Toimeentulotukeen työtunti määrä ????

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Noona
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Alkuperäinen kirjoittaja Scarlett O Harava:
Alkuperäinen kirjoittaja AP:
Auttamaan vanhusten hoidossa.. EI shokki uutisia vanhusten hoidon huonosta tasosta ja siitä kun ei voida ulkoilla.. KUn ei riitä apuja!!!!

Ylisuuriin päiväkoti ryhmiin apua.. leikittämään just lapsia ulkoilun aikaan yms.
Voitaisiin tukea väsyneitä lapsiperheitä Siivous/ apupartioiden voimin!!!!!!!!!

MIETTIKÄÄ NY MITÄ MAHDOLLISUUKSIA!!
Saisi kehitettyä uusia tukimuotoja jotka vielä kannattaisi :D :D

Ihan oikiastikko laittaasit rapajuoppojakin hoitamaan vanhuksia? Kun kattoo noita joitakin tyyppejä niin hyi olkoon jos he olisivat vanhuksia hoitamassa. Ennemmin laittaasin ne tyypit itte hoitoon eli katkaisuun.

Ne juopot voi siivota aamuisin puistoja ja paremmin esim. vanhusten huoltoon soveltuvat niitä.
Ja mietis ny mielenterveys yms. toimistot täynnä.. ihmiset väsyy ei jaksa.
Niin tuollatavoin saataisiin heille akuutti apu.. just se siivous, lastenhoito yms. Kun ei kaupungin varat kaikkeen esim. kodinhoitajien ja perhetyöntekijöiden avustuksella riitä.
Ja taas säästettäisiin sairaanhoitokuluissa mm. masennuksen hoidossa, vanhusten yms.
Apua tarvitsevia väsyneitä ihmisiä,perheitä yms. riittää!!
Ja olisihan se tavallaan terapiaa tt tuen saajallekin :D



 
Noin 10 vuotta sitten mun kaveri joutui sossun (Helsingin Malmin) kautta pakkotyöhön. Hän oli opiskelija ja silloin oli joku kokeilu, että opiskelijat saa sossusta rahaa vain tekemällä töitä. Niinpä hän joutui koulupäivien jälkeen siivoamaan sossun tiloja.

Oli se aika koomista. Työttömiä ei näin voitu tietenkään nöyryyttää, vaan ainoastaa opiskelijat saivat opintojensa ohella paiskia hommia saadakseen toimeentulotukea.
 
okei.. mä voisin tehdä 4 tuntia päivässä jotain työtä ttt:n eteen mutta mihis mä lapset laitan? jos he ovat päiväkodissa sen ajan niin meidän tuloilla siitä ei mee edes maksua eli yhteiskunta maksaa sen päivähoidon. mutta saishan ne siellä ilmaisen ruuan. hyvä idea! :)
 
Alkuperäinen kirjoittaja Phoebsi:
Tietääkseni moni perhe saa toimeentulotukea. Miten heidän lapset sitten? Päiväkotiin siksi neljäksi tunniksi? Kalliiksi tulee.
Ei tietenkään.. Tapauskohtaisesti!
Jos molemmat vanhemmista kotona niin toinen voisi aivan hyvin mennä mennä :)
Kylläpä täällä näyttää olevan paljon immeisiä ketkä henkeen ja vereen puollustaa kotona pylly homeessa makaamista :/
 
Alkuperäinen kirjoittaja Ap:
Alkuperäinen kirjoittaja Phoebsi:
Tietääkseni moni perhe saa toimeentulotukea. Miten heidän lapset sitten? Päiväkotiin siksi neljäksi tunniksi? Kalliiksi tulee.
Ei tietenkään.. Tapauskohtaisesti!
Jos molemmat vanhemmista kotona niin toinen voisi aivan hyvin mennä mennä :)
Kylläpä täällä näyttää olevan paljon immeisiä ketkä henkeen ja vereen puollustaa kotona pylly homeessa makaamista :/

Mutta tähän liittyy aika paljon kaikkea, sun ehdotukseen siis. Miten tosiaan kaupunkien omat työntekijät? Miten vakuutukset työnteosta? Entäs kulkeminen, kuka sen maksaa jos ei vaikka ole omaa autoa? jne.
 
Ja miksikäs ei voisi tt tuki ihmisistä kasata kerhoryhmän 4h päivä :D
Kun vanhemmat on töissä lapset saa seuraa.. Eikä kuormita ylitäysiä päiväkoti ryhmiä ja kaupungin varoja :D:D
 
Vaikka ajatus kuullostaakin aluksi ihan järkevältä, silti siinä on monta mutkaa. Ensinnäkin se, miten valitaan ne, joiden pitää tehdä se 4 tuntia töitä ja ne, joiden ei tarvitse? Millaisiin hommiin voi kenetkin laittaa? En mä ainakaan haluaisi, että lastani päiväkodissa hoitaisi joku lastenvihaaja. Tai että mua vanhainkodista kärräisi pihalle joku heebo, jolla ei ole hommaan mitään motivaatiota tai joka pukkais mut pyörätuoleineni jokeen, kun alkoi kuulua ääniä.

Ja vielä se, että mihin kaikkiin töihin voitaisiin käyttää ilmaista työvoimaa ja mitä tehtäisiin niille, joille hommasta on aiemmin maksettu palkkaakin?
 
Alkuperäinen kirjoittaja Scarlett O Harava:
Alkuperäinen kirjoittaja AP:
Auttamaan vanhusten hoidossa.. EI shokki uutisia vanhusten hoidon huonosta tasosta ja siitä kun ei voida ulkoilla.. KUn ei riitä apuja!!!!

Ylisuuriin päiväkoti ryhmiin apua.. leikittämään just lapsia ulkoilun aikaan yms.
Voitaisiin tukea väsyneitä lapsiperheitä Siivous/ apupartioiden voimin!!!!!!!!!

MIETTIKÄÄ NY MITÄ MAHDOLLISUUKSIA!!
Saisi kehitettyä uusia tukimuotoja jotka vielä kannattaisi :D :D

Ihan oikiastikko laittaasit rapajuoppojakin hoitamaan vanhuksia? Kun kattoo noita joitakin tyyppejä niin hyi olkoon jos he olisivat vanhuksia hoitamassa. Ennemmin laittaasin ne tyypit itte hoitoon eli katkaisuun.

No rapajuopot sit vaikka niitä koirankakkoja keräämään ja soveltuvat ihmiset vanhusten tai lasten avuksi. Suomessa on kuitenkin muitakin työttömiä ku ne juopot.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Phoebsi:
Alkuperäinen kirjoittaja Ap:
Alkuperäinen kirjoittaja Phoebsi:
Tietääkseni moni perhe saa toimeentulotukea. Miten heidän lapset sitten? Päiväkotiin siksi neljäksi tunniksi? Kalliiksi tulee.
Ei tietenkään.. Tapauskohtaisesti!
Jos molemmat vanhemmista kotona niin toinen voisi aivan hyvin mennä mennä :)
Kylläpä täällä näyttää olevan paljon immeisiä ketkä henkeen ja vereen puollustaa kotona pylly homeessa makaamista :/

Mutta tähän liittyy aika paljon kaikkea, sun ehdotukseen siis. Miten tosiaan kaupunkien omat työntekijät? Miten vakuutukset työnteosta? Entäs kulkeminen, kuka sen maksaa jos ei vaikka ole omaa autoa? jne.
Asuinpaikan mukaan työpaikka ;) Ei olisi nuita ongelmia :D
Ja eihän se ole kaupungin työntekijöiltä pois. kun eivät nytkään kerkeä kaikkea tekemään :)
Kuten sanoin euroopassa osittain käytössä.. todella toimiva systeemin ;)

 
Alkuperäinen kirjoittaja AP:
Alkuperäinen kirjoittaja Phoebsi:
Alkuperäinen kirjoittaja Ap:
Alkuperäinen kirjoittaja Phoebsi:
Tietääkseni moni perhe saa toimeentulotukea. Miten heidän lapset sitten? Päiväkotiin siksi neljäksi tunniksi? Kalliiksi tulee.
Ei tietenkään.. Tapauskohtaisesti!
Jos molemmat vanhemmista kotona niin toinen voisi aivan hyvin mennä mennä :)
Kylläpä täällä näyttää olevan paljon immeisiä ketkä henkeen ja vereen puollustaa kotona pylly homeessa makaamista :/

Mutta tähän liittyy aika paljon kaikkea, sun ehdotukseen siis. Miten tosiaan kaupunkien omat työntekijät? Miten vakuutukset työnteosta? Entäs kulkeminen, kuka sen maksaa jos ei vaikka ole omaa autoa? jne.
Asuinpaikan mukaan työpaikka ;) Ei olisi nuita ongelmia :D
Ja eihän se ole kaupungin työntekijöiltä pois. kun eivät nytkään kerkeä kaikkea tekemään :)
Kuten sanoin euroopassa osittain käytössä.. todella toimiva systeemin ;)

Missä päin Eurooppaa ja oletko varma että toimii? Ilmainen työ on aina arveluttavaa oli sitä tekemässä vanki tai toimeentulotukea saava. Ja kuka maksaisi vakuutusmaksut työntekijöistä?

 
Alkuperäinen kirjoittaja Keittiönoita:
Vaikka ajatus kuullostaakin aluksi ihan järkevältä, silti siinä on monta mutkaa. Ensinnäkin se, miten valitaan ne, joiden pitää tehdä se 4 tuntia töitä ja ne, joiden ei tarvitse? Millaisiin hommiin voi kenetkin laittaa? En mä ainakaan haluaisi, että lastani päiväkodissa hoitaisi joku lastenvihaaja. Tai että mua vanhainkodista kärräisi pihalle joku heebo, jolla ei ole hommaan mitään motivaatiota tai joka pukkais mut pyörätuoleineni jokeen, kun alkoi kuulua ääniä.

Ja vielä se, että mihin kaikkiin töihin voitaisiin käyttää ilmaista työvoimaa ja mitä tehtäisiin niille, joille hommasta on aiemmin maksettu palkkaakin?

Niin kun ennalta ehkäisevää toimintaa korjaus,terapia yms. apu EI syö kenenkään leipää tai kun siitä on aiemmin maksettu..
Kun sitä ei ole edes kunnolla tehty :)
Kuinka usein saan siivota leikkikenttää viikonlopun pentujen ryyppyreissujen jäljiltä..
Pissaa liukumäessä, kortsuja keinuhepan tangossa, neuloja yms!

Olisi työtä silläkin saralla..
 
Alkuperäinen kirjoittaja Phoebsi:
Alkuperäinen kirjoittaja AP:
Alkuperäinen kirjoittaja Phoebsi:
Alkuperäinen kirjoittaja Ap:
Alkuperäinen kirjoittaja Phoebsi:
Tietääkseni moni perhe saa toimeentulotukea. Miten heidän lapset sitten? Päiväkotiin siksi neljäksi tunniksi? Kalliiksi tulee.
Ei tietenkään.. Tapauskohtaisesti!
Jos molemmat vanhemmista kotona niin toinen voisi aivan hyvin mennä mennä :)
Kylläpä täällä näyttää olevan paljon immeisiä ketkä henkeen ja vereen puollustaa kotona pylly homeessa makaamista :/

Mutta tähän liittyy aika paljon kaikkea, sun ehdotukseen siis. Miten tosiaan kaupunkien omat työntekijät? Miten vakuutukset työnteosta? Entäs kulkeminen, kuka sen maksaa jos ei vaikka ole omaa autoa? jne.
Asuinpaikan mukaan työpaikka ;) Ei olisi nuita ongelmia :D
Ja eihän se ole kaupungin työntekijöiltä pois. kun eivät nytkään kerkeä kaikkea tekemään :)
Kuten sanoin euroopassa osittain käytössä.. todella toimiva systeemin ;)

Missä päin Eurooppaa ja oletko varma että toimii? Ilmainen työ on aina arveluttavaa oli sitä tekemässä vanki tai toimeentulotukea saava. Ja kuka maksaisi vakuutusmaksut työntekijöistä?

Mm. italiassa, hollannissa, osassa saksaa ja Sveitsissä :)
Siellä lomaillessa kiinnitin huomiota juuri noihin siivouspartioihin.. Ja ai että' oli siistiä :D

 
Suomessa on tällä hetkellä n. 600 000 toimeentulotukiasiakasta. Minuakin kiinnostaisi, millä perusteella jaettaisiin henkilöt "pakkotyöhön" ja kuka valvoisi näitä työntekijöitä, kuka maksaisi vakuutukset, sos.maksut, työmatkat jne.
 
Alkuperäinen kirjoittaja AP:
Niin kun ennalta ehkäisevää toimintaa korjaus,terapia yms. apu EI syö kenenkään leipää tai kun siitä on aiemmin maksettu..
Kun sitä ei ole edes kunnolla tehty :)
Kuinka usein saan siivota leikkikenttää viikonlopun pentujen ryyppyreissujen jäljiltä..
Pissaa liukumäessä, kortsuja keinuhepan tangossa, neuloja yms!

Olisi työtä silläkin saralla..
Nuo mainitsemasi asiat on tähänkin asti kuuluneet kuntien velvoitteisiin. Jos työntekijöitä on liian vähän, tilalle otettaisiin ilmaista työvoimaa? Miksi enää maksaa palkkaa niille nykyisillekään - joita siis on liian vähän - jos kerran tarjolla on ilmaista työvoimaa?

 
Alkuperäinen kirjoittaja maomao:
Suomessa on tällä hetkellä n. 600 000 toimeentulotukiasiakasta. Minuakin kiinnostaisi, millä perusteella jaettaisiin henkilöt "pakkotyöhön"
Työkuntoiset toimeentulotukisaajat.
Tapauskohtaisesti haettaessa pitkäaikaisesti tt tukea käynnin yhteydessä sos.työntekijän kanssa..
ja kuka valvoisi näitä työntekijöitä = yksi valvoja ryhmään, Koulutettu tt tuen saaja, ryhmillä aamulla sovittu kokoontumispaikka työn jako varten. kuka maksaisi vakuutukset, sos.maksut= valtio
työmatkat = työpaikka asuinpaikan mukaan. ei tule työmatka kuluja, kuin kengät :D jne.
Vaikkapa :D


 
Alkuperäinen kirjoittaja maomao:
Suomessa on tällä hetkellä n. 600 000 toimeentulotukiasiakasta. Minuakin kiinnostaisi, millä perusteella jaettaisiin henkilöt "pakkotyöhön" ja kuka valvoisi näitä työntekijöitä, kuka maksaisi vakuutukset, sos.maksut, työmatkat jne.
Aivan. Entä jos sattuu olemaan sairaana juuri silloin, kun pitäisi tämä työrupeama tehdä...saako olla omalla luvalla pois vai pitääkö olla lääkärintodistus? Melkein veikkaan, että ehdotuksesta aiheutuisi yhteiskunnalle vaan ylimääräisiä kustannuksia paisuneen byrokratian vuoksi.

 
Alkuperäinen kirjoittaja Keittiönoita:
Alkuperäinen kirjoittaja AP:
Niin kun ennalta ehkäisevää toimintaa korjaus,terapia yms. apu EI syö kenenkään leipää tai kun siitä on aiemmin maksettu..
Kun sitä ei ole edes kunnolla tehty :)
Kuinka usein saan siivota leikkikenttää viikonlopun pentujen ryyppyreissujen jäljiltä..
Pissaa liukumäessä, kortsuja keinuhepan tangossa, neuloja yms!

Olisi työtä silläkin saralla..
Nuo mainitsemasi asiat on tähänkin asti kuuluneet kuntien velvoitteisiin. Jos työntekijöitä on liian vähän, tilalle otettaisiin ilmaista työvoimaa? Miksi enää maksaa palkkaa niille nykyisillekään - joita siis on liian vähän - jos kerran tarjolla on ilmaista työvoimaa?

Eihän se ole ilmaista työvoimaa :)
Ihmisiä ketkä tekevät työtä rahan saannin eteen ;)

Vitsi.. Niin Se nyt on ainakin sveitsissä säädöksellä rajattu.. Kunnan työntekijöiden määrä suhteessa apu partioiin. Ehkäisty Juuri tuonkaltainen toiminta.
 
Mulle jäi vähän hämäräksi tämä.. Että jos Suomessa on tällä hetkellä älyttömästi työttömiä, miksei samantien käytettäisi tätä samaa rahaa (= kaikki kustannukset ylimääräisestä byrokratiasta) työttömien työllistämiseksi juuri samaan työhön? Kaikki työttömäthän eivät saa toimeentulotukea ja varmasti tekisivät työtä mielellään jos saisivat.

Entä oletko ap oikeasti sitä mieltä, että laittaisit kenet tahansa "leikittämään lapsia" ja "viihdyttämään vanhuksia"?
 
Alkuperäinen kirjoittaja Keittiönoita:
Alkuperäinen kirjoittaja maomao:
Suomessa on tällä hetkellä n. 600 000 toimeentulotukiasiakasta. Minuakin kiinnostaisi, millä perusteella jaettaisiin henkilöt "pakkotyöhön" ja kuka valvoisi näitä työntekijöitä, kuka maksaisi vakuutukset, sos.maksut, työmatkat jne.
Aivan. Entä jos sattuu olemaan sairaana juuri silloin, kun pitäisi tämä työrupeama tehdä...saako olla omalla luvalla pois vai pitääkö olla lääkärintodistus? Melkein veikkaan, että ehdotuksesta aiheutuisi yhteiskunnalle vaan ylimääräisiä kustannuksia paisuneen byrokratian vuoksi.

Hyvin tuo toimii muualla ;)
Ja kannattavampaa rahallisesti valtiolle :)
 

Yhteistyössä