Suurmoskeija hakee valtaa pääsi sisällä

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Kissmett
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti

Kissmett

Tunnettu jäsen
13.11.2016
1 468
428
83
Eija-Riitta Korholan blogista hyvä kirjoitus suurmoskeija-hankkeesta. Onneksi Jan Vapaavuoresta tulee uusi pormestari


Suurmoskeija hakee valtaa pääsi sisältä

Luulitko, että jos kannatat ihmisoikeuksia, sinun tulee kannattaa myös suurmoskeijaa Helsinkiin? Luulit väärin.

Suomessa on useita moskeijoita, ja se on ihan oikein. Maassamme vallitsee uskonnonvapaus, ja kaikilla kansalaisillamme on oikeus harjoittaa uskontoaan. Toivoisimme toki saman toteutuvan islamin maissa, mutta vaikka näin ei ole, näissä maissa tapahtuva sorto ei oikeuta vastaavaan sortoon täällä. Ihmisoikeuksia ei voi pitää sillä tavalla vastavuoroisina, että oikeuksien leikkaaminen tulisi tällä perusteella kyseeseen.

Tästä ei kuitenkaan seuraa mitä tahansa.

Suurmoskeijalla, joka olisi pinta-alaltaan kaiken kaikkiaan 12 kertaa suurempi rakennuskompleksi kuin Helsingin tuomiokirkko, ei ole mitään tekemistä ihmisoikeuksien tai uskonnonvapauden kanssa. Siinä on kokonaan kyse valtataistelusta mielikuvissamme. Se on merkittävä symbolinen hanke. Hanke liittyy islamin valtapyrkimyksiin, poliittiseen islamisaatioon, ja vieläpä yhden islamin suunnan toimesta.

Islam on alistumista mutta islamisaatio on alistamista.

Siihen alistamispyrkimykseen ei pidä suostua heikoin taustatiedoin eikä sille hankkeelle tule tehdä kunniaa kaupunkikuvassa. Olemme yhteiskuntana sitoutuneet länsimaiseen demokratiaan ja ihmiskäsitykseen, ja arvovalinnoissamme tämä täytyy myös näkyä. Jos esimerkiksi annamme periksi sharia-laille, meidän tulisi käsittää, mitä sharia opettaa vaikkapa vaimon lyömisestä ja raiskauksen uhrin syyllisyydestä tapahtuneeseen.

Islam on ongelma silloin, kun se ottaa poliittisen muodon ja muuttuu yksilön hengellisen kilvoittelun sijasta yhteisön kontrollijärjestelmäksi. Maailmalla ihmisoikeustyössä olen nähnyt siitä liikaa karmaisevia esimerkkejä, samoin työssäni europarlamentin ihmisoikeustyöryhmässä, joka vastasi kiireellisistä päätöslauselmista. Olen niistä vuosien mittaan kertonut lukuisia esimerkkejä. Suosittelen lukemaan.

Poliittisesta islamista on voitava puhua. Se islam, jota edistetään lain voimalla tai väkivallalla islamilaista valtiota kohden, ei ole millään tavalla vähemmän vaarallista kuin vaikkapa natsismi. Politisoitumisesta seuraa hyvin suurella todennäköisyydellä jihadisoituminen.

Samaan aikaan valtaenemmistö muslimeista on rauhaa rakastavia ihmisiä, jotka eivät hyväksy väkivaltaa.

Tähän alueeseen liittyy valtava käsitesekaannus. Siitä on hyvä esimerkki vihreiden paikoin kiihkeä asenne suurmoskeijan puolesta. Islamisaatioon erikoistunut tutkija Alan Salehzadeh mainitsi Twitterissä, että narinkkatorilla vihreiden edustaja haukkui häntä fasistiksi, koska tiesi hänen kantansa suurmoskeijan vastaiseksi. Lopputulos on tragikoominen: ihmisoikeuksien edistämisen nimissä tuetaan pyrkimyksiä, jotka toteutuessaan leikkaavat vihreiden edistämät oikeudet vuorenvarmasti.

Näin hukassa olemme. Panen toivoni siihen, että Jan Vapaavuori pitää sanansa, koska useat äänestäjät luottavat häneen juuri siksi, että hän sanoi suurmoskeijalle ei.

Kirjoittaja on uskonnonvapauskysymyksiin ja uskonnollisiin jännitteisiin erikoistuneen ihmisoikeusjärjestön puheenjohtaja ja europarlamentin ihmisoikeusvaliokunnan ja työryhmän monivuotinen jäsen.
 
  • Tykkää
Reactions: Echo ja Lunatic
Se, että jotkut puolustavat suurmoskeija hanketta uskonnonvapauden perustella, voidaan helposti kumota. Kuten tuossa Korholan blogissa todetaan, Suomessa on jo monia moskeijoita. Lisäksi voidaan vuokrata tiloja uskonnollisiin tilaisuuksiin. Esimerkiksi moni pieni kristillinen seurakunta toimii Helsingissä vuokratiloissa. Samoin näille muslimeille voitaisiin, jos välttämättä haluavat kokoontumistilan, vuokrata tilat jostakin heidän kokoontumistensa ajaksi. Myöskään liikuntatiloja, joita moskeijan yhteyteen oli tarkoitus tulla, ei tarvitse rakentaa, koska sellaiset tilat voi vuokrata. Näin hankkeesta saataisiin huomattavasti vähemmän ulkomailta ohjattavissa oleva.
 
SharialakiaTanskassa - dokumentti on nähtävissä vielä runsaan kuukauden verran Areenassa.

"Integraatiopyrkimyksistä huolimatta Tanskan koraanikouluissa opetetaan ankaraa sharialakia. Fatma ja Mohammed kuvasivat salaa moskeijoissa. Kävi ilmi, että naisiin kohdistuva väkivalta ja moniavioisuus ovat hyväksyttäviä."

http://areena.yle.fi/1-3869235
 
  • Tykkää
Reactions: Lunatic
INHIMILLISEMPÄÄ POLITIIKKAA

Suurimmista puolueista hankkeeseen lämpimimmin suhtautuu vihreät.

– Suomessa on uskonvapaus, johon valtuuston päätäntävalta ei ylety. Mielestäni Helsinkiin saa rakentaa vaikka lentävän uuniperunan temppelin, mikäli rahoittaja löytyy, perustelee myönteistä kantaansa Tino Singh (vihr.) vaalikoneessa.

Samaan seikkaan viittaa Kari Kälviä (vas.):

– Uskonnon perusteella ei saa syrjiä ja mikäli rakentamisen edellytykset täyttyvät, tulee tontti vuokrata.


http://www.helsinginuutiset.fi/arti...annat-helsinkiin-saa-rakentaa-vaikka-lentavan
 
INHIMILLISEMPÄÄ POLITIIKKAA

Suurimmista puolueista hankkeeseen lämpimimmin suhtautuu vihreät.

– Suomessa on uskonvapaus, johon valtuuston päätäntävalta ei ylety. Mielestäni Helsinkiin saa rakentaa vaikka lentävän uuniperunan temppelin, mikäli rahoittaja löytyy, perustelee myönteistä kantaansa Tino Singh (vihr.) vaalikoneessa.

Samaan seikkaan viittaa Kari Kälviä (vas.):

– Uskonnon perusteella ei saa syrjiä ja mikäli rakentamisen edellytykset täyttyvät, tulee tontti vuokrata.


http://www.helsinginuutiset.fi/arti...annat-helsinkiin-saa-rakentaa-vaikka-lentavan
Rahoitus tulee rakennettaessa kokonaan ulkomailta. Ehdottomasti ehdoksi moskeijalle pitäisi olla, että Suomeen tulleet muslimit itse vuokraavat tilat moskeijalleen, niin, ettei tila ole pelkästään heidän käytössä. Silloin tilan käyttöä vain uskonnollisiin tarkoituksiin on helpompi valvoa, kuin jos tila olisi kokonaan muslimien käytössä. Tämä riittää uskonnonvapauden toteutumiseen
 
Rahoitus tulee rakennettaessa kokonaan ulkomailta. Ehdottomasti ehdoksi moskeijalle pitäisi olla, että Suomeen tulleet muslimit itse vuokraavat tilat moskeijalleen, niin, ettei tila ole pelkästään heidän käytössä. Silloin tilan käyttöä vain uskonnollisiin tarkoituksiin on helpompi valvoa, kuin jos tila olisi kokonaan muslimien käytössä. Tämä riittää uskonnonvapauden toteutumiseen

Suomessa on satoja jehovien valtakunnansaleja. En ole koskaan käynyt yhdessäkään mutta ei mulla ole mitään syytä niitä vastustaa?

Isot rakennushankkeet taas on semmoisia jotka vetää puoleensa niitä joille helppo raha kelpaa.
Niinku tommoisia:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sunny_Car_Center

Uskonvapaus taas on niin iso asia et siihen ei pidä puuttua. Se on oikeus uskoa tai olla uskomatta.
 
Suomessa on satoja jehovien valtakunnansaleja. En ole koskaan käynyt yhdessäkään mutta ei mulla ole mitään syytä niitä vastustaa?

Isot rakennushankkeet taas on semmoisia jotka vetää puoleensa niitä joille helppo raha kelpaa.
Niinku tommoisia:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sunny_Car_Center

Uskonvapaus taas on niin iso asia et siihen ei pidä puuttua. Se on oikeus uskoa tai olla uskomatta.

Mun tietääkseni valtakunnansaliin ei meillä ole mitään asiaa. Ehkä rakennusvaiheessa vielä sisään pääsee jos on duunissa mut kun ne kultapystit sun muut on sisään saatu niin ovi pysyy lukittuna ulkopuolisille.

Joskus vaan olin jotain kivijuttuja moisen pihalla korjaamassa ja olisin uteliaisuudesta halunnutsisään vilkaista vaan ei...
 
Suomessa on satoja jehovien valtakunnansaleja. En ole koskaan käynyt yhdessäkään mutta ei mulla ole mitään syytä niitä vastustaa?

Isot rakennushankkeet taas on semmoisia jotka vetää puoleensa niitä joille helppo raha kelpaa.
Niinku tommoisia:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sunny_Car_Center

Uskonvapaus taas on niin iso asia et siihen ei pidä puuttua. Se on oikeus uskoa tai olla uskomatta.
Uskonnonvapauden nimissä ei voi tehdä mitä vaan. Moni kristillinen seurakunta toimii vuokra tiloissa, joissa on muitakin toimijoita vuokralaisena. Eli tiloja käyttää useampi taho. Sama periaate muslimeille tai olkoot kokonaan ilman. Ei heidän ole tänne mikään pakko tulla.
 
SharialakiaTanskassa - dokumentti on nähtävissä vielä runsaan kuukauden verran Areenassa.

"Integraatiopyrkimyksistä huolimatta Tanskan koraanikouluissa opetetaan ankaraa sharialakia. Fatma ja Mohammed kuvasivat salaa moskeijoissa. Kävi ilmi, että naisiin kohdistuva väkivalta ja moniavioisuus ovat hyväksyttäviä."

http://areena.yle.fi/1-3869235
Tämä pitäis kaikkien sinisilmäisten "uskonnonvapauteen ei voi puuttua"ihmisten katsoa.

Maahanmuuttajia vastaan minulla ei ole mitään, mutta islamin uskonto/kulttuuri ei sovi yhteen suomalaisen oikeuskäsityksen kanssa. Se on ihan selvä asia. Suvaitsevaisuus ei tarkoita että pitää suvaita suvaitsemattomuutta. Mitä muuta koko islam on. Ei siellä moskeijoiden sisällä olla kiinnostuneita länsimaalaisista laeista, saati niiden noudattamisesta.
Eikä kuuluisi muuten moni muukaan kultti tähän maahan, esim lestat, jehovat.. kuka tietää mitä tällasissa suljetuissa yhteisöissä touhutaan.
 
Viimeksi muokattu:
Eihän ne osaa suomenkieltä tuolla maailman äärissä. Näkevät vain, että sam systeemi toimii ja tuottaa lisää niitä ÄÄNESTÄJIÄ - se riittää joillekin?
"Pauliina Rauhalan esikoisromaani Taivaslaulu ilmestyi 2013. Kirja on nuoren avioparin, Viljan ja Aleksin, rakkaustarina. He sinnittelevät vanhoillislestadiolaisessa yhteisössä, jossa erilaisuutta ei suvaita. Pauliina Rauhala ja Nadja Nowak keskustelevat romaanista Taivaslaulu."
Katso arenalta
 
Uskonnonvapauden nimissä ei voi rakentaa ihan mitä tahtoo. Kunta omistaa kaavoitusoikeudet ja jos Helsinki päättää, että suurmoskeijaa ei rakenneta, niin sitä ei rakenneta. Kukaan ei kiellä yksityistiloissa harjoittamasta moskeijatoimintaa. Rahoitushan tässä on kaikkein ongelmallisin puoli. Bahrain on wahhabistinen maa, joka noudattaa Isisin tavoin islamia.
 
Vapaus tuo aina mukanaan vastuun.

Koulukiusaajien logiikalla sitä ei ole. He saa kiusata ketä huvittaa miten huvittaa mutta jos opettaja puuttuu peliin niin sit ollaan tietävinään laki.

Oikeesti. Vittu.
Oletko perehtynyt siihen, miksi esimerkiksi Bahrainin kaltainen muslimimaa on kiinnostunut rahoittamaan muslimeille Suomeen suurmoskeijan? Siksikö että Suomessa olevat muslimit saisivat moskeijan, jossa kokoontua uskonnollisiin tilaisuuksiin? Tiesitkö, että Suomessa on jo moskeijoita. Ja vapaasti voivat Suomessa olevat muslimit vuokrata kaupungilta/joltakin muulta taholta, joka heille haluaa vuokrata, tilaa, jota käyttää moskeijananaan. Ei, Bahrainin kaltainen muslimivaltio on kiinnostunut rahoittamaan suurmoskeijan siksi, että muslimit saisivat kokontuumispaikan, jota voivat vapaasti käyttää islamin levittämiseen ja terroristi-iskujen suunnitteluun/koulutukseen. Kannattaa oikeasti ottaa asioista selvää, ennen kuin sinisilmäisesti luulee, että muslimit tarvitsevat suurmoskeijan Kalasatamaan, jotta heillä olisi paikka harjoittaa uskontoaan.
 
  • Tykkää
Reactions: Lunatic
Tämä pitäis kaikkien sinisilmäisten "uskonnonvapauteen ei voi puuttua"ihmisten katsoa.

Maahanmuuttajia vastaan minulla ei ole mitään, mutta islamin uskonto/kulttuuri ei sovi yhteen suomalaisen oikeuskäsityksen kanssa. Se on ihan selvä asia. Suvaitsevaisuus ei tarkoita että pitää suvaita suvaitsemattomuutta. Mitä muuta koko islam on. Ei siellä moskeijoiden sisällä olla kiinnostuneita länsimaalaisista laeista, saati niiden noudattamisesta.
Eikä kuuluisi muuten moni muukaan kultti tähän maahan, esim lestat, jehovat.. kuka tietää mitä tällasissa suljetuissa yhteisöissä touhutaan.
(y)
 
  • Tykkää
Reactions: Lunatic
Arenan ohjelmassa kerrottiin hyvin siitä perinteestä: suoraan verrattavissa formuloihin näin ulkopuolelta katsottuna: joukkohysteria ja massahurmos yms.

Mutta miksi siellä katolla on se kuunsirppi kallellaan? Meillähän se näkyy pystyssä, mutta olisiko se meilläkin noinpäin?

Kasveja oli maalattu sisäpuolelle eikä minkäänlaista henkilöpalvontaa, mikä oli kyllä yllättävää. Ehkä idea onkin siinä, että saavat yhteisen varjon päiväsaikaan - mitä meillä ei tarvi kuin keskipäivällä ja kesäaikana:cool:
 

Yhteistyössä