Tämä on vihamielinen yhteisö

["mies1"]

Elokuva hullusta ja narsistisesta miehestä joka eristää naisensa kaikesta muusta elämästä, kunnes nainen ei enää kestä, lähtee pois ja mies tapaa naisen, uuden miehen ja itsensä. No hitto, täähän kertoo paljon sun sielunmaisemista. Onko joku nainen kohdellut sua joskus huonosti tai tavalla josta et ole pitänyt? Äitisi kenties? Exä? Joku nainen ketä vain et koskaan voinut saada?

Elokuva ei ole aivan noin yksinkertainen

Minun naiseni ovat olleet upeita. Siksi ihmettelenkin joitain naisia täällä ja sanoisinko anti-feminiiniä tunnelmaa paikoin, eron vuoksi. Kafkamaista.

 

["mies1"]

No jos tämä lähti siitä että katsotaan tätä palstaviestintää, en näe miten kirjoitusten pitäisi olla kutsuvaa miehille tai kanssaihmisille. Tää on kuitenkin keskustelupalsta eikä treffipalsta, joten miksi kenenkään pitäisi miellyttää täällä muita (etenkään miehiä, tai varsinkaan sua - sinunhan mielipiteitä nämä ovat). Ja kyllä se on aika kapeakatseista nähdä kaikissa asioissa vaan miesten ja naisten väliset suhteet.

Kyllä viestintä on osa ihmistä, ja kutsuvuus on osa paitsi ihmisyyttä, erityisesti naiseutta ja hyvää ilmapiiriä keskustelussa. Älä sekoita sitä miellyttämiseen. Mehän juuri olimme yhtä mieltä siitä, että ystävällisyys, avoimuus jne. naisella ovat spontaaneja, eivät keinotekoisia asioita, ja minusta näin pitää olla miehelläkin, joskin se on vähemmän kriittistä miehellä.

Eli, jos palstalla keskustelee naisia ja puolisoita, ja jos naiset ovat avuliaita, rakentavia, ystävällisiä, jne., niin silloin he eivät voi keinotekoisesti miellyttää ollessaan näitä asioita, jos näissä asioissa ei ole mitään keinotekoista ja miellyttäminen on keinotekoisuutta. Eli viestiminen on tärkeä ulottuvuus tässä.

 

["Jenis"]

[QUOTE="mies1";29863732]Et ymmärrä asian kudelmallista luonnetta Ei ole olemassa vain "päitä".

Toi vertailu tuli ihan siitä kun ketjussa pohditaan miehen näkökulmasta palstaviestintää.

Rajat eivät ole kapeakatseisuutta. Mutta antaa olla, tuskin palsta ymmärtäisi. Pääasia on muistaa naisen lempeys, auttaminen, jne., etenkin, jos on itse äiti tai puoliso. Jättää epäily, ylijärkeily, viha ja viiltäminen eli väärä valta pois - ne eivät yleensä ole sellaista, joka on kutsuvaa miehille eikä kanssaihmisille. Naisen tulee rakentaa ja ylläpitää, ei repiä eikä hajottaa, miehet, hyvässä ja pahassa, tekevät sitä.[/QUOTE]

Tää on mielenkiintoista että olet ottanut asiaksesi julistaa naisille, millaisia heidän tulisi olla miellyttääkseen "miestä" - ja olet sitä mieltä, että sinä olet se mies jota tulisi miellyttää. Miksi? Tämän palstan naisista noin 99% on parisuhteessa, toisin kuin sinä. Miksi heidän pitäisi pakottaa itsensä sinun asettamaasi muottiin? En tiedä missä 1800-luvulla elät, mutta meillä täällä modernissa yhteiskunnassa on varaa olla ihan juuri sellaisia kuin tahdotaan, niin miesten kuin naistenkin. Tervetuloa, täällä on ihan rentoa.

 

[öööööööö]

[QUOTE="mies1";29863749]Elokuva ei ole aivan noin yksinkertainen

Minun naiseni ovat olleet upeita. Siksi ihmettelenkin joitain naisia täällä ja sanoisinko anti-feminiiniä tunnelmaa paikoin, eron vuoksi. Kafkamaista.[/QUOTE]

"Kafkamaista" -> "Mitä????" -> Wikipedia:

"Termiä, jonka määritelmä on hyvin joustava, on myös luonnehdittu niin, että sille "on ominaista järjetön, hämmentävä, usein uhkaava monimuotoisuus: kafkamainen byrokraattisuus"[1] ja sille "on ominaista epätodellinen vääristyneisyys ja usein tunne vaaran uhasta: Kafkamaiset kuvitelmat tunteettomasta kuulustelusta, valeoikeudenkäynneistä, passin takavarikoinnista... ahdistavat hänen viatonta mieltään" — The New Yorker.[2]"

Ahaa. Koet palstamammojen käytöksen järjettömänä, hämmentävänä ja uhkaavana. Koet palstamammojen ajatusmaailman epätodellisen vääristyneinä ja vaaran uhkana. Koet oman mielesi viattomana ja oikeana ja sinua ahdistaa ja hämmentää palstamammat, heidän käytöksensä ja ajatusmaailmansa. Vautsi, mä alan ymmärtää sua.

 

[Inanna]

Mä olen harmaillut vuosia. Joskus rekkautunut jollain nikillä, sitten pitänyt palstataukoa kun alkanut pää kiristää vannetta ja taas harmaillut.

Nyt rekkauduin taas koska taidan olla kasvanut ihmisenä sen verran, että pystyn jo sivuuttamaan trollit ja jopa olemaan avaamatta sellasia ketjuja jotka nosta verenpaineen huippuunsa

Enkä mä viitsi esittäytyä kummemmin, olen täällä ja kommentoin sinne minne huvittaa, eikä mua haittaa vaikkei kukaan koskaan edes noteerais että olen uutena palstalla

Tää on vähän kumma paikka koko palsta, mutta pääosin ihan mahtavaa porukkaa ja tyydyttää tämmösen wt-mamman päivittäisen viihdykkeen tarpeen

 

[öööööööö]

[QUOTE="mies1";29863770]Kyllä viestintä on osa ihmistä, ja kutsuvuus on osa paitsi ihmisyyttä, erityisesti naiseutta ja hyvää ilmapiiriä keskustelussa. Älä sekoita sitä miellyttämiseen. Mehän juuri olimme yhtä mieltä siitä, että ystävällisyys, avoimuus jne. naisella ovat spontaaneja, eivät keinotekoisia asioita, ja minusta näin pitää olla miehelläkin, joskin se on vähemmän kriittistä miehellä.

Eli, jos palstalla keskustelee naisia ja puolisoita, ja jos naiset ovat avuliaita, rakentavia, ystävällisiä, jne., niin silloin he eivät voi keinotekoisesti miellyttää ollessaan näitä asioita, jos näissä asioissa ei ole mitään keinotekoista ja miellyttäminen on keinotekoisuutta. Eli viestiminen on tärkeä ulottuvuus tässä.[/QUOTE]

Ymmärrän ajatusmaailmaa paljon paremmin kafkamaisuus -sanan käyttämisen ja tuon mainitsemasi leffan ansiosta. Täten en jaksa kommentoida enää sinun ajatusmaailmaasi siitä minkälainen naisen tulisi olla. Se on sinun mielipiteesi. Ymmärrän että olet ahdistunut, hämmentynyt ja pelokas kaikesta tästä naisten käyttäytymisestä, koska SINUN mielestäsi naiset käyttäytyvät väärin. Ehkä voisit yrittää ajatella niin - kuten Jenis sanoi - että suurin osa palstamammoista on varattuja perheellisiä naisia, eikä sinun onneksi tarvitse koskaan heidän kanssa oikeassa elämässä olla missään tekemisissä, etenkään parisuhdemielessä, joten sinun ei tarvitse pelätä heidän käytöstään. Jos pelkät keskustelupalstan kommentitkin ahdistavat ja hämmentävät sinua, voisit ehkä kokeilla jotain toista keskustelupalstaa tämän mammapalstan sijasta. Mikähän voisi olla sellainen hyvä keskustelupalsta sinulle...? Luulen että kaksplus on vähän liikaa sinulle ja viattomalle miellesi.

 

["mies1"]

[QUOTE="Jenis";29863780]Tää on mielenkiintoista että olet ottanut asiaksesi julistaa naisille, millaisia heidän tulisi olla miellyttääkseen "miestä" - ja olet sitä mieltä, että sinä olet se mies jota tulisi miellyttää. Miksi? Tämän palstan naisista noin 99% on parisuhteessa, toisin kuin sinä. Miksi heidän pitäisi pakottaa itsensä sinun asettamaasi muottiin? En tiedä missä 1800-luvulla elät, mutta meillä täällä modernissa yhteiskunnassa on varaa olla ihan juuri sellaisia kuin tahdotaan, niin miesten kuin naistenkin. Tervetuloa, täällä on ihan rentoa.[/QUOTE]

Tuo on olkiukko. Naiset, jättäkää väitteleminen enemmän miehille sillä melkein aina kun täällä aletaan argumentoimaan niin nainen ei jaksa perehtyä miehen väitteiden nyansseihin.

"Moderni yhteiskunta" - mitä ikinä sillä tarkoitatkin - ei saisi olla peruste naisen törkeälle käytökselle tai puheelle, kulmikkuudelle, kylmyydelle, ym.

Kieltämättä se ihmetyttää, että noin viestivä nainen voi olla miehen kanssa tai äiti. Tuntemani naiset ja naisyhteisöt eivät ole näin "ilkeitä" ja tämä vahva epäsuhta kiinnostaa palstalla. Tästä termi kafkamaisuus, joka myös kiehtoo. Mutta kuten sanoin, ehkä täällä on tavalla tai toisella hieman erikoisempia naisia ja äitejä ja ehkä lisää miehiäkin mukana.

 

["mies1"]

"Kafkamaista" -> "Mitä????" -> Wikipedia:

"Termiä, jonka määritelmä on hyvin joustava, on myös luonnehdittu niin, että sille "on ominaista järjetön, hämmentävä, usein uhkaava monimuotoisuus: kafkamainen byrokraattisuus"[1] ja sille "on ominaista epätodellinen vääristyneisyys ja usein tunne vaaran uhasta: Kafkamaiset kuvitelmat tunteettomasta kuulustelusta, valeoikeudenkäynneistä, passin takavarikoinnista... ahdistavat hänen viatonta mieltään" — The New Yorker.[2]"

Ahaa. Koet palstamammojen käytöksen järjettömänä, hämmentävänä ja uhkaavana. Koet palstamammojen ajatusmaailman epätodellisen vääristyneinä ja vaaran uhkana. Koet oman mielesi viattomana ja oikeana ja sinua ahdistaa ja hämmentää palstamammat, heidän käytöksensä ja ajatusmaailmansa. Vautsi, mä alan ymmärtää sua.

Tuo oli enemmän retoriikkaa. Miksi otat asian noin tosissasi, etkö yhtään osaa leikitellä sanoilla, vaikka olet nainen?

 

[Blue]

[QUOTE="mies1";29863811]Tuo on olkiukko. Naiset, jättäkää väitteleminen enemmän miehille sillä melkein aina kun täällä aletaan argumentoimaan niin nainen ei jaksa perehtyä miehen väitteiden nyansseihin.

"Moderni yhteiskunta" - mitä ikinä sillä tarkoitatkin - ei saisi olla peruste naisen törkeälle käytökselle tai puheelle, kulmikkuudelle, kylmyydelle, ym.

Kieltämättä se ihmetyttää, että noin viestivä nainen voi olla miehen kanssa tai äiti. Tuntemani naiset ja naisyhteisöt eivät ole näin "ilkeitä" ja tämä vahva epäsuhta kiinnostaa palstalla. Tästä termi kafkamaisuus, joka myös kiehtoo. Mutta kuten sanoin, ehkä täällä on tavalla tai toisella hieman erikoisempia naisia ja äitejä ja ehkä lisää miehiäkin mukana.[/QUOTE]

Halusin vain korostaa tuon yhden sanan tuolta.

 

["Hmm"]

asiassa mies1 ekaa kertaa perehdyin kunnolla sun tekstiin. Maailma ei tarvitse kahta mieleltään miestä
Tarkotitko muuten sitä että moni palsta mamma haluaa juurikin niitä miesten huonoja puolia itselleen? Jota mies ei halua naisestaan löytää?

 

[ööööööööö]

[QUOTE="mies1";29863824]Tuo oli enemmän retoriikkaa. Miksi otat asian noin tosissasi, etkö yhtään osaa leikitellä sanoilla, vaikka olet nainen? [/QUOTE]

Retoriikkaa?
"Retoriikka (m. kreik. rh?torik? tekhn?) eli puhetaito on oppi menestyksekkäästä ja vakuuttavasta puhumisesta. Sitä on luonnehdittu suostuttelemisen taidoksi. Retoriikkaa kehitettiin alun perin antiikin Kreikassa, ja myöhemmin antiikin Roomassa. Puhetaito ei ole pelkkää kaunopuheisuutta, vaan sisältää myös yleisemmin kyvyn ilmaista itsensä ja viestiä toisille tarkoituksensa. Alun perin sillä tarkoitettiin nimenomaan oppia menestyksekkäästä poliittisesta puhumisesta.

Retorisella voidaan tarkoittaa puhetaidollista, korusanaista tai korkealentoista ilmaisua. Esimerkiksi retorinen kysymys ei ole tarkoitettu varsinaiseksi kysymykseksi, vaan sillä pyritään viestimään jokin asia kysymyksen muodossa."

Etkö yhtään tiedä mitä sivistyssanat ovat ja miten niitä käytetään, vaikka olet mies?

 

["mies1"]

Jos pelkät keskustelupalstan kommentitkin ahdistavat ja hämmentävät sinua, voisit ehkä kokeilla jotain toista keskustelupalstaa tämän mammapalstan sijasta. Mikähän voisi olla sellainen hyvä keskustelupalsta sinulle...? Luulen että kaksplus on vähän liikaa sinulle ja viattomalle miellesi.

Tuo on chauvinismia. Ei ollenkaan hyvä keskustelun kannalta. Chauvinismia on myös "muuta muualle, jos et tykkää!" Ei oikein hyvä periaate älyllisesti.

Palstassa kiinnostavaa on juuri sen hämmentävyys ja erilaisuus, osin kyse on myös mukavasta ajanvietteestä, vähän myös provosoimisesta.

 

[nisäkäs]

[QUOTE="mies1";29863811]Tuo on olkiukko. Naiset, jättäkää väitteleminen enemmän miehille sillä melkein aina kun täällä aletaan argumentoimaan niin nainen ei jaksa perehtyä miehen väitteiden nyansseihin.

"Moderni yhteiskunta" - mitä ikinä sillä tarkoitatkin - ei saisi olla peruste naisen törkeälle käytökselle tai puheelle, kulmikkuudelle, kylmyydelle, ym.

Kieltämättä se ihmetyttää, että noin viestivä nainen voi olla miehen kanssa tai äiti. Tuntemani naiset ja naisyhteisöt eivät ole näin "ilkeitä" ja tämä vahva epäsuhta kiinnostaa palstalla. Tästä termi kafkamaisuus, joka myös kiehtoo. Mutta kuten sanoin, ehkä täällä on tavalla tai toisella hieman erikoisempia naisia ja äitejä ja ehkä lisää miehiäkin mukana.[/QUOTE]

Kerro nyt miten naisen tulisi viestiä?

Koita myös ymmärtää että netti ei ole irl-maailma. Jos me kylmät ja vittumaiset naiset täällä rökitetään toisiamme ja sinua, niin ei se tarkota että kotiovesta ulos astuessa alkaa samanlaiset turpakäräjät livenä ja hoosianna soimaan.


ps. ainakin omasta puolestani voin sanoa että käytöstavat on hallussa.

 

[ööööööööö]

[QUOTE="mies1";29863851] Tuo on chauvinismia. Ei ollenkaan hyvä keskustelun kannalta. Chauvinismia on myös "muuta muualle, jos et tykkää!" Ei oikein hyvä periaate älyllisesti.

Palstassa kiinnostavaa on juuri sen hämmentävyys ja erilaisuus, osin kyse on myös mukavasta ajanvietteestä, vähän myös provosoimisesta.[/QUOTE]

Ei, tuo ei ole sovinismia. Tarkoitusperäni oli hyvä. Ajattelin ihan sinun parastasi sanomalla noin. Voin vain kuvitella kuinka raskasta on kokoajan tuntea olonsa ahdistuneeksi ja uhatuksi.

 

[kepsis]

Joo, johan se mies1 taas repesi ja alkoi syytämään paskageneraattorinsa avulla sontaa. Sitten aletaan selittelemään kun termit ei mätsää.

 

[ööööööö]

Ei, tuo ei ole sovinismia. Tarkoitusperäni oli hyvä. Ajattelin ihan sinun parastasi sanomalla noin. Voin vain kuvitella kuinka raskasta on kokoajan tuntea olonsa ahdistuneeksi ja uhatuksi.

Ja edelleen muistutan että minua ei kiinnosta sinun mielipiteesi siitä millainen nainen on/millainen naisen tulisi olla tai millaista keskustelu on/millaista keskustelun tulisi olla. Valitettavasti sinä et ole kukaan päättämään sitä millainen on hyvä/oikeanlainen nainen, etkä sitä, millaista on hyvä/oikeanlainen keskustelu.

 

[säpäle harmaana]

[QUOTE="mies1";29863811]Tuo on olkiukko. Naiset, jättäkää väitteleminen enemmän miehille sillä melkein aina kun täällä aletaan argumentoimaan niin nainen ei jaksa perehtyä miehen väitteiden nyansseihin.

"Moderni yhteiskunta" - mitä ikinä sillä tarkoitatkin - ei saisi olla peruste naisen törkeälle käytökselle tai puheelle, kulmikkuudelle, kylmyydelle, ym.

Kieltämättä se ihmetyttää, että noin viestivä nainen voi olla miehen kanssa tai äiti. Tuntemani naiset ja naisyhteisöt eivät ole näin "ilkeitä" ja tämä vahva epäsuhta kiinnostaa palstalla. Tästä termi kafkamaisuus, joka myös kiehtoo. Mutta kuten sanoin, ehkä täällä on tavalla tai toisella hieman erikoisempia naisia ja äitejä ja ehkä lisää miehiäkin mukana.[/QUOTE]

Mikä esim tuossa Jeniksen viestissä nyt oli niin mahdottoman epänaisellista ja ilkeää? Minusta täällä on moniakin ihan kilttejä vastauksia, mutta jotenkin näet ne kovin vihamielisinä. Ei erimielisyys ole samaa kuin ilkeys.

 

["mies1"]

[QUOTE="Hmm";29863836]asiassa mies1 ekaa kertaa perehdyin kunnolla sun tekstiin. Maailma ei tarvitse kahta mieleltään miestä
Tarkotitko muuten sitä että moni palsta mamma haluaa juurikin niitä miesten huonoja puolia itselleen? Jota mies ei halua naisestaan löytää?[/QUOTE]

Kiitos

Joo, hieman tulee olo että "täällä mä saan revitellä mieheltä piilossa" eli kyse voi toki olla vain foorumista ja sen käyttötarkoituksesta vähän kuten ILn foorumi on eräänlainen pahoinvointi-ihmisten purkukanava.

TAI sitten nainen on siviilissäkin yhtä ilkeä ja viestinnältä väkevä ja joku mies on häneen silti tarttunut. Ihme kyllä, yleistä ei se liene. Tuntuisi äkkiä suorastaan järjettömältä pariutua naisen kanssa, josta on lähinnä harmia ja jonka ulosannista puuttuu naiselle ominainen ja myös perinteinen sointi, avoimuus, ystävällisyys, ym. Noin viestivän naisen kanssa kommunikaatio ei tunnu myöskään perustuvan kunnioitukseen ja ihailuun, sillä miksi olla täällä ilkeä ja miehelle ihana? Kaksinaamaista. Asenne pitäisi olla sama myönteinen, tervetulleeksi toivottava ja huolehtiva niin vieraalle kuin tärkeälle ihmiselle ja niin netissä kuin oikeassa elämässä.

Miehellekin on tärkeää ja eduksi olla avoimen vastaanottavainen, niin tutustuessa kuin suhteessa.

 

[vie ras]

Mikä esim tuossa Jeniksen viestissä nyt oli niin mahdottoman epänaisellista ja ilkeää? Minusta täällä on moniakin ihan kilttejä vastauksia, mutta jotenkin näet ne kovin vihamielisinä. Ei erimielisyys ole samaa kuin ilkeys.

No onhan se nyt ilkeää olla mies1:n kanssa eri mieltä. Kun naisen tulisi olla pehmeä ja hehkuva, elämänjanoinen ja avoin, lempeästi viestivä sulotar. Joka ei turhia ajattele vaan on mies1:n kanssa samaa mieltä

 

["öööööööööö"]

[QUOTE="mies1";29863811]Naiset, jättäkää väitteleminen enemmän miehille sillä melkein aina kun täällä aletaan argumentoimaan niin nainen ei jaksa perehtyä miehen väitteiden nyansseihin. [/QUOTE]

Tämäkin vakuuttaa minut entisestään siitä, että tämä ei ehkä ole sinulle oikea paikka. Täällä kun on NAISIA paljon ja sinä tunnut helposti ryhtyvän täällä erilaisiin väittelyihin (NAISTEN kanssa), on varmaan ikävää väitellä kun koet ettei väittelykumppanisi perehdy tarpeeksi väitteisiisi. Ehkä joku miesvoittoinen keskustelupalsta voisi olla mukavampi sinulle, kun voisit miesten kanssa käydä omaan makuusi mielekkäämpää keskustelua, ainakin väittelyiden suhteen.

 

[Peyote]

[QUOTE="öööööööööö";29863950]Tämäkin vakuuttaa minut entisestään siitä, että tämä ei ehkä ole sinulle oikea paikka. Täällä kun on NAISIA paljon ja sinä tunnut helposti ryhtyvän täällä erilaisiin väittelyihin (NAISTEN kanssa), on varmaan ikävää väitellä kun koet ettei väittelykumppanisi perehdy tarpeeksi väitteisiisi. Ehkä joku miesvoittoinen keskustelupalsta voisi olla mukavampi sinulle, kun voisit miesten kanssa käydä omaan makuusi mielekkäämpää keskustelua, ainakin väittelyiden suhteen.[/QUOTE]

Miehethän vaan ei ton kaa jaksa puhua.

 

["öööööööööö"]

[QUOTE="mies1";29863945]Kiitos

Joo, hieman tulee olo että "täällä mä saan revitellä mieheltä piilossa" eli kyse voi toki olla vain foorumista ja sen käyttötarkoituksesta vähän kuten ILn foorumi on eräänlainen pahoinvointi-ihmisten purkukanava.

TAI sitten nainen on siviilissäkin yhtä ilkeä ja viestinnältä väkevä ja joku mies on häneen silti tarttunut. Ihme kyllä, yleistä ei se liene. Tuntuisi äkkiä suorastaan järjettömältä pariutua naisen kanssa, josta on lähinnä harmia ja jonka ulosannista puuttuu naiselle ominainen ja myös perinteinen sointi, avoimuus, ystävällisyys, ym. Noin viestivän naisen kanssa kommunikaatio ei tunnu myöskään perustuvan kunnioitukseen ja ihailuun, sillä miksi olla täällä ilkeä ja miehelle ihana? Kaksinaamaista. Asenne pitäisi olla sama myönteinen, tervetulleeksi toivottava ja huolehtiva niin vieraalle kuin tärkeälle ihmiselle ja niin netissä kuin oikeassa elämässä.

Miehellekin on tärkeää ja eduksi olla avoimen vastaanottavainen, niin tutustuessa kuin suhteessa.[/QUOTE]

Mutta eikös ole mukavaa, ettei sinun tarvitse sietää näitä pahoinvoivia, ilkeitä ja epäkunnioittavia naisia? Varmasti helpottava näkökulma tähän kaikkeen käsittämättömyyteen.

 

[astrolabe]

Netti on vihamielinen yhteisö. Silti hyviäkin asioita toisinaan tapahtuu.

 

["mies1"]

Kerro nyt miten naisen tulisi viestiä?

Koita myös ymmärtää että netti ei ole irl-maailma. Jos me kylmät ja vittumaiset naiset täällä rökitetään toisiamme ja sinua, niin ei se tarkota että kotiovesta ulos astuessa alkaa samanlaiset turpakäräjät livenä ja hoosianna soimaan.


ps. ainakin omasta puolestani voin sanoa että käytöstavat on hallussa.

Tuosta oli jo juttua viime sivulla. Rakentavasti, auttavasti, yms.

Netin PITÄISI, netiketin mukaan, olla irl-maailma Eli kun hyvät käytöstavat on selkäytimessä niin ei se verkon vuorovaikutus pitäisi muuttua ikäväksi. Kai on niin että näillä ihmisillä "käytöskoodit" eivät ole niin tärkeitä. Nimenomaan naiselta tuo on outoa, jotka juuri ovat kunnostautuneet historiassa hyvällä käytöksellä ja joilta yhä edellytetään suht hyvää käytöstä.

 

[säpäle harmaana]

[QUOTE="mies1";29863851] Tuo on chauvinismia. Ei ollenkaan hyvä keskustelun kannalta. Chauvinismia on myös "muuta muualle, jos et tykkää!" Ei oikein hyvä periaate älyllisesti.

Palstassa kiinnostavaa on juuri sen hämmentävyys ja erilaisuus, osin kyse on myös mukavasta ajanvietteestä, vähän myös provosoimisesta.[/QUOTE]

Mutta naisilla tätä oikeutta ei ole, koska heidän tulee olla kutsuvia?

(joo, joo, olkiukko varmaan..)