen bensahanaa ennen maksua.
Onko näissä hommissa enää mitään logiikkaa mukana.
Jos et ole huomannut, niin Venäjä on Suomen rajanaapuri. Somalia, Irak, Syyria tai Ukraina ei ole ja romaneilla ei taas ole valtiota lainkaan. Suomen riski joutua sotaan Somalian, Irakin, Syyrian, Ukrainan tai jonkun romaniheimon kanssa on aika pieni. Eli 5. kolonnan pelko ei ole kovin perusteltu näiden kohdalla.

Sen sijaan Venäjän presidentti on julkisesti ilmoittanut olevansa sodassa lännen ja naton kanssa eli juuri sen viiteryhmän, johon Suomi kuuluu. Siis Venäjän presidentti on ilmoittanut olevansa sodassa Suomen kanssa. Sotaa ei ole tietenkään julistettu, mutta ei ole julistettu sotaa Ukrainassakaan. Siellä on sotilaallinen erikoisoperaatio. Kaasuputket räjähtivät Itämeren pohjalla ja sekin oli varmaan erikoisoperaatio. Missä räjähtää seuraavaksi?
 

"Venäjän suunnalta tuleviin uhkakuviin reagoidaan Suomessa aivan liian hitaasti, esimerkkinä viisumien rajoittaminen viime kuussa. Päätöksiä tehdään viime tingassa, veitsi kurkulla. Itärajan mahdolliset uhkakuvat ja Venäjän vaikuttamisyritykset sekä niihin puuttuminen ennalta ovat asioita, jotka etenevät poliitikkojen käsissä kuin hidastetussa filmissä – jos etenevät ollenkaan.

Pääministeri Sanna Marinin (sd) hallitukselta ja Marinilta itseltään on näissä asioissa lupa odottaa johtajuutta ja päättäväisyyttä, samanlaista, mitä nähtiin Nato-jäsenyyshakemuksen kanssa viime keväänä.

Kyse on kuitenkin kansallisesta turvallisuudestamme."
 

"Venäjän suunnalta tuleviin uhkakuviin reagoidaan Suomessa aivan liian hitaasti, esimerkkinä viisumien rajoittaminen viime kuussa. Päätöksiä tehdään viime tingassa, veitsi kurkulla. Itärajan mahdolliset uhkakuvat ja Venäjän vaikuttamisyritykset sekä niihin puuttuminen ennalta ovat asioita, jotka etenevät poliitikkojen käsissä kuin hidastetussa filmissä – jos etenevät ollenkaan.

Pääministeri Sanna Marinin (sd) hallitukselta ja Marinilta itseltään on näissä asioissa lupa odottaa johtajuutta ja päättäväisyyttä, samanlaista, mitä nähtiin Nato-jäsenyyshakemuksen kanssa viime keväänä.

Kyse on kuitenkin kansallisesta turvallisuudestamme."

Ei sen Nato-hakemuksenkaan kanssa ollut mitään päättäväisyyttä tai johtajuutta.
 
Miksi tänne muuttavat muuttuisivat? Jos minä muuttaisin Lähi-idän muslimimaahan, niin en lopettaisi uskomista tasa-arvoon, en voisi hyväksyä naisten alistamista, en hyväksyisi homojen kuolemantuomioita jne. Eikä kyse ole siitä, että minä toimin oikein, vaan siitä ne ovat minun arvojani. Ihmiset eivät yleensä muuta arvojaan, vaikka heidät siirrettäisiin toiseen kulttuuriin. Ja se tietää ongelmia.
Juuri tätä perusasetelmaa monen on vaikea ymmärtää. Oletetaan, että Suomeen muuttava ulkomaalainen maahan saavuttuaan taikaiskusta omaksuu suomalaiset arvot. Miksi? Ehkä nuo olettajat ovat alitajuisesti niin vakuuttuneita meidän kulttuurimme ylivertaisuudesta vaikka monikulttuurisuuden ihanuutta saarnaisivatkin?
Uuden kulttuurin omaksuminen tai edes siihen tutustuminen tapahtuu nykyisin paljon huonommin kuin 20-30 vuotta sitten. Miksi? Koska sateliittikanavat, internet, some ja yhteiskunnan kustantamat tulkit mahdollistavat sen, että edelleenkin voidaan seurata lähtömaiden mediaa, kommunikoida pääosin samaa kulttuuria edustavien kanssa ja asioida omalla kielellä. Vastaanottava maa antaa tulijoiden hakeutua kaltaisiensa joukkoon asumaan - ehkä inhimillistä mutta johtaa ghettoutumiseen.

Kun palveluilla halutaan helpottaa tulijoiden sopeutumista on todellinen vaikutus päinvastainen, todellista kulttuurista kotoutumista ei tapahdu koskaan.
Ajatus on ehkä ollut, että tulijat omaksuisivat suomalaiset tasa-arvoiset normit ja arvot mutta säilyttäisivät ruokaperinteen, musiikin ja ehkä pukeutumisenkin tuoden "väriä" katukuvaan. Todellisuudessa ruoka saataa muuttua hampurilaisiksi ja pitsoiksi, musiikki jenkkirapiksi ja pukeutuminen globaalia pintamuotia jäljitteleväksi, mutta se, mitä pidetään oikeana ja vääränä, säilyy alkuperäisen (heimo)kulttuurin ja uskonnon mukaisena.
 
  • Tykkää
Reactions: Palstapesu

Itä-Suomen poliisi tutkii, onko Joensuun paikallisbusseissa syrjitty Ukrainan kansalaisia. Epäilyt koskevat paikallisliikenteen linjoja, joita liikennöi tamperelainen Länsilinjat Oy.

Epäillyissä tapauksissa kuljettajien väitetään muun muassa julistaneen bussimatkojen aikana venäläistä propagandaa, joka tukee maan hyökkäystä Ukrainaan. Kyydissä olleet ukrainalaiset kokivat tämän loukkaavaksi ja syrjiväksi.


Viides kolonna työssään. :mad:
 
Juuri tätä perusasetelmaa monen on vaikea ymmärtää. Oletetaan, että Suomeen muuttava ulkomaalainen maahan saavuttuaan taikaiskusta omaksuu suomalaiset arvot. Miksi? Ehkä nuo olettajat ovat alitajuisesti niin vakuuttuneita meidän kulttuurimme ylivertaisuudesta vaikka monikulttuurisuuden ihanuutta saarnaisivatkin?
Uuden kulttuurin omaksuminen tai edes siihen tutustuminen tapahtuu nykyisin paljon huonommin kuin 20-30 vuotta sitten. Miksi? Koska sateliittikanavat, internet, some ja yhteiskunnan kustantamat tulkit mahdollistavat sen, että edelleenkin voidaan seurata lähtömaiden mediaa, kommunikoida pääosin samaa kulttuuria edustavien kanssa ja asioida omalla kielellä. Vastaanottava maa antaa tulijoiden hakeutua kaltaisiensa joukkoon asumaan - ehkä inhimillistä mutta johtaa ghettoutumiseen.

Kun palveluilla halutaan helpottaa tulijoiden sopeutumista on todellinen vaikutus päinvastainen, todellista kulttuurista kotoutumista ei tapahdu koskaan.
Ajatus on ehkä ollut, että tulijat omaksuisivat suomalaiset tasa-arvoiset normit ja arvot mutta säilyttäisivät ruokaperinteen, musiikin ja ehkä pukeutumisenkin tuoden "väriä" katukuvaan. Todellisuudessa ruoka saataa muuttua hampurilaisiksi ja pitsoiksi, musiikki jenkkirapiksi ja pukeutuminen globaalia pintamuotia jäljitteleväksi, mutta se, mitä pidetään oikeana ja vääränä, säilyy alkuperäisen (heimo)kulttuurin ja uskonnon mukaisena.
Hyvin kirjoitettu (y).
 

Yhteistyössä